【西日本豪雨】豪雨でダム放流は「適切」 西予市・国交省の担当者らの説明に住民怒りの声「殺人ですよ」…愛媛県★2
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豪雨でダム放流は「適切」 市の説明に住民怒りの声
(2018/08/10 05:50)
西日本豪雨で愛媛県の野村ダムが大量の水を放流した後、
川が氾濫して甚大な被害が出たことを受けて住民説明会が開かれ、
被災者から怒りの声が相次ぎました。
先月7日朝、豪雨を受けて野村ダムから安全基準の6倍の水が放流された後、
愛媛県西予市では川が氾濫して5人が死亡しました。
今月9日夜、市や国交省の担当者らは「緊急時の規則に基づいたダム操作に努めたが、
予測できない異常な雨の結果だった」と説明しましたが、住民から怒りの声が相次ぎました。
住民：「言い訳をしているとしか聞こえないんですよ」
「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」
担当者らは「操作は適切だった」「今後、検証を進めたい」と繰り返し説明しました。
テレ朝news
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000133730.html
［愛媛豪雨災害］「天災ではなく人災」西予の野村ダムで説明会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-10007101-ehime-l38
★1がたった時間 2018/08/10(金) 11:10:34.60
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533867034/ ダム運営から町へ連絡した時間とか、そこをハッキリさせるべきだろ。 これ、ダムの人に同情するわ。
大雨で泊まり込んで必死に仕事した挙句、文句言われるとか。
次からは何もせずに決壊させて、この土人ども一匹残らず流していいよ、もう。 >>580
理想論振りかざしても現実の世の中じゃ受け入れられんよ >>634
バカなの死ぬの？
先にしたら河川決壊が早まるだけなんだけど。 >>643
もう充分に大変な事をしているけどね
もしも、なんて無いからな >>628
夜が明けるまで保たせてやったのに、ここまで言われるんだよな 住民としてはダムが決壊してもっと死人が出た方が良かったってこと？ >>634
集中豪雨が降るけど降る場所決まってないじゃん 放流したことで何百人もの命を救った、という考え方は不謹慎なのかな
事前に犠牲者を指定しないトロッコ問題みたいなもんだけど >>39
ダムって２０〜３０年前に出来たものがほとんどだろ 貯水率の詳細なデータ出てきたか？
貯水率200％とか大雨の時は珍しくない 決壊はほぼしないだろうけど
仮に放水しなかったとして
数十分後には上から溢れてナイアガラ
制御できない滝ができあがるわけだけど
こいつらわかって言ってるんだろうか >>634
中途半端に放流すると下流が冠水して避難手段無くなるんですけどね
もっと沢山殺したかったの？ また同じ様な豪雨が降った時の対策しろよ
行政も住人も相手のせいにばっかしてないでさ 放流せず、溢れさせたらええやん
鉄筋コンクリが割れるのかな >>469
上流の雨量に注意する必要があるな。
ダムがあったり、でっかい堤防があるところは、そもそも水に浸かる危険があるから
堤防を作ってるわけで。
夜中はつらいよな。 決壊したら決壊したでダムの強度ガー貯水量の予測ガーだろ…… >>305
ダム造らないと下流がヤバイから造ったんだよね？ >>627
バイアスに支配された国民は助けないというのが
国の姿勢なら、それは憲法違反ですよね？ 国土交通省発表では無く、勝手な思い込み以外で
>>652
擁護派でさえ
まともに答えられない話という 決壊させときゃよかったのか？土人の思考は理解できん >>653
人を殺したり、家を流しても 無責任で済まそうとするなら、その仕事に就くな >>653
韓国製と違い日本製ダムはあふれても決壊しないよ
施工技術が違うから >>662
もう、１ヶ月も前から、スレに記載されているよｗ
１０００周遅いｗ ダムっていうのはそういう物、多数を殺さないために少数を殺す方を選ぶ
マニュアル通りで何ら問題ない 金目のクズども
だからあんな場所に平気で済むんだよ
ボランティア行くのやめろ！！！ >>653
どれぐらい降るかわからない雨量を見ながらの調整をずっとしてたんだから、ダム運営者は乙でしょ。
雨で放送が聞こえなかったとか、何言ってんだ？って事だわ 適切という言い方は良くないな
ベストチョイスぐらいにしとけよ ラオスの惨事を知らないとか そんな情弱 逝っていいよ >>674
放流ってのを溜まったダムの水を流しているとかんちがいしているとしか
流入量≧放水量ってのが理解できないのだろう >>653
決壊したらダムを修理か放棄せにゃならん
土人共の無知に対する憤りは理解するが、そこまでのコストを土人共への教育にはかけられない 行政の誤りを突くとすればダムと自治体の危険認識の疎通がきちんとできていたかどうかだな あることじゃないの
ダム下流にすんでるんだから意識もしろよ ダム云々じゃなく、市の対応が悪かったとしか思えん。
ダムは避難するための時間稼ぎはしてくれたんだから、
そこからはいかに行政が避難させるかだろーに バイアスに支配された国民とされていない国民がいて
されていない国民の方が多くて
どちらも助ける手段がないのなら
当然、されていない国民の方を助ける手段を取るべきだろ この亡くなった人は申し訳ないけど、危機感が足りないと思うわ。
俺が遠賀川の流域に住んでた時、遠賀川が危険水域に達した事があったんだけど、仕事中抜けて、妻と赤ん坊連れて高台の漫画喫茶に連れてったよ。他の家は逃げてなさそうだけど。
筑後川が氾濫しそうな時は妻が判断して、子供と赤ん坊を連れて学校に避難したよ。
二つともネットでずっと河川情報を見てたし、市の広報車が回って、伝えてたよ。
だから、亡くなった人には悪いけど、自己責任と思うよ。 あそこの知事さんも総理に難癖つけてた方なんだから………後回しだわな
あんな過疎地は >>679
いや、自分のことを棚に上げて行政にカネを要求する姿を見てると飯が美味い。 ダムがなかったら、被害はもっと甚大なものになってたはずなんですけどね >>685
まさしく何言ってんのって感じだ
これだぜ↓
愛媛新聞より
市によると野村地域の防災行政無線は、屋外設備に加え戸別受信機を配布している。
市によると野村地域の防災行政無線は、屋外設備に加え戸別受信機を配布している。 ダムが貯水の限界を超えたときどうなるか、想像したら放水やむ無しなんだけどな
コップに入れ続けた水のように、溢れた分だけ延々とチョロチョロ流れるとでも思ってたのかな ダムは決壊しない。そして放流量は流入量を超えてない。
以上、何の問題もない。 それにしても、ＮＨＫをはじめほとんどのマスコミはラオスの韓国設計工事請け負い
ダム決壊のニュースは報道しないのな。なんでやろ？ >>677
コンクリートダムは簡単に壊れないが、ダムとつながる左右の岩盤は
天然の岩の強度しかない。
全面を人工物で管理しているわけではないのだから、越流したら
安全の保障はできない。 治水を学んだ奴らがまるで宗教のように問題なかったと叫んでるけど他の要因との関係も考えずにダムのことしか考えず発言してんだよな
養護してるのは理論しか語れず災害の実状なんか考えもしない馬鹿しかいない
水がどん詰まりすることもなく川は抵抗無く下って行ってくれる夢の水系にダムがあるんだろうな >>672
まぁ好きに言えば良いけどさ、
死ぬのは君だよ？ >>694
国土交通省から４時半に聞かされて
５時半に避難指示
１時間が、多いのか少ないのか >>689
量は問題では無いんでな
事実関係だけが問題なんだよ
ダムが放水した水が洪水を起こしたという事実だけがな
言い訳は要らない >>624
放流しなけりゃ決壊リスクが高まるんたが
何度言っても理解出来ない土人なの？ >>684
こいつらにはボランティアはいらんな
死にたいみたいだし >>644
放置はしてないだろう
避難勧告は出しているし ダムが大雨の際に放流するのは常識です。想定外の大雨なので大量に放水するのは仕方ない。大災害にならなくて良かったと考えるべき！ >>430
本当にね
いい加減に国がハードマップ強固に表示して不動産会社も手ひけばいいのに
そうすれば勝手につぶれるんだが >>712
私はどんなときでもあなたであろうと
救える場所にいるなら助けますよ
私は助けられる人がいるのに助けなかったら
ずっと後悔するし、その判断を適切だなどとは
思わないでしょう。 ここまで下っ端技術者が住民守ったのに責任転嫁してくるんなら批判してる奴らはもっと治水の整った国に行った方が幸せだろ >>713
何日も前から九州がヤバい、次は中国四国だとニュースでやってたわけだが
避難指示が出ないと避難しないの？その前の段階はなんのためにあると思ってるの？ >>715
話にならないよ・・・。
今回怒っているのってこんな感じの人たちなの？ >>709
それどこの誰が言ったのか？
それとも君だけが言ってるのか？ >>405
ハザードマップは国が作ってる奴だから信用できないとか言う馬鹿が居たわ 今回はダムの放流で難癖つけてる南予の土人も、ダムもない小さな川が決壊したらどこに難癖つけんだろ。やっぱ村役場………ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ ダムを止めたままにして、たとえ決壊を免れたとしても
今回の放水量と同じ量の水が溢れてくるだけなんだけど
この理屈が理解出来ないんだろうか 問題があるとしたらダムの能力不足だろ
土建削りまくってデフレ遷延させ税収も増えず政府債務も拡大
その挙句に水害起きたら国民同士での罪のなすりつけ合いw 気象庁の警報無視してたんじゃないのか！
サッサと逃げとけば、良かったのに！ 放流したお陰で死者五人で済んだと考えるほうが適切では 事前にチビチビ流さずに全開にしたってことは、アレだろうなw >>700
払った税金から地方交付税経由して支払われるんだからメシマズだろ >>15
逆と思ってしまうわ
ダムなかったら河川氾濫にかね使うから氾濫しないように変るんじゃね >>713
避難ってのは勧告の時点でするもの
指示が出たらもう間に合わないと同じ
それでも指示から1時間あればまだ逃げられた 河川改修によって洪水を防ごうとすれば、ダムを造るよりも莫大な税金投入と反対運動に合う。
河川の能力が、河川放流断面×流速って事を考えれば、上に伸ばせば流入河川への影響を考えなければならず、
横に広げれば民有財産を河口まで取得する事になる。
じゃあ、ダム下流流域の河川沿いの人間に、ダムを造る代わりに洪水を防止するから河川幅を30m広げるので、関係者は全員立ち退いて欲しいといったら、素直に立ち退くか？
結局は自分の財産が惜しいだけの抗議。 >>14
>あったとしたら何故？
防災意識の差。
よーするに自然の脅威を舐めてたやつが死んだということ。 >>715
そのダムに溜まった水を降らせたのは雲なんだから雲に文句言えよ ニダ〜、ニダァ〜！日本のダムも韓国が造ってたら良かったニダー！ 放流せずに崩壊したら怒りの声何て出せないぞ
自分が生きてるのは適切な判断の為と思え 未だにダム叩きしてるヤツのレスが例外なく知能不足なのホント草 >>716
決壊しても 洪水を起こしても ダメだな
出来ないならダムなんかに関わるな 人を殺しておいて 決壊がーっもクソもない >>728
ダム決壊要因の主なものは岩盤にかかる圧力・浮力だからな
マルパッセダムで検索してみ？ >>723
まるで宗教家だね。
まぁいいよ。
それは個人の判断で。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
