【大阪】コスト莫大、効果疑問 「都構想」議論平行線 ★2
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※たまたまスレです
大阪市議会の「大都市・税財政制度特別委員会」が６日、同市役所で開かれ、市を廃止して、四つの特別区を設置する「大阪都構想」を巡り質疑が行われた。大阪維新の会が特別区の必要性を訴えたのに対し、自民党、公明党はコストや住民サービスなどの問題点を相次いで指摘した。
維新の大内啓治委員は「党派を超えて取り組むべき課題だ。『（大阪市が）このままでいい』という人たちにどうアプローチするのか」と吉村洋文市長に質問。
吉村市長は「大阪の課題解決には、特別区の方が今より可能性が高い」とし、「制度の中身を含めて分かりやすく説明する必要がある。最後に大事なのは情熱だ」と述べた。
自民の福田武洋委員は、特別区設置に伴う約６００億円ものコストを取り上げ、「何のために莫大（ばくだい）なコストをかけて大阪市を廃止するのか」と批判。「大阪市のまま喫緊の課題に対応し、行政サービスの水準を上げた方が有益だ」と指摘した。
さらに川嶋広稔委員（自民）は、大阪府・市が７月に公表した「特別区」と「総合区」の経済効果について疑問をぶつけた。
基になる外部委託先の企画提案書の分析手法について、政令指定都市や中核市と、一般市の権能の違いが考慮されていないと批判。「特別区も含めて各権限、事務事業はどこまであるのか基準を合わせないと間違えて判断する」と指摘した。
公明の佐々木哲夫委員は、大阪市が実施している住民サービスについて「特別区の素案では『内容や水準は維持するよう努める』としている」との点を問題視。天王寺動物園の入園料優遇を例に、国や府に必要な確認ができていない段階では「維持される保証はないと書き直すべきだ」と強調した。
大阪日日新聞 2018年8月7日
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/180807/20180807024.html
★1が立った時間 2018/08/07(火) 21:26:47.45
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533644807/ 前スレ
> 991 名前：名無しさん＠１周年 []： 2018/08/10(金) 12:30:30.96 ID:aSztOZwX0 (6)
> 100点なんて誰でもわかる
> 現在の行政サービスが全て欠けることなく残ることだよ
> 今その行政サービスを受けてる人が
> その行政サービスがなくなったら、困るじゃん？
> 一つでも欠けたら、100点じゃないんだよ
> 995 名前：名無しさん＠１周年 [sage]： 2018/08/10(金) 12:37:55.09 ID:gLz0sspL0 (2)
> >>991
> 現状の行政サービスが残る事が条件なら、もちろん大阪市存続でも現状の行政サービスが欠ける事になればそれは自治体としてダメと言うことですよね。
> 999 名前：名無しさん＠１周年 []： 2018/08/10(金) 12:41:02.34 ID:aSztOZwX0 (6)
> >>995
> それは屁理屈
> 大阪市の議会で決まるならそれは問題ない
> 大阪市の議会の責任だからね
>
> 大阪市がなくなって、そして行政サービスがなくなったら
> それは大阪府の責任だろ
> 延いては大阪都構想の責任になる
> 1000 名前：名無しさん＠１周年 [sage]： 2018/08/10(金) 12:42:10.55 ID:gLz0sspL0 (2)
> >>999
> それを屁理屈という方とは永遠に相容れない
について 大阪市が存続して、その上で行政サービスが変わるなら
それは大阪市の責任だよね
それは大阪府の責任でも大阪都構想の責任でもないよね
大阪市の責任だよね
例えば区役所の窓口で職員に怒鳴りつけるのも
これは大阪市への苦情
見苦しいけどね
それは大阪市への苦情
でももし大阪市がなくなって、大阪府が行政サービスを変えるなら
それは大阪府の責任だよね
それは大阪府の責任であり、大阪都構想をしたから大阪府の責任になるよね
これは大阪市民は大阪市へ苦情を言えない
だってもう大阪市はないんだから
大阪府の責任であり、大阪都構想をした結果の責任だよね
最初に戻って大阪市が存続したなら大阪市の責任であり
大阪都構想によってどうなるか、と違う話を持ち出してるんだよ
だから、屁理屈という 最初に言っておくけれど維新信者
なぜ引っ越さない？
あのね
大阪市の行政が気に入らない
なら、引っ越しなよ
もう二重行政に悩まされずに済む
幸い大阪府下は鉄道網も発達してる
通勤通学には支障はないだろう
遠くに引っ越したいなら、それならいっそ
東京都に引っ越すといいよ
それとこれは大阪市民の話なのに顔を突っ込んでくる
大阪市外の維新信者
俺は親切だから、いい提案をしてあげる
大阪市内に引っ越しなよ
大阪市の行政サービスにありつける
美味しい話だろ >>38
現状のままならそのお金が童話とテヨン行きだっちゅうのｗ
何回騙されれば気が済むんだよ。 そうそう前のスレ
> 994 名前：名無しさん＠１周年 []： 2018/08/10(金) 12:34:15.52 ID:aSztOZwX0 (6)
> 俺も住吉の病院について少し
>
> 市民病院の勤務医の医師が
> 近隣に産科の病院を開いて対応していると聞いてる
> そこまでさせて府市統合とは、少しは考えさせられないか？
> 人として
> 996 名前：名無しさん＠１周年 []： 2018/08/10(金) 12:38:30.20 ID:N7GdOf3R0 (2)
> >>994
>
> 聞いている？
>
> どこ？
について
これは聞きかじりで申し訳ないが、テレビのニュースで聞いたお話
なぜ「知っている」ではなく「聞いてる」なのかは、あくまでテレビで聞いたから
一次ソースを持ってこれないから、あえて聞いてるとした
まあ証拠能力は低いだろうけど、実際に聞いたお話だから仕方ないw 早くやれよ、老害が作った組織なんて叩き潰せ。
ゆすりたかり老人しかいないクソ大阪。 いやね、とにかく既存のシステムが駄目なのは、今までの政治や最近のスポーツ関連のニュース見てたら分かるじゃん
この国はパチンコやNHKすら無くせないんだぜ
変わる事を拒むという事はそこに利権があるという事 意地でやると言ってるだけで一番疑問に思っているのは実は当事者
カジノだけで済ませとけや >>51
えっ？
大阪のこと言ってるんだよねwww
駅前開発とかだったら維新じゃなくてもあるだろうし
何の話？ >>53
行先が変わるだけだから
現状維持でいいやwww あと維新信者
大阪観光局ってのが大阪市の観光収入に大きく貢献している
というなら
・どんな実績があるの？
・そもそも大阪観光局ってなに？
について、知る限りでいいから書いてみ
俺も大阪観光局調べたんだけどさ
大阪観光局は公益財団法人であって、大阪府市の部局じゃないから
さっぱり分からんのよね 国政見ても維新が一番まともな政党だと思うがな。
この国の有権者はいったいなにを求めてるのかさっぱりわからん。 >>34
維新ネットサポって組織として存在してるの？ >>63
日本の中の大阪であるから機能してるだけで
大阪は特異地区だよ そんなかで維新がよく見えるだけ
他県から見ればお笑い >>67
それをぶっ壊したいから都構想
それをぶっ壊したいから道州制なんだけどなあ
役人は絶対嫌がるけどこんだけ役人が腐ってるならやらなきゃダメなんだよなあ 例えば大阪市には、こんな助成金がある
塾代助成事業とは
子育て世帯の経済的負担を軽減するとともに、こどもたちの学力や学習意欲、個性や才能を伸ばす機会を提供するため、
一定の所得要件を設け、市内在住中学生の約5割を対象として学習塾や家庭教師、文化・スポーツ教室等の学校外教育に
かかる費用を月額1万円を上限に助成する事業です。
日本広しといえ、こんなことやってるの大阪市だけ
これは利権？権利？
ちなみに維新信者
知ってるよな
これは、橋下さんが始めたことだ 効いてる効いてるwww
ソロソロ逝きなさる老害が死滅していくし、都構想可決待ったなしだね！震えて眠れよwww可決するまで何度でも何度でもするよ？www >>50
大阪府民だったら大阪府に苦情を言えよ
あと特別区ができるんだったら、身近な行政サービスの苦情は特別区に言えばええやんw よくわからないなら全て反対に入れてください代案がありますって大阪自民に騙されたジジババ ハシゲブームの波の中ですら「わざわざ名前変えんでも」が大勢だったのに
今の性格悪そうで陰気な市長とやくざにしかみえない知事じゃ無理無理 大阪市が存続していれば、行政サービスが低下するのはセーフ
大阪市が無くなって、行政サービスが低下すればアウト
俺はどっちも嫌だけどねwww >>71
ちょっとこれはごめんね
書き方が悪かった部分がある
書いてるの、大阪府なのか大阪都構想なのかがバラバラだ
大阪府が決めたことなら、大阪府に言うよね
ていうか特別区に言うだろうね
これはその通りで俺の書き方が下手だった
でもそれは本論である
「大阪都構想」でそうなったんだから
大阪都構想の責任になるだろ
ここが主たるテーマ
大阪都構想がなくて大阪市が決めたことなら、今まで通り大阪市に苦情を言うけど
大阪都構想で大阪府が決めたことに苦情があるなら
大阪都構想の責任だよね
逆恨みもさぞあるだろうけれど
大阪都構想さえなければ、大阪市の責任で我慢できるのに
結果、こう思うだろう
大阪都構想さえなければ
とね >>75
俺もそうだよw
でもその最低最悪の事態を想定して
どこに責任があるのかを明確にして
「大阪都構想をやらなければよかった」
ってならないように、言ってる次第だよ
ずいぶんと控え目だよ俺w
ちなみに俺は大阪都構想を成功させたいなら
今の行政サービスの遥か上を行くサービスを求めたいね
橋下さんが言ってた、「今の水準は維持されます」
みたいなぬるい得しない提案なんかいらない
がっぽり得する提案を出せ
と維新信者には言いたいが
どうにも出せないようだから
抑えて言っている >>79
都構想でがっぽり得する（しようとしてる）のは、
行政サービスというよりむしろ広域行政の一元化による効果の方だと思うので、
行政サービスでがっぽり得する（税金が安くなるとか、○○料金が安くなる）というのは難しいでしょ >>19
反対派の人はみんなこれ言うね。
実際は大阪市の財源が増えるんだけどね。 >>80
だからそこを上手く大阪市民に
こんだけ儲かりまっせ
って出せば、それが大阪都構想のためになると思うよ
広域行政の一元化？
それはではいくらなの？
それは市民にどれだけなの？
ってなっちゃうじゃん
嘉悦大学のあれ
あれをベースに話をしてもいいしさ
結局大阪市民はどれだけ得するのか
そしてそれは損しない話だろうな？
ってこと
損する話ならそれは、無しにするよ当然
ちょっと横に逸れるけどこのスレも
大阪都構想を宣伝をするいい機会なのに
維新信者はすぐに他人の悪口を言って
大阪都構想の宣伝をしない
もったいない >>81
その大阪市の財源が増えるロジックは
説明できる？
無理に説明を求める気はないけど
もしそれが説明できたら、みんな聞くと思うよ >>80
広域一元化が経済効果(財政効果でなく)を産むのは証明されたので、一般の民間人にとっては都構想やらなきゃソング、な状態に
反対してるのは大阪市役所からカネせしめてるタックスイーターばかり 大阪市が無くなるー何々区が無くなるーどーでもええわそんなもん。
老害の思い出など屁の役にも立たんわ。 >>84
それをアピールしているのが今の知事と市長による府市協力だと思うよ。
万博やＩＲ、なにわ筋線、梅キタ再開発などのビッグプロジェクトの進行を見せることによって、
広域行政の一元化のメリットを身でもって証明することで、都構想の長所もアピールしようとしている
ただ、欠点というか見込み違いだったのは、そうする事によって「あれ？わざわざ都構想しなくても良くない？」と思われていることかな、
だから、以前に前市長が「一旦維新は大阪府市から身を引いて、現実を見てもらえ！！」とコメントしてたけどw >>85
支出が減る
多重行政の害は
多重派遣の害と同じ
多重構造でピンハネしている寄生虫が
多重行政を保守したがっている 東京が２３区やから大阪は負けずに２４区にしましょう。
これが昔のアホ老害が考えた区割り、どうや当たってるやろ。
こんな吉本が考えたような街はリセットせな恥ずかしいわ、今や名古屋にも馬鹿にされとる。 >>91
どこの異世界の都構想の話ですか?
法定協議会資料だと支出は純増ですよ >>90
言う通り府市が連携してスムースに行ってるのは
大阪都構想いらないんじゃない？って考え方
俺もどちらかというと、こちら側の考え方だよ
府と市が対立したらっていう維新信者の懸念も分かるけど
府と市が対立したら、最小限のコストで解決すればいいと俺は考える
意志は大阪府と大阪市の二つあるんだから
一つにまとめるには、やはりコストがかかる時もある
それはどのシーンでも同じだよ
隣でも近所でも学校でも会社でもね
広域行政は、やっぱりアピールしにくいだろうね
松井知事と吉村市長が一緒に頑張ってるのは俺も知ってるけどね
今イチ感じないというのが、正直な本音だ
これはマスコミのせいもあると思うけど
それを感じるようにするのは、俺らじゃない
それを感じるようにするのは、やってる維新の会側だよ
そこは、頑張れと思う >>91
単に行政単位が何重かになっているのが無駄という話だと、
地方分権は無駄で、全部日本政府直轄が最高ってことになるぞ。
維新の主張と矛盾しないか？ >>91
その論なら、もう少し掘り下げて
個別具体的にどの部分がどれだけ減るのか
減った分何が消えるのか
まあそれが大阪都構想の経済効果（嘉悦大学）なんだろうけど
これは具体性が求められるよ 既得権益を潰す
イコール
新しい既得権益を作るは民主がやって
日本の利益を中国韓国に誘導して日本はボロボロになったからな 実際 維新と無関係な堺市の不景気見てたら維新の方が良いのは明らかだよ >>94
私も府市連携が永久に担保できるなら、都構想はいらないと思って
>府と市が対立したら、最小限のコストで解決すればいいと俺は考える
箱物を建てる建てないとかの、小さな話（それでも何億何十億の話だけど、、、）だったら、
話し合いでも何でもして、解決すればいいと思うけど、
そ都市の命運を決めるような話しで対立しようものなら、多少のコストで解決しようとかのレベルで無くなるんでね。
それで暗黒時代を何十年も過ごしてきた事を考えると、やっぱり「府市連携＜行政の統合」が問答無用の近道になると思う。 議員が減るなら、やっぱいいことなんじゃないかなあ。 区議会の議員数は据え置きじゃなかったっけ？
それで報酬は市議会時代よりカットで 大阪人はチョロいで。
大阪を日本一の低学力低所得に落とした、自民とか共産とか今だに信じとる奴がおるんやから。 ,滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>99
USJも、道頓堀のお好み屋も、グリコの看板も
作ったのは維新じゃないし
厚かましすぎて草 >>67
良識的な役人は嫌がるだろ
解体構想は
人は増える、無駄が増える、金が増える
悪いことづくめ >>82
デマではないだろ
デマをいつも流す
維新ネトサポさん >>97
既得権って朝鮮維新のことだろ
だから利権ズブズブ >>103
前回の法定協議会で事務局が東京都特別区や中核市の議員数を参考に増える資料を提出したのに
「（人口5千人の）千早赤阪村が議員数7人でやってるんだから（人口34万人の）湾岸区も７人で行ける」
という超理論で定数維持に決めてましたね >>99
> 実際 維新と無関係な堺市の不景気見てたら維新の方が良いのは明らかだよ
枚方市長・守口市長・門真市長・岸和田市長・熊取町長も維新ですが、堺市より景気良いんですね >>112
今回は４区だからさすがに７人はないよねw >>100
絶対的な距離で言うと、もちろん統合するのが言う通り一番近くなるよ
それはでも、大阪市民の意志を担保するものではないんだ
大阪府が大阪市民だけのための政治をするなら大阪市民の意志を担保するんだけど
それはあり得ないものね
現在大阪市民の意志はどこにあるかというと、大阪市議会と大阪市長
この両者が大阪市の意志を決定し、大阪府と意志統一をする
これが今までで、そして大阪市民は愚かな選択をしてきた
つまり政治に興味を示さなかった結果、愚かな政治家を選択してきた
それに対して橋下知事、橋下市長が誕生してから大阪市民大阪府民の政治的関心は確実に高まった
これはとてもいい事だよ
しかし大阪都構想は大阪市民の意志を排除し、大阪府の意志のみを尊重するというもの
大阪市民としては、大阪市民の意志を尊重してもらいたいのにだ
だから俺は、今現在政治意識が高い状態で大阪市を存続させれば
コストは最小限で抑えられると考えてるわけ
難しいかもしれないし、腐敗するかもしれない
それは大阪市民の選択であり、それは大阪市民として受け入れるしかない
小難しい事を言っちゃったけど
結論として、今の政治意識で大阪市を運営するのは、夢ではないと俺は思うよ 府議会議員のことを言っているなら
もちろん増員するに決まっている
大阪都構想で大阪府議会で決めるようになれば
今の大阪市内の府議会議員じゃ絶対数が足りない
昨日も言ったけど、今の大阪市議会議員を大阪府議会議員に移すぐらいじゃないと
大阪市の意志が反映されないもの
でも言った通り俺は民主主義者だから
ちゃんと選挙で府議会議員を選出するよ >>100
> 都市の命運を決めるような話しで対立
具体的に書けばいいのに
おかしいな、府市共に存続しているようですがw
そんなに行政を統合したいなら、国の直轄地になれっての
国と大阪都に分かれる必要ないやん >>114
前回湾岸区の人口約5万人に対して１人の計算だと最低人口50万人の今回の区割りだと10人程度？
前回維新だけで議員定数決めちゃいましたけど、今回は維新過半数占めてないですし、協定書策定まで行けるかどうかは大いに疑問ですね
「ニアイズベター」の精神からすると住民の代弁者である議員は増やさないといけないと思うんですがねぇ
>>117
大阪市を分割して成立する特別区の区議会議員の話です >>119
それは失礼w
俺は特別区議員の数は分かんないから
それは口を挟まないよ 昔の大阪市が日本国から与えられた役割はお笑い芸人の供給か生活保護受給者と底辺労働者の墓場ぐらいだったが
ここ5年ほどで観光客を集めて日本中へ輸送するという重要な役割を与えられた
けれど肝心の大阪市にはその役割果たせるほどの力が全くなかった
自治体の規模が小さすぎて国の経済を左右するほどの都市開発を行う能力に欠けてた
大規模都市開発には国や政府や他府県や国内外の事業者などとの粘り強い交渉が必要で
市程度では聞く耳持ってくれなかったが今は大阪府の財力と政治力を借りて交渉している
この役割を将来に渡って果たすためにはやはり府市連携つまり都構想が必要になってくる
特別区は色々問題視されているが府市連携で大阪市に投資が集まれば
それも解消されるだろう >>120
1つの自治体を4つに分けて、同人数で議会が回る訳
わからないとかw
府議会議員を増員する必要性の方がわからんわ >>122
いやだって
区割りが決まってないじゃんか
区割りが決まってから考えないと
それは柱を建てる前に壁を塗るようなもんだよw 「連携」っていうのが無条件に良いことのように言う意見が目につくけど、
逆に連携できないのはどういう場合かというと、利害が一致しない時だよね。
で、利害が一致しないときはある程度それぞれ勝手にやっていいよ、というのが分権。
地方分権というのは、国の考える利益と地方の考える利益が食い違うときは、
ある程度地方の勝手にやらせる権限を持たせるということ。
強制的に連携させる制度というのは分権と逆方向。
都構想というのは、多くの人が指摘している通り、大阪市と大阪府の利害が
一致しない時、大阪市が勝手に動く権利を奪うということだよ。
府民は賛成するかもしれないけど、大阪市民が賛成する理由はない。 >>123
どんな区割りに決まったら、市議会より少なす議員で回せるようになるんだよw
区割り決まってなくても関係ないから答えてみ? 行政がスリム化されちゃうから大反対の公務員と地方議員って感じしかしない >>127
大阪府民も日本国民だから、府の独自の権限は不要で全部日本政府に決めてもらう
ってことでいいと思う？ >>124
それは違うな
大阪市が今まで財力と政治力がなくて実現できなかった政策を
大阪府の力を借りて実現することが可能なのが都構想
なにわ筋線がいい例
大阪府は大阪市内の都市開発にも関わらず大阪市と同額の費用負担に応じてる
さらに国や民間と交渉し多くの費用を負担してもらうことで
数千億の府市の負担額を800億ぐらいまで軽減できた
大阪市の力だけではもう必要な都市開発の話は進まないんだよ
夢洲も大阪府の力を借りないと有効な活用策を提示することすらできなかった >>128
思わない
それこそ誰かさんと違うけど屁理屈 >>125
いやそもそも特別区議員については
特別区が決めるものだよな？
例えばある区が議員3人にすれば
例えばある区が議員ゼロ人にしてみたり
例えばある区が議員10000人にしても
それは特別区が決めることだよ
だからそれは区割りが決まらないと
俺らは俺らの区の話はできても
よその区の話はできないだろ？
だからそれは
柱を建てる前の壁塗りなんだよ 大阪市民は大阪府民で
大阪市民は市税と府税を二重に払ってるんだから
大阪府にも口を出す権利はあるだろう
大阪府民は大阪市民じゃないから
大阪市のことには口を出さないでもらう >>129
だからさ、大阪市民にとっても確かにメリットある、ということが示せれば、
都構想抜きでも府市連携できるんだよ。
なにわ筋線はむしろ、都構想抜きでも府市連携できました、っていう例だろ？
問題は、大阪市内と市外の人間で意見が一致しない時なんだよ。
今は大阪市内の話ならある程度大阪市民の勝手にできるが、都構想は
市内の人間の権限を減少させる。 府市連携の話は先にも書いた通り
アピールが足りてないよ
松井知事吉村市長でなにやら大きいな話を持って来た
ぐらいな肌感覚なんだ、率直に言って
それで大阪市民のメリットって？が見えない
むしろ大阪都構想いらないじゃん、という考え方になる
アピールするのは確かに難しいかもしれないけど
それを分からないまま分かりました、という不誠実な態度は取らない
頑張ってアピールするのは、維新の会の責任だよ 東京と同時期に時の政権がやるべきだったと思う。
でも今の大阪を都にしてどうするの？と言いたい。
大阪が日本経済を牽引していた時代なら分かるが、
今やいち地方都市に埋もれたのに、
大阪だけ東京と同格にするのは、
勘違いも甚だしい。 >>133
都構想は府市の意見が一致しないと成長しないという考え方が前提にあるので、一致しなければ勝手にすればよいというご意見の方とは恐らくどこまでいっても相容れないでしょうね。 >>123
今回の法定協議会では区割りは4区に決定済みです
名称は決まってなくてグダグダですけど
当初案だと、北区よりも北に東西区があって、南区の西に中央区（最南端は中央区にある）という異次元のネーミングセンスなので見直し中 まあ効果はあるだろうよ
莫大なコストに見合うかどうかって事だろうなあ >>131
特別区移行時の議員定数は協定書の必須事項のはずです >>137
>>139
言い方が悪かったねごめん
それで、特別区になったとしよう
それで、協定書で定数決めたとしよう
それで、区議会を設置したとしよう
それで、区議会で定数増が決まったら？
今話してもしゃーないとしか言い様がない
結局どうなるのかという話をしているのであって
あーしたいこーしたいという願望を話す気がないの
願望を語りたいなら、願望ですがと書きなさい >>133
なにわ筋線は維新の松井吉村コンビだから可能だったが
政治が変われば当然その関係は担保されないので
制度として定めその関係を続けるためにこれからの大阪には都構想が必須なんだよ
現状夢洲の活用のように大阪市の勝手にできない手に負えない案件が増えてきてただろ
都構想で特別区が手放すのはそういった都市開発なんかの権限であって
今まで単独では有効活用でてきなかったんだから何ら不利にはならない
むしろ大阪市内への大規模投資案件が増えていくので都市全体で潤っていく >>131
府議会議員は増員するに決まっていると書いてるのにw
バカなの? >>132
そう言うなら、府側の法定協メンバーから大阪市選出の府議以外は排除だな >>142
いやこれは当然の措置であって
願望でも何でもない
大阪市がなくなったら、誰が大阪市民を守るの？
大阪府議会議員しかいないじゃないか
当たり前だが、大阪府議会議員は増えるしかないよ
増えないというなら、それは悪意だよ
悪意には断固、反対する
つまり大阪都構想反対しかない >>140
願望どころか、法定協議会の正式資料ですが？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
