【日本】海上自衛隊配備の救難飛行艇、ギリシャ輸出検討 防衛装備初の売却狙う
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救難飛行艇、ギリシャ輸出検討 防衛装備初の売却狙う
2018年7月29日 4:38
政府は、海上自衛隊に配備する水陸両用で発着可能な救難飛行艇「US2」をギリシャに輸出する検討に入った。ギリシャは消防飛行艇としての活用を想定し、取得交渉を進める意向を日本側に伝えた。今後、本格的な協議に入る。2014年に防衛装備移転三原則を定め輸出条件を緩和して以降、海外への売り込みは難航しており、政府は初の完成品売却を目指す。
新明和工業が生産するUS2は航続距離の長さや着水能力に定評がある。
（リンク先に続きあり、要会員登録) Saracakis Brothers社はギリシャ消防庁に三菱自工L200四駆ごと
小型のポンプ消防車両に改造のうえ納入しているようだが
森林火災延焼阻止どころか片っ端にちまちま消火活動やっても
返り討ち状態みたい。
ギリシャ哲学的に熟考もせず画期的新技術な秘密兵器は無いのか
という切羽詰って背も腹も変えられない感覚だし無ければ深刻な
支障を来たす様相だよ。 新明和の前身の川西航空機の創業者の川西清兵衛さんのお孫さんだかひ孫さんが航空部門に居るんだよね。（「の」が多い）
将来の社長候補だし周りの連中も頑張るよな。 >>281
>将来の社長候補だし周りの連中も頑張るよな。
今から将来のイエスマンを量産中って事？ * ／_ノ chinaヽ ＼ aiyo! 無理無理!
／ ＼ 三 ／ ＼ 凡事達観最重要
／ Ｕ ┏（__人__）┓ ＼ もう諦めろアル
<u |::::::| Ｕ>Ｃ９１９世界一! MRJ的敗北アル！
＼ ￣＼ l;;;;;;l u ／ 高新6号最強! P-1敗北
／ U`ｰ’ ＼ |i AG600飛行艇最高! US2廃物
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米陸軍の新型対艦ミサイル登場 >>286
新明和工芸（新明和リビテック）は20年くらい前に洗面台事業から撤退してる US-2飛行艇の着水限度有義波高4mと最大瞬間風速16〜18m/sだが
ご当地ならではの季節風がなぁ。
ティレニア海とイオニア海北部 ミストラル 北西から25m/s
エーゲ海とイオニア海中部 エテジアン 北東から21m/s
アドリア海 ボーラ 北東から40m/s
イオニア海南部 シロッコ（ギブリ） 南方から砂塵嵐 >>1
大型輸送機のほうがいいんじゃない？
安いし積載あるし、消火への改造も楽そう
飛行艇はマンボウみたいに薄っぺらいから〜そこらへん対応できないでしょ
細かい消火はヘリのがコスパいいし
どうしてもってことならお試しで中国のコピー機でどうぞ オーストラリアに潜水艦売れなくて、このUS-2も難しそうだな
そういえばどっちも海自だな
陸自も空自も売れるものはなさそうだから
もう売ることは諦めたら？
これが自衛隊の実力だよ >>291
オーストラリアの件は、原潜欲しかったから日本が当て馬にされただけってのが判明してる
オーストラリアの雇用とか言っときながらフランスとの共同製造企業が排除されていた 問題はギリシャと言う国が共産支那の経済援助に依存していること。
すぐに分解されて上海あたりに配備されるのが目に見えてる。 結局買わずに日本が悪い、謝罪と賠償をとなるだろう。
あの国と同じ半島だからな。 >>294
日本は本当に当て馬だったんだが。そもそもパヨク野党が許さない。 ギリシャにはロシアの空軍基地があるだろｗ
それもイギリス空軍基地の隣にｗ
こんな節操のない国に武器輸出だとｗ
止めとけｗ >>298
しかも港湾は支那が租借して軍艦まで寄港させてる。 今ならガトリングインパルス「ケスンジャー」ももれなく装備 ギリシャって財政大丈夫なんですか？
踏み倒しとかないよね？ >>297
本命になれないのはその程度ということだな >>302
これな。
https://ja.wikipedia.org/wiki/AG-600_(航空機)
あいにく開発が難航して、日本の飛行艇を鹵獲してコピーしたくてたまらない。 >>4
ギリシャはちょっと・・・
とりはぐれそうじゃん >>305
アメにも供与してない技術をオースとコリアへ輸出とか、最初から無理。 >>新明和の前身の川西航空機の創業者の川西清兵衛さんのお孫さんだかひ孫さんが航空部門に居る
川西航空機といえば紫電改。
改めて調べると紫電改も評価が高いです。
海軍パイロットと敵軍の両方からだから、間違いないでしょう゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ
-----
https://en.wikipedia.org/wiki/Kawanishi_N1K
川西Ｎ１Ｋ−Ｊ紫電はＮ１Ｋ強風の陸上機版である。コード名は"George"。
Ｎ１Ｋ−Ｊ紫電改は、友軍パイロットと敵軍両方から大戦中日本軍戦闘機の中で最も
すばらしいものの一つである、と考えられてきた。
紫電改は重火器を搭載しそして驚異的な機動性を有していた。
これは回転時に自動的にフラップが伸びる装置による。
この戦闘フラップにより上昇性を獲得し、その結果より鋭角に曲がることができた。
零戦と違い、紫電改は、Ｆ６Ｆヘルキャット、Ｆ４ＵコルセアそしてＰ−５１ムスタングと
いった大戦後期の戦闘機に対して完全に対抗できた。
The Kawanishi N1K-J Shiden (紫電 "Violet Lightning")
was an Imperial Japanese Navy Air Service land-based version of the N1K. Assigned the Allied
codename "George", the N1K-J was considered by both its pilots and opponents to be
one of the finest land-based fighters flown by the Japanese during World War II.[5][6]
The Shiden Kai possessed heavy armament as well as surprisingly good manoeuvrability,
due to a mercury switch that automatically extended the flaps during turns. These "combat"
flaps created more lift, thereby allowing tighter turns. Unlike the A6M Zero,
the Shiden Kai could compete against the best late-war fighters, such as the F6F Hellcat,
the F4U Corsair and P-51 Mustang. >>304
踏み倒されるかもしれないから、誰もギリシャには売らない。
日本はとにかく実績として第一号の武器売却を実現したい。
誰も売ってくれない相手ではあるが、武器売却の実績を作るためには絶好の相手。
踏み倒されようが知ったこっちゃないってことだな。 つまり単なる役人の功績づくりのために
またしても大量の税金を捨てるわけだな >>244
節子。ギリシャもトルコもNATO軍やで。 金無しギリシャがなんであんな高いもの買えるんだ？
ODAやるからそれで買えか？ 飛行艇自体はどうでもいいだろ単価も知れてるし
単に実績を作りたいだけで >>317
トランプがNATO各国に自分たちで国は守れって、GDPの4％くらいは、
防衛に回せといってたから、何か買わないといけないけど。
F-35とか軍艦かっても、普段使いましできないじゃん。
飛行艇なら平時は海難救助につかえるからとかで買おうとしてるんじゃないの？ 奴らの技量じゃ耐用年数の15年迎える前に離水失敗して沈めるだろうからいいお得意さんになるね＾＾ 結局安物の中国製を採用したギリシャ海軍
そして飛行艇での訓練初日に海の藻屑になる運命 そもそもギリシャは財政難で金がない。優先順位というものもある
さらに、難民(不法移民)救助に使われるのがわかっているので誰も喜ばない
まぁ無理でしょ。日本が宣伝のために税金投入して赤字覚悟でって話ならわからないけどな >>193
>>255
ps-1当時の70年代中共は今の様な反日では無かった
工業力、経済力共に最貧国レベル
もし当時新幹線を供与してもコピーは無理
毛沢東の喜ぶ"おもちゃ"(見映えの良い武器)を適当に与えておけば尻尾を振って来る
そういう時代が中共にあったのだった >>311
それを前のめりになってやろうとしたのは他ならぬ装備庁なんだが？
在来型潜水艦の技術はアメリカに供与してないというが、そんなもんアメリカには必要ない 日本もオスプレイ買ってるよな
US2もそろそろいらないな >>320
ほんとこれ
ギリシャへの輸出は危険すぎる けっきょくまだどこも買ってないわけかｱﾁｬ(>_<)
売却後、数年経ったら中国製が飛んでるってオチは見えるけど >>1
高いからやっぱいいです、だろ
前もそんな話だったような 第一歩にしては良いけど事実上の途上国ODAになるんじゃね
>>287
ミリオタの無慈悲なマジレス面白いわ
鉄道の緊急通報器でどうだ >>239
41のホルホルを阻害する権利は貴様にはないぞ！ >>330
他国へ兵器を売るには、まず自国が難攻不落の軍事大国でないとダメ。
技術流出が自国の軍事的優位を脅かす可能性があるし、そもそも買ってもらえる説得力がない。 財政難のギリシャがUS-2を買う理由が分からない
緊急度が高い訳じゃ無いだろう
どう考えてもロクな結末に成らないから止めといた方が良いわな
ただ無償になるならまだしも、新幹線の二の舞いになる可能性が高い >>336
チャンコロが空母を手に入れたのと同じ流れだな。 >>336
中国が買うんだよ
そう言う引き合いはいっぱいきてるだろうな
あれなかなか良くできてる飛行機だよ >>337
中国との繋がりが強い国が買って
それを中国が回収し解析することを誤魔化すわけだな 中国には欧州の真似っこ兵器が
既にたくさんあることは見りゃ分かるわけで
この横流し構造に、
当の日本がコロリと騙されてるのには嘆かざるを得ない >>299
中国ってギリシャ危機に乗じてギリシャの港湾の運営権を格安で買い占めたんだよな
おかげで港湾の運営の運営能力は日本よりもはるかに上 戦前のアメリカは日本への技術流出を嫌って、意図的に失敗作のダグラス DC-4Eを最新鋭旅客機として輸出した。
日本はこれをベースに爆撃機を作ったが、当然プロジェクトは失敗して日本の戦略爆撃機開発は頓挫した。
日本は支那に対してMRJを渡すぐらいやらないとダメ。 中国はすでに日本の救難艇パクったようなの持ってたろ
調べたらAG-600というらしいが >>343
支那機の開発が頓挫しているからこういう話が出てきている。 >>7
ドイツが財政支援してる。このまえ下院でまたギリシャ支援法案可決してた。 >>308
平時に鹵獲なんてできる訳ないし
なんか言葉使いだけ見てもズレてるよね まぁギリシャ政府にとってリビア戦禍難民船とISIS不審船に対する海上取締のほか
大規模森林火災の防災はNATO諸国軍とは関係無い次元のはなしだしねぇ。
イタリア空軍 作戦機236機
EF Typhoon×90機
F-35A×13機 残り51機はキャンセル
F-35B×1機 残り14機はキャンセル
Tornado IDS×75機
AMX×39機
M-346×18機
ギリシャ空軍 作戦機271機
Mirage 2000EG×43機
F-4E×34機
F-16C×114機
F-16D×40機
T-2E Buckeye×40機 潜水艦も売れない 対戦哨戒機も売れない US2も売れない もうネトウヨに希望(妄想)を売るしかない 妄想が売れても
ヘイトスピーチの賠償金という形で海外に流れてくよ ギリシャが本気で採用する気が有ったらBe-200採用してるだろｗ
政治的外交的にロシアに近いのだから >>346
BLC用エンジン
BLC（境界層制御）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%83%E7%95%8C%E5%B1%A4%E5%88%B6%E5%BE%A1
＞境界層制御を使用する航空機の例として日本の新明和PS-1・US-1・US-2飛行艇がある。
＞これらの大型4発機は、境界層制御専用のエンジンで圧縮した空気を翼上面に吹き出して層流を作り出すことによって境界層剥離を防ぐ境界層制御を行なっており
＞、高い短距離離着陸能力を備えている。
解説動画
https://youtu.be/oh8mn0DeKSs?t=220
デメリットとしては、普通に飛んでる時には、BLCエンジンはデッドウェイトになる事と
その分構造が複雑になるので、コストが掛かる事 これ日本でどう使うんだろうね？
戦闘機が敵に撃墜される状況でパイロット救出に低速大型機がフラフラ飛んでいたら、真っ先に撃墜されると思うが。 >>357
＞これ日本でどう使うんだろうね？
現実にもう使ってるだろ >>356
境界層制御は最速向上のためダイバータレスDSIで剥離促進するのか
離着陸V2決定速度と失速速度の下押しのためブラウンフラップBLCで維持
するのかどちらに割り振るのか両極端過ぎる排他的二択の設計思想だが
与圧気密キャビンが開発される前の機内液体酸素噴霧していた頃に
二重隙間フラップにも客室換気管を引き回していた名残りなんだよ。
搭載エンジンの抽気管をただ引き回すだけでは流体力学的に流量不足と
なることと各速度域や旋回よりけりで各種フラップが追随連動していく際に
ブラウンフラップ機構も噴射量の匙加減と噴射角度の絶妙バランスが
求められることでそんな複雑過ぎて面倒くさいシロモノは英国はやめたし
旧ソ連邦CISはIl-114とAn-140で墜落やらかして少数採用で終わったが
米国大手企業は絶対に理解したくない混ぜたら危険！な設計思想だよ。 日中露加4国とも飛行艇と水上機の存在意義そのものを
理解困難な者は少ないはずだが。
トンボ釣りは航空隊乗務員にとって微かな救助の可能性という護符
島嶼伝いの飛行場建設困難な地形での入江の浜引き揚げ運用
超絶凶悪火力を活かした敵護衛戦闘機を返り討ち
驚異的航続距離を活かした超長距離爆撃 まぁ福岡市消防本部と北九州市消防局がそれぞれ1機ずつ
保有していたら2機交互にサンチ目掛けて水平航空爆撃
のように執拗にピストン周回して完全消火し切ったわけで
そんなことしたら排他的経済水域中間線を越境だとか
中韓と米軍が発狂していただろ。 ギリシャ政府の管理が行き届かないというならケルキラ配備のほかに
イタリアのレッジョディカラブリアに修繕格納庫を整備したほうが
新明和工業の元親会社が買収した飛行場接着の現地工場があるため
補修パーツの部品管理どころかワンオフ生産部品供給くらいきっちり
面倒を見てくれるだろ。
新南群島とディエゴガルシア島の海域上空回避で政治配慮するため
バーシー海峡イトヤバット島を通過してパラワン水道を南下するなら
英連邦シンガポールでなく英連邦マレーシアのミリと英連邦インドの
ティルバナンタプーラムだろうし飛び石作戦やれば日欧間の往還が
可能になるね。
岩国
〜3830km〜
ミリ
〜4140km〜
ティルバナンタプーラム
〜3800km〜
ジブチ
〜4310km〜
レッジョディカラブリア 自衛隊の人も骨休めに地中海方面にデモ飛行に行ってみたら そういや昨晩74式戦車を運んでたけど、何処に行ったんだろう
東名高速方面に曲がって行った >>357
ヘリならホイストですぐに救助できるけど、飛行艇じゃ着水して小舟だしてエンコらエンコら遭難者のところまで漕いでいかないといけないしな
飛行艇作るのが目的となって自衛隊 >>367
飛行艇でも救助ある
離島からの反則もある
航続距離とスピードはヘリより大分上 自衛隊のコレは定員11人だが、中国のは現行世界最大水陸機でなんと一個小隊が収まる50人乗りで、さらに旅客機仕様と貨物機仕様と消防仕様にキチンと分化しているな まあ、格安赤字覚悟で売るんだろう。中古でもいいんだし。
とにかく最初は数を売らないと話にならないからな。
日本製じゃ飛行艇と潜水艦くらいしか売れるものないし、後は中古の哨戒艇か。 エンジンもアビオニクスも米国製
ガワだけなのに高杉糞ワロタ >>373
飛行艇に掛ける金で離島の病院と医者用意できるわな。 世界で見れば森林火災はかなりの広範囲にわたってるからね
消防飛行艇の需要は今後伸びるかもしれない
今もギリシャやスウェーデンが酷い事になってる
>>377
医者が田舎にも来ないのに離島にくるわけない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
