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【自動車】変速時の「ガックン」少ないMT車 トヨタが発売★2
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0001シャチ ★
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2018/08/07(火) 23:05:33.77ID:CAP_USER9
 トヨタ自動車は、「カローラスポーツ」に6速の手動変速機(MT)搭載車を新たに設定し、全国のトヨタカローラ店で売り出した。
MT車に起こりがちなエンストや変速ショックをコンピューター制御で減らす「インテリジェントマニュアルトランスミッション(iMT)」を国内で初めて採用した。

 iMTは、運転手のシフトレバーやクラッチの操作を検出すると、エンジンの回転数を自動で変えて発進や変速をスムーズにする。
海外向けの一部車種に導入されており、欧州を中心に今後も搭載車種を増やす。

 今回搭載するモデルは1・2リットルターボの前輪駆動。消費税込みで210万6千円からで自動変速機搭載車より3万円ほど安い。

8/7(火) 13:48配信 朝日新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180807-00000055-asahi-bus_all
画像 カローラスポーツのシフトレバー(トヨタ自動車提供)
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180807-00000055-asahi-000-2-view.jpg
2018/08/07(火) 19:53:39.09
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533639219/
0718名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 08:47:58.35ID:8szzqW2s0
メーカーはどうしてこう余計なものをつけたがるのかね
MT乗るようなユーザーがこんな機構を有り難がると思うのかね
0719名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 08:48:30.02ID:IlsmIUiN0
MTとATの最大の違いは、車体重量。

全ての面で、AT車が上回っても重量だけは、どうにも為らない。軽ければ燃費にも繋がるし。
0720名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 08:52:26.22ID:IbHjPm0E0
>>685
10年以上前だと、そんなCVTの車もあったけどさ。
アクセル踏み過ぎなだけじゃないの?
0721名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 08:53:26.75ID:qBHrJF5W0
柴崎がいないとロクなチームにならんぞ
0722名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 08:54:29.27ID:Z9RvMpvqO
ATでもヒールアントトウだけならできるぞ
ブレーキを踏みながら アクセルあおるだけだから
特にMTにこだわる必要ないだろう
0723名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 08:54:35.54ID:9EWldpmF0
>>1
分かってないなぁ。
トヨタはこだわり系の車はトコトン苦手だな。

プリウスとか真面目に追及するのは得意なんだが…
今の変なうねったデザインもマツダを意識しすぎて滑ってる感じ。
0724名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 08:54:55.30ID:1lrAWtSe0
cvtで良くない?燃費もcvtのほうがは上だよね?
0726名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 08:58:31.38ID:0sjsenq50
>>708
それはA/Tで免許取ってA/T乗って暮らして来た人間に向けるべきアドバイス。
M/T乗りが「A/Tのちょとした挙動が馴染めない」と言っている時に勧めるのは、五重の大間違い。

2010年夏、道頓堀の暴走タクシーで7人怪我の事故は、
運転手:「もともと右足でブレーキとアクセルを操作していたが、約10カ月前に左足でブレーキに変えた。間違いなくブレーキ踏んでた」
それに対し、「『ブレーキが利かない』運転手は必死に右足を操作していた」が当時の乗客証言。
0727名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 08:58:40.52ID:vOFSIrm80
トヨタらしいといえばトヨタらしいネガ潰し
同乗者が「またMT?、あれガクガクするから嫌なのよね」
セールス「ご安心ください。今のMTはガクガクしないんですよ〜」
あくまでも売るためでしょ
0729名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:00:16.19ID:eC6g0wE70
ガックン_| ̄|○

は、運転手のクラッチをつなぐときの上手い下手、に尽きるんじゃ?

余計な機能が付いて高いんなら、通常通りでいいよ。
0730名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:02:03.84ID:gtx/rZHH0
>>1
シフトダウン時に、回転を合わせられない様な人間はMTに乗っちゃ駄目でしょ。
0731名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:03:39.45ID:Fc0X2Auo0
父が軽トラはMTに限ると言って軽トラだけはずっとMTなんだけど
なんでよと思いながらたまに借りて運転してる
0732名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:03:52.04ID:Ew16gX7K0
ローからトップへ入れましょう。
0733名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:06:18.80ID:ouXszBEu0
そりゃあ昔はね、交差点とかで発進エンストすると恥ずかしかったっスよ
自意識過剰な俺なんか耳まで真っ赤になったよ
でも今は周りアイドリングストップ機能車ばっかりだから、エンジン再始動も恥ずかしいない
下手っぴに優しい環境なんだから初心者は臆せずMT車に乗って欲しい
0734名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:07:04.15ID:osB/mmHC0
日本じゃMT選ぶのはマニアだけ、でもMTが多い欧州じゃいいんじゃね?
0735名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:07:49.80ID:HFqo66eJ0
おまいらが
「ATなんてだせえ」
「ATばかりでMTが少ない」
「MTこそ車の運転が楽しい」
って言ってきたんじゃん
MT増えたんだから喜んで受け入れろよ
0736名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:07:52.87ID:zbFLvHsm0
スポーツ車で信号が青になった時に
「ギアチェンジしてますよ〜」って感じで
チンタラしてるヤツ、ウザいわ。
営業車のMTハイエースでブチ抜いてやってるが。
0737名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:10:00.72ID:osB/mmHC0
>>733
MTなんて初心者でもすぐに慣れるよ
そんな「憶せずに」って強調するレベルでもない
単に車乗るのに普通の人は面倒くさいMTは要らんってだけ
0738名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:10:17.89ID:D2quh/0Z0
ガックン
ワロタ
どんだけ下手なんだ(笑)
0739名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:10:45.78ID:/k1A3r8q0
>>11
俺ら爺世代は、MTしか無かったから自然に操作覚えたけど、今はもう駄目だろ
この前息子の友達の86に乗せて貰ったら驚いた。
ありゃクラッチ1万キロ持たない。女も横に乗らんわあれw
車の仕組みを考えない奴は、ほんとAT乗った方が良い。
0740名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:12:50.44ID:reA95Bmc0
勝手にエンジン回転数変えられちゃうのって、それじゃMTの意味あるの?
0741名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:15:32.84ID:3C/FcGnX0
ガソリンハイエースとくらべると軽油ハイエースって全くガックンしなくない?
DQNみたいにブンブンブーーーンって簡単にやれる
0742名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:15:54.42ID:D2quh/0Z0
>>740
キャンセルすれば良いじゃん
0743名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:15:57.23ID:osB/mmHC0
>>739
理屈がおかしい
その子はMTの86を常に乗ってるから、その子にとってはMTしかないわけだ
世の中の車はATだらけだけど、その子はMTしかないのに何で自然に操作が憶えられないの?
0744名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:16:58.12ID:reA95Bmc0
そもそもガックンは、車が「コレじゃダメ!」って教えてくれてるサインなわけで、
それをそのままに文句言ってるヤツは猛爆バカなだけ。
普通はそうならないように必然的に学習するだろに。

それとも、女か? MTにのってるオサレなワタシをターゲットにすんのか?
0745名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:17:37.13ID:FdjE/ImZ0
売れない時代だわな、高齢者ももう買わない
現役世代は買えない
トヨタグループに自爆営業させればいい
3年ごとに買い替え奨励、実質強制
0746名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:18:28.33ID:J8isPjdw0
時代は動いてるのに・・・( ^ω^)・・・
文句言うだけの人生か
0747名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:18:42.92ID:D2quh/0Z0
>>745
本当に売れてないか?と言う疑問があって調べたら、超絶売れてた(笑)
0748名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:21:40.77ID:eC6g0wE70
>>736
ブチ抜いても、数百メーター先の赤信号で抜き返される。
抜いたところで1台なら、目的地に着く時間も変わらない。

バカな奴め!!
と思いながら、信号ダッシュしたの見てたら、先の方で捕まってやんの
0749名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:26:19.89ID:0sjsenq50
>>732
安倍さんが、2年くらい前にそんな発言してたな。
0750名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:29:11.09ID:bdyOqAOF0
族仕様じゃねえだろうな
クラッチ切ると意味の無い空ぶかしを加速、減速どちらでも必ずいれてくるとか
0751名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:30:07.35ID:Ubg8keYJ0
ガックンって
0752名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:30:18.72ID:eDfZhxZ9O
そういやドラマとかでタイヤスリップさせながら発進する演出見なくなったなぁ…
0753名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:31:42.90ID:D2quh/0Z0
>>752
今のクルマはトラクションコントロールがついてるから
0754名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:32:14.07ID:/k1A3r8q0
>>739
MTをスムーズに走らせるスベを知らないから
なにより、ガクガクが普通だと思ってるから。
周りもAT乗りだらけだから、誰も教えられない。
俺がちょっと教えてあげたら、驚いてはいた。

ついでに、ATに乗り換えるそうだ。正解。
0755名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:32:38.02ID:1dcAVZ2N0
バカだなぁ
マニア向けMTの操作をかんたんにしてどーするよ
もっと操縦を難しくしろ
0757名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:33:10.68ID:qNqXA7VE0
普通のMTでもショックなんて無いし、あったとしてもそれをなんとか
スムーズにできるようにするのがMTの楽しいところなんだが。
もう、ユーザーに優しいとか、要らないから
0758名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:34:31.45ID:0sjsenq50
>>747
消費税増税時期に合わせて自動車取得税を廃止する考えが政府側にある旨がリークされた時、
「せっかく取れた今月分の受注がいきなりナシに…」ディーラー営業がどれだけ泣いてたか。
0759名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:34:38.61ID:+cXByDSY0
仕事はクソMT車だけど家の車のATの方が楽
0760名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:34:47.97ID:w/1GD9bKO
スズキから技術供与されたAGSか
いすゞのナビファイブから進化したなあ
0761名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:34:50.97ID:zbFLvHsm0
>>748
大丈夫。制限速度で走ってる。
加速の仕方を教えてやってるだけ。
0762名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:35:35.88ID:Tmj9ofbE0
>>757
ほんとそれな
それならパドル式かATでいいじゃんって思う
0763名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:36:30.91ID:sm5avrpu0
グラッチ操作無し?
0764名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:36:45.80ID:osB/mmHC0
>>754
単に相当センスがないだけじゃんw
それを若者が〜と言って一般化して心のどこかで見下してるだけ
車好きじゃないけどMTしか乗った事ないからって普通にMT乗ってる女性だっているのに
0765名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:36:49.56ID:qNqXA7VE0
トヨタってdocomoみたいな勘違いする企業だな。
「そこじゃないんだけど」ばかりだわ
0766名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:39:07.58ID:7V6ExyC40
MTの気分だけ味わいたいなら海外にあるようなクラッチレスでいいんじゃないのコレ?
0767名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:39:12.47ID:2IgvAlA10
スポーツ車じゃなくて、むしろ業務用というか仕事車に付けてくれ。
年に2回位マニュアルのライトバンに乗るんだが、すごく神経使う。
慣れた頃には仕事終わってるし。
0769名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:39:31.80ID:b3t+yH3I0
トヨタ車はギアの材質がしょぼくてダブルクラッチやら無いと
すぐにギアが入らなくなるイメージ
見えないところだからと言って材質ケチるのは良くないと思うよ
0770名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:39:32.63ID:PMZruaK/0
結局、今の時代ではMTよりATの方が燃費良いの?
0772名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:40:40.32ID:mat9oY3x0
向上心はないけどMTに乗りたい低能ドライバーにはちょうどいいなw
0773名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:41:07.44ID:NGVbxwL80
>>712
半クラ自動でしてくれるからどうにか走るんじゃね?
0776名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:42:49.73ID:jBh1JKGg0
>>722
変速時に回転数合わせるのが必要だからHTであって
それ意味あるの?w
ATでHTならパドルシフトついてるATでブレーキ踏みながら
変速したら回転数勝手に合わせてくれるけどな
0777名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:48:59.11ID:0sjsenq50
>>773
6速で繋げられる速度まで達してない気がするが。
0778名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:49:41.99ID:pPdXRZTn0
ガックンがあるからこそ、意図的にスピンさせたりして楽しめるわけで。
0780名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:53:02.58ID:0sjsenq50
>>774
Teslaに続いてUberがこの前死亡事故起こしたばかりだから、同じNvidia使ってるだろうTOYOTAは慎重にならざるを得ない。
0781名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:55:45.41ID:vOFSIrm80
近い未来に、ほとんどの車が電気モーターに変わった事態になったら
ガソリンエンジン車はマニアのものという位置づけになって
MTが主流になるかもしれない
「ガソリン車にAT?、何それ?意味分かんないw」とか言われるかも
0782名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 09:55:52.57ID:qAkin0/Q0
そもそもクラッチ接続を人間に任せるなんて時代遅れも甚だしいだろ
0784名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 10:00:29.31ID:bWRBsL+E0
4駆のMTのホビオに時々乗るけど、もうガックンガックンで嫌になるけどおもしろいw
0785名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 10:10:46.64ID:/k1A3r8q0
>>764
てか、このスレ最初から読んでみたか?
見下すもなにも、あーあ、ってなるから読んでみなw
0786名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 10:13:58.73ID:TIwk0zrq0
>>767
年に二回なら元取れないんじゃね?
0787名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 10:18:35.25ID:sOTwRhD00
軽でもCVTの時代にガックンとか話題にしてどうすんの
どんなにMTの運転上手いって自慢してるやつでも、CVT並みのシームレス加速なんて無理だし
0788名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 10:18:45.92ID:osB/mmHC0
>>785
俺だけじゃないよ〜って言い訳しなさんな
たった一人の若者を見て「今の若者はMT乗っても上手くならない」と一般化したのは
あなたなのは間違いない
ATだろうがMTだろうが車の運転じゃなかろうが、人それぞれ上手い下手がいるってだけの話
下手なのを見て全部がそうだとすぐ思っちゃうのは「見下したい」「マウントとりたい」願望の表れ
0789名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 10:20:34.32ID:ulARuWs6O
俺は軽のMT乗りだけどガックンないで
5速の2速半クラ発進や
夢のような加速やでwww
0790名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 10:20:43.90ID:/k1A3r8q0
>>788
しつけーな、お前は上手いんだろ分かったって
マウントもなにもこのスレと前スレ読めってw
0791名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 10:23:08.70ID:yhjp4zBK0
バスでそんな経験したことないんだけどな。
パン人はそんなに下手がそろっているのか。
0793名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 10:25:16.97ID:48tGEK4t0
世代間闘争はスレ違いなので止めた方が良い。
MTはATの台頭によって姿を消しつつあったが、i MTの出現によってハードルが多少下がったのは事実なので、良いんじゃないかと思うけど。
楽なのはATだが運転して楽しいのは MTの勝ちだろうし、楽しみ方も人それぞれ。ウチはATファミリーカーだけど、たまに MT運転したくなるのでこういう形で市場に MTが戻って来てくれれば単純に嬉しいなぁ。
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 10:26:12.94ID:XjZiv4/x0
化物トルクなら4速発進もできるな
リスクは踏み間違いの比じゃないけど
0795名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 10:30:21.25ID:n/i1IAfb0
アクセル踏まずにクラッチ繋いでも大丈夫ってことかね
ヒールアンドトゥとか足攣りそうなことやらんでも良いとか
0796名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 10:32:04.17ID:q1v4oe7L0
昔、シーケンシャルシフトってのがあってな…
0798名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 10:40:56.20ID:xmHLfebG0
>>201
軽でもN-BOXとかだと、4WDの上級グレードにナビや
リモコンスライドドア等を付けたりするとすぐに300万近くになる。
しかもそんな高額グレードから売れまくってる。
メーカーのサイトで200万以上のプライスが平気で付いてるし。
ttps://www.honda.co.jp/Nbox/webcatalog/type/custom/
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 10:46:46.06ID:TTm0yVB+0
つーかどこも似たり寄ったりのミニバンばっかりだから、売れないのも当たり前だろ。
売れるクルマってのは、まずは2シーターだ。後席なんかいらない。
んでもちろん6MTのみ。ATなんざ運転できるかっつのw
1万回転までストレスなく吹け上がるエンジンさえあればいいんだよ。
トランクなんかいらねえよ。荷物なんざ乗らなくていい。
エアコンやパワステ、パワー窓ももちろんいらない。

2シーター、6MTのみ、トランク・エアコン・パワステ・パワー窓なし、
1万回転まで回るエンジンに車重は500キロ以内。

この条件なら、少なくとも2ちゃんねらーは全員買うだろ。
空前の大ヒット間違いなしだよ。
なぜ大手メーカーが作らないのか、理解に苦しむ。
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 10:47:55.07ID:TIwk0zrq0
停止するときのスムーズさはMTの方が良いんだよね。惰性からの停止だから。ATは推進力アリのまま停止するからどうしてもカックンってなる。
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 10:51:43.37ID:1dcAVZ2N0
MTはマニア向けのレコードと同じ
面倒で複雑であればあるほど売れる
自動運転の時代にMTなんてマジで要らない、欲しがるのは一部のマニアだけ

操作そのものに価値があるとする集団なんだから、操作そのものを難しく繊細にしないと売れないよ
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 10:55:07.98ID:4pZpO6JO0
MTか、エンジンブレーキ踏むの結構面倒だったよな。
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 10:56:28.98ID:eb/Bfwo80
>>782
スーパーカブ誕生の時からクラッチは自動であたりまえ
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 10:59:26.58ID:mgtbvJOc0
>>529
バス運転手からもATは苦情多い。
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 11:01:21.00ID:5E9V/DCD0
>>801
それはおまえのブレーキ操作が下手くそなんだよ
MT最上だと言うやつはATの乗り方にアジャストできないブッキー
MTでもATでも特性に合わせてそれなりに乗ればいいだけ
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 11:03:26.79ID:0sjsenq50
>>807
おそらく、間違ってる。
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 11:05:02.49ID:bBRGpGnf0
でいくら高くなるんだ?w
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 11:13:37.99ID:Aq/pQEk00
フラットシフト標準装備にしてくれ
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 11:17:24.35ID:pq75rd5I0
ゆとり仕様最高じゃねーか
至れり尽くせり
0813名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 11:19:25.42ID:zbFLvHsm0
退社した先輩とかが乗ってた営業車を回された時、
ヘタクソが乗ってるとクラッチ踏みっぱなしでイカれてるから
MTは嫌なんだよね…ギアが入らないわ、どこでつながるんだか
分からないわ。
0814名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 11:23:56.59ID:ZJT5DxlR0
というか、パドルシフトのスポーツカーとか全部こんな感じじゃねぇの
オートブリッピングってヤツやろ?
0815名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 11:26:29.95ID:6Z/iqc8J0
ガクトか 今話題の野田聖子の暗号通貨のビットコインの
0816名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 11:27:58.70ID:Ts34muU70
>>59
まぁ関係ないしヒール&トゥなんて公道では必要ない
0817名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 11:29:08.43ID:9y7pmdKj0
イケヤフォーミュラのシームレストランスミッション何処か使わないんかい
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