【愛媛】「放水量が増えると知っていたら、もっと早く逃げたのに」 ダムの放水量急増で川が氾濫、逃げ遅れ５人犠牲★7
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西予市野村町中心部の浸水エリア
https://www.yomiuri.co.jp/photo/20180709/20180709-OYT1I50023-L.jpg
愛媛県西予市野村町では、７日早朝に町内を流れる肱川が一気に増水、中心部の広範囲が水につかり、逃げ遅れたとみられる５人が犠牲になった。約２キロ上流にある野村ダムが豪雨で満杯となり、放水量が急激に増えたことが氾濫の原因の一つとみられるが、早朝の急な放水情報が十分に届かなかった住民もいた。
西予市野村町の女性（６５）は７日午前６時頃、消防団に避難を呼びかけられ、約３０分後に両親と夫と車で避難しようとした。しかし、すでに川は氾濫。自宅に戻ったところ、すぐに２階まで水につかり、屋根に上って救助を待った。数時間後に水が引いたため助かったが、女性は「ぎりぎりだった。命があって良かった」と声を震わせた。
西予市では７日午前７時半までの２４時間雨量が観測史上最大の３４７ミリにのぼった。雨水は野村ダムに流入し、満杯になるとダムから水があふれ出るため、四国地方整備局のダム管理所は午前６時２０分、流入分とほぼ同量の水を放出する「異常洪水時防災操作」を開始。放水量は操作前の２〜４倍に急増し、午前７時５０分には過去最多の毎秒１７９７立方メートルに達した。
通常は放水する場合、ダム管理所が事前に市にファクスで知らせるが、今回は「状況が厳しく数時間後に放水量が増える」と、市に電話で連絡した。
また午前５時１５分からは川沿いのサイレンを鳴らして放水を知らせるなどし、同整備局の清水敦司・河川保全専門官は「ダムが満杯になれば水をためることは不可能。定められた通りに対応するしかない」と語る。
一方、市は午前５時１０分に同町内の一部に避難指示を発令。防災行政無線で「肱川が氾濫する危険性があるので、すぐに避難して」と呼びかけたが、「ダムの放水量が増える」という情報は発信していなかった。
これに対し、防災無線が聞こえなかったとの声も。男性（４２）は、妻の友人からのＬＩＮＥで避難指示に気付いたという。前夜、国土交通省の出先事務所に聞くと「堤防を越えるようなことにはならない」と言われたといい、「ダムの決壊を防ぐためとはいえ、何とかならなかったのか」と憤る。男性（８５）は「放水量が増えると知っていたら、もっと早く逃げたのに」と話した。
西予市の担当者は「想定外の雨量で、当時としては最善の選択をしたつもりだ。今後、情報発信について検証したい」と語った。
読売新聞 2018年07月09日 20時44分
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180709-OYT1T50054.html
★1：2018/07/09(月) 22:56:09.58
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531176786/ >>481
今回みたいな広域だと人員足りなくなりそうな感じだけどどうなの？ まさか自民党が街を犠牲にしてダムを守るとは思わないだろ。 >>556
今あるダムを高さ半分にぶった切れば、おそらく決壊しないよ。 >>544
その認識は乱暴すぎる
一般的に考えればダムが無ければもっと早い段階で川が決壊して
被害が大きくなってた可能性が高いと思うよ >>488
目眩が
てっきり頑固爺さんのコメントだと思って読んでた
40過ぎてこれか
10代の頃にクラスの子たちとダムのある山でバーベキューしたのも無駄な経験ではなかったのだと思ったわ >>262
百歩譲って意味がないは許容するが逆に危ないってなんだよ
流入量以上に放流するわけないんだからないより悪くなることなどありえんだろ 警報知 聞かず犠牲 何だ坂 こんな坂 真坂、
後で気がつく癲癇病、 ダムに入らない分が川に流れるんだから
桂川なんかも限界だった ダムが壊れるから
放水に踏み切ったって
ダム屋が言ってたけど
壊れる心配がなければ放水しなくてすんだということ？ >>574
つかダム無くせば決壊しないよな
あとは知らんわw >>451
それは役所の指示だろ
知事選や市長選挙で候補者は「安心安全なまちづくりが第一」とかって全国の首長選挙で
みんながみんな言ってる、地元の川や地形でどこが危険か一番わかってるのは地元の役所だろ
雨の予想して事前に避難させるのが「安心が」「安全が」と連呼してた知事や市長の責任だろ
夜中に避難指示出しました、早朝に避難指示は出てましたって避難指示を責任回避の
アリバイにするなら選挙の時「安全で安心な街」とかぬかすな >>553
自衛隊でも強制できないって言ってるだろ。
あとは防衛出動しかない。
させたいの？ あれ、自治体の緊急メールってスマホの設定しないとこないんだっけ？
対応してない機種 もっと海の近くにダムを作れば何時でも放水し放題だよ >>571
二万人をサボらせてるぐらいだからねえ
足りなくとも何もしないよりははるかにマシだしね
■2018豪雨「安倍酔害」に見る与野党の災害対策
7月3日 立民が災害情報連絡室を設置
https://cdp-japan.jp/news/20180703_0682
7月5日 国民が災害情報連絡室を設置（安倍は飲み会）
https://www.dpfp.or.jp/article/200276
https://i.imgur.c;om/ql15ZaE.jpg
7月6日 立民が災害対策本部を設置（安倍は泥酔沈黙）
https://cdp-japan.jp/news/20180706_0696
7月7日 立民と連合が救助＆支援（安倍は外遊却下で官邸待機拒否）
https://i.imgur.c;om/UYDcEXj.jpg
https://i.imgur.c;om/1ZuQaaP.jpg
https://i.imgur.c;om/M1RWFp5.jpg
7月8日 「自衛隊2万人が活動中」→大部分がサボってたとバレる
https://i.imgur.c;om/BH594Fz.png
https://i.imgur.c;om/p0Xkhfs.jpg >>520
鉄砲水をつくるだけだからね
ダムは壊して川に戻してあげるべき時が来たと思う
そうすれば鉄砲水の氾濫だけはなくなるから
被害が大きくなるようなのは減らしていくべき つーか大雨でダムが決壊するってどこから出てきた発想なの
ぱよちん頭おかしいんか >>556
全金属製なら壊れないだろうけど重すぎて地盤沈下して地震起こすかもねｗ >>570
バカなの露呈して顔真っ赤なんじゃね？
先の事なんて誰もわからないんだから最低限の対処しかできないのにね
先に流して雨降らなかったら断水になるし
なったら文句言うんだろうな
病気だよ ダムの下流に住んでるなら、自分から情報を取りに行くことも考えないと。
なくなるのは自分の命なんだから、何でも人任せというのもどうかと思うわ。 底辺が幾ら死のうが俺には関係ないｗ
だって上級だしｗ
ネトサポがホローしてくれるしｗ >>590
強制できないって誰に何を強制できないと言ってるの？
派遣そのものはできるよ
「避難の強制はできない」ならその通りだけどだからと言って避難指示を出さない理由にはならんでしょ お膳立てしてもらわないと何もできない症候群の人多すぎ 前夜、国土交通省の出先事務所に聞くと
「堤防を越えるようなことにはならない」と言われた
これ適当な事言ったのもよくないだろ
可能性としては何があるかわからないので
避難指示や勧告が出たらすぐ従って
っていっときゃよかった >>507
そういうことだな
100年に1度の災害とはそういうもんなのかも
データもない経験もないイメージも湧かない 避難勧告無視して家に居続けるのは勝手だが、子供や老人までも道連れにすることないわ。 満タンになるまでの放水量の決定基準は何だったのか
気象庁の警告をどの程度鑑みていたのか 自分だったらダムの下流には住まないなあ
家建てるとかありえない
過去にもあったもの >>593
だからどれが見れないのか聞いてる
難癖なら相手にせんよ >>434
じゃあ、自分自身も行ってこいよ、自衛隊じゃないから行かないは無しな。発言にも一定の責任が有るんだよ。 >>488
ダムが決壊してたらどうなってたか、そもそもダムがなかったらどうなってたかってことすら想像が及ばない人っているんだな >>10
同意。未だに異常気象とか言ってるヤツはバカとしか言いようがない。 こうなると、議論百出になるのは当然、取捨選択して議論するしかない。まぁ役人は頑張りどころ、自然には勝てなくともしっかり分析して今回の件を広く知らしめて欲しい。 つか自衛隊出してどうさせたいのさ？
あの状況じゃ避難支援くらいしかできないけど
避難させるには自治体の避難勧告や指示がなきゃできないぞ
それが出てたって、自衛隊が強制的にやれるわけじゃないし スゲーな
ダムのせいとか言う奴までいるんだな
日本がどれだけ治水で悩んできたか知らない人って日本人なんだろうか？興味無いんだろうけど少しは調べてから書けよ >>2
勝手な妄想から叩き始める人か
関わらない方が良さそう。 >>589
ダムを管理してるのは、国交省整備局の国家公務員様じゃね？ 宴会で忙しいんだよｗ
お前らはまだ死んでないだろｗ
五月蠅過ぎるｗ >>613
> 自衛隊じゃないから行かないは無しな。
持論の弱点を自らさらすスタイル
嫌いじゃない こんなことがあっても
どうせまた別の場所で同じようなことが起こる
避難中に流された〜とかも何度もあった
そしてまた今回もあった
行政がどれだけやっても、ある程度間引かれるのは仕方ない >>605
自衛隊じゃなくてもできる
どうしてこんなに頭悪いんだろう 行政からの避難勧告とか避難指示が何時出たのかが問題
出てるのに避難せず放水を知りたかったはないだろうし
出してないとか時間に余裕のない出し方なら行政の責任 やっぱり安定した水量が流れてくるのと、ある瞬間突然+αが流れてくるのとでは河川の耐久も違ってくるんだろうね
雨が降り続いてやばくなってきてから放流という流れはこれからは改善したほうがいいと思う >>572
普通はダム犠牲にして街を守るのにな
街を犠牲にしてダム守るなんて狂ってる考えだ
今思えば劣化した原発使い続けてた福島にもにてるか
あれも原発が劣化したのに廃棄したくないから使い続けてて爆発してる 何だかんだ言って被害が出るまで避難しない人は、もう放っておけとしか ＞一方、市は午前５時１０分に同町内の一部に避難指示を発令。
＞防災行政無線で「肱川が氾濫する危険性があるので、すぐに避難して」と呼びかけたが、
＞「ダムの放水量が増える」という情報は発信していなかった。
避難指示も出てて、無線で河川の氾濫するって呼びかけてたのに、ダムの情報が無いと避難出来ないの？
自分の住んでる家がどんな場所でどんな特性があるか知らないのかよ
よく今まで生きてこれたな >>598
設計安全水位を超えて貯水してると、水圧でダムが自壊する可能性は著しく高まるよ。
あくまでダムが安全でいると保証されてるのは決められた水位まで。 腰の重い気象庁がまじやばいよ早く逃げてねって会見しまくってたんだがなんで逃げなかったの？ 西日本は毎年台風で順調に無人に還っているな。あの町この村だんだん無くなって行く。
まっいいか、どうせ住んでいるのは年寄りだけだし。 >>630
> 街を犠牲にしてダム守るなんて狂ってる考えだ
これな？ほんとこれ
「お役人さまの責任逃れ」以外全く説明つかない >>624
まさにそこが安倍の判断ミス
危機感を持たせるには自衛隊の戸別訪問が最高
しかも警察消防が行っても動かない住民も自衛隊なら血相を変える
そのおかげで回れる戸数も増える
逆に警察消防では説得に時間がかかり遅々として進まない >>638
ダムが決壊したら、より広範囲の街が水害で犠牲になる。
幼稚園児でも理解できる取捨選択論だ。 防災省を作る前に、国交省や自治体が一体となる
防災管理のスキームを構築した方が良いわ。連携がとれなさ過ぎ。 ダムは水害対策では必要なんだが
こういう100年に1度の大水害では役に立てず町を破壊する凶器になる もう何度も何度も夜中に避難指示出たり早朝の５時前後
に避難指示出しても逃げれないことは分かってるだろ
それに夜中に避難指示出し避難中死んだこともあって事前に高齢者や
子供は避難させておくのが基本、気象庁の重大な危険があるって予報で避難しないと
異常な大雨や超巨大な台風の時は事前に避難するのが基本
広島とか異常、これで二回目だぞ避難指示出してましたが言い訳になるかよ あれだけの雨が降って放水量が増えると気づかないのがおかしい
責任転嫁するな
自分の命は自分で守れ どっかの離島みたいに全戸室内に防災無線スピーカー設置したらいい
義務でな
普通に外で無線放送もやりながら
そうしたら物理的に聞こえない、反響して聞き取れないなんてことはなくなる 後だしじゃんけんで何がなんでも安倍のせい。
アホなの？ 85年も生きてきてなぜ知らなかったのか
85年何してきたの？w >>489
これかな？
バイオトンダム事故
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%80%E3%83%A0
1963年、この年は記録的な豪雨に見舞われた。
9月中旬には地すべり速度が大きくなり、貯水量を下げるために3本のトンネルから放水が行われた。
1963年10月9日午後10時39分、ダム左岸（南岸）のトック山 (Monte Toc) が2km以上に渡って地すべりを起こし、膨大な土砂が時速100km程度とされる[3]高速でダム湖になだれ落ちた。
滑落した土砂は2億4000万m3と推定される[7]（ほかに、2億6000万m3[4]や2億7000万m3[3]の数字を出すものもある）。
当時のダム湖には1億1500万m3の水が貯水されていたが、土砂に押し出されて津波となった湖水は対岸と下流に押し寄せた。
右岸（北岸）に向かった津波は谷の斜面を高さ250mまで駆け上った。ダムから240m以上の高さにあったカッソの集落では、低い場所にあった家屋が波に飲まれた。
また、5000万m3に及ぶ水がダムの天端（頂部）を100mの高さで飛び越えてピアーヴェ川沿いの村々を襲った[7]。
とくに、峡谷の出口にあったロンガローネの集落は、上空から殺到する「水の壁」の直撃を受け、壊滅的な被害を出した。
この結果、ダムの工事関係者と住民2125人が死亡するという大惨事となった[7]（犠牲者として挙げられる数は、1900人余り[8]、2000人以上[9]、2500人[10]、2600人[11]など幅がある）。
ロンガローネ村では、ロンガローネ集落のほか Pirago, Rivalta, Villanova の各地区および Faé 地区の一部にも被害が及んだ。
村全体では1450人の住民が犠牲となり[3][4]、895軒の住居と205軒の店舗・工場が破壊された[3]。
また、カステッラヴァッツォで109人、エルト・エ・カッソ村で158人の住民が犠牲となった[4]。
このほか、工事関係者（労働者・技術者およびその家族）など域外から来た人々から200人が犠牲となっている[4]
しかしダム自体は、最上部が津波により損傷したのを除いてほとんどダメージは無かった。 >>629
扱い一つで大量破壊兵器なのに
さもダムのおかげで時間稼ぎできたみたいな言い方の書き込み多数
ダムの貯水量のコントロールは自然じゃなくて人間が行っている
当然ながら責任が発生する
少し考えればサルでもわかる 消防団の身を危険にさらしてまで、戸別訪問して避難勧告する必要あるのかね？
それでも避難しなかったら被害が倍になるぞ。 もっと気象庁に強制力をもたせたほうがいいな
数百年に一度の大雨！が来る！！となったらその段階で一度ダムを空っぽにしてれば今回のことは起きなかった 警報出すなら明るいうち
暗くなったり夜はあの状態では自宅待機しかないが
ダム水と雨水のダブル攻撃なら当然町は沈む >>652
キャッシュ消してリロードしても見れてる
サーバは動作してるのでクライアント側の不備かと >>640
言いたいことはアベが悪いの一点だけだろｗ
ほかは理由のこじつけｗ
民主党さんご苦労だね。しっかり働け >>556
そういうダムもあるよ
ゲートもあるけどその能力超えたら自然越堤させる方式
それ用にその部分だけ低くしてある >>556
ダム板でそれを書いたら、木っ端微塵に蹴散らされるかもねｗ ダム放水って大雨の時に割と頻繁にやってると思うけど >>637
来年の梅雨、こんな大雨にならないとはだれも言えないと今、気がついた。 映画やドラマで決死の覚悟で勝手なことやりまくって、最後はニッコリって主人公を見すぎているんじゃないかな？ 出来ないことをやらないのが悪いって言ってる人が何人かいるね。 ダムの存在する河川では放水で洪水なんて普通だし、川が一杯になったらダムもヤバイから、
限界を超えて貯水できないからね。
知らなかったとか、日頃から防災（自分や家族の命を守ること）に無関心だったのか？
河川水位やダムの情報を見ていると、他の地域でもギリギリで洪水にならないだけ
油断しないで備えは必要。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
