「サマータイム実施は不可能」社会的な大混乱を招く 自治体、医療、交通運輸、金融、家庭家電、サイバーテロほか★3
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0001KingFisherは魚じゃないよ ★
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2018/08/11(土) 02:45:04.83ID:CAP_USER9
「サマータイム実施は不可能」スライドが話題 「経済被害が兆単位」「サイバーテロをお膳立て」立命大・上原教授が指摘

政府・与党が、2020年の東京五輪・パラリンピックの酷暑対策として、夏の時間を2時間繰り上げる「サマータイム」を導入する検討に入った。

導入する場合は、ITシステムもサマータイムに対応させる必要があるが、IT関係者の間では、「対応のための改修が間に合わない」「システム障害を招く」などと危ぐする声も大きい。

一方で、NHKの世論調査によると、サマータイムの導入に「賛成」が51%、「反対」が12%と、一般世論は賛成が多数だとも伝えられている。

そんな中、「2020年にあわせたサマータイム実施は不可能である」と断言し、その理由を説明するスライドが「Slideshare」で8月10日に公開され、注目を集めている。

執筆したのは、サイバーセキュリティを専門とする立命館大学情報理工学部の上原哲太郎教授。

「2020年までのサマータイムを社会的な大混乱なく実施することは不可能」とした上で、必要とされる対応コストやリスクなどを説明しており、Twitterなどで広く拡散され、話題になっている。

スライドでは、前提として、「政府や自治体、医療、交通運輸、金融のシステムから、家庭のテレビやエアコンまで、『時間』を基準に動作しているシステムがあまりに多い」と指摘。

国や自治体、企業の重要インフラの修正には「4〜5年必要」と推定し、「個人家庭でも対応不可能な機器が相当数発見される」とみる。

調査や対応のためには、重要インフラだけで少なくとも3000億円程度は必要と試算。対応に伴うIT企業の疲弊も計算に入れると「経済被害が兆単位に達する」と試算する。

テレビなど家庭の機器では、サマータイムに自動補正できる機能がある場合でも、想定外の不具合が出る可能性があると指摘。

修正や買い換えの負担が発生する可能性がある他、手動で変更する必要がある場合、方法が分からずメーカーや役所などに問い合わせが殺到し、対応コストが発生するとみる。

サマータイムは「世論の支持がある」とされているが、こういったコストを多くの国民は理解しておらず、「実施すると絶対に、『こんなはずではなかった』になる」と指摘。

海外では導入している国もあるが、それらの国では情報機器がこれほど普及する前から導入されており、多くの機器が夏時間を考慮して作られていると説明する。

また、「セキュリティ専門家としても断固として反対」とも。

サマータイム対応のために多数の機器やソフトウェアの修正プログラムが配布されると、それに便乗し、「あなたの○○は修正が必要です」などと悪意のあるプログラム(マルウェア)が配布されるリスクがあり、

「攻撃者にとっては絶好の機会」「サイバーテロのお膳立てをしてしまう」ためだ。

上原教授は「サマータイムの実施がいかに困難かなかなか理解されないので取り急ぎ書いた」としており、スライドには今後、サマータイムに伴い、電波時計やテレビ、カーナビ、ETCなどが不具合を起こす例を追記していくという。

(全文)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1808/10/news090.html

(前スレ)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533897381/

★1が立った時間 2018/08/10(金) 14:19:17.03
0913名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 09:26:18.33ID:BeqcodsX0
ガイジには本当に分からないんだろうけど
「日本の標準電波をJDTにせずにJSTのまま2時間ずらす」という対応をした場合
まだ何もしない方がましだというくらい深刻なトラブルが起こるよ
標準電波が自ら仕様を破ることになるんだから正しく実装された機器がむしろ動かなくなる
0915名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 09:28:42.08ID:BeqcodsX0
>>912
ゆうて内部UTCにしてもわざわざローカルタイムに直してから計算しなきゃいけない部分もあるからね
夏時間対応マジ闇深いよ
NEXTSTEPから数えて30年場数踏んでるiOSが2017年になっても夏時間でバグ出すんだぜ…
0916名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 09:29:24.77ID:kJWCsOJw0
>>913
ごめん
根本的におまえわかってない

金融機関だの交通だのインフラだの
それらのシステムがどう動いているかしらん奴に何行っても無駄だ
0917名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 09:31:40.66ID:1m/+jH9f0
病院とかはサマータイム切り替えの0時頃からぼちぼち異変が
電車や飛行機は始発頃からうわーっとなっており
一般人は朝2時間早く起きるとテレビもつかず電気もつかず
あっちこっちで小爆発が起きていて「戦争か?」状態になる
誰か「サマータイム」という小説を書いてごらんよ
0918名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 09:39:38.42ID:mP/KF0N70
>>859
アセトアミノフェン 服用間隔だ
最悪、胃から出血して脂肪したら、
その責任は、厚生省かな
0919名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 09:40:17.15ID:7mbgUWxs0
コンピュータ関連がゴッソリ儲かって
工場関係は稼働時間が長くなって
交通関係も稼働時間が長くなるってことか
潜在的な事故リスクが増える恐れもありか
二時間は長い気もするが
どうなのかね
0920名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 09:42:58.05ID:1m/+jH9f0
儲かる前にシステムダウンして日本死亡するって記事に書いてある
0921名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 09:44:19.94ID:J+lIqHPp0
>>279
サマータイムを実施してる国では、基本的にUTCで処理をしてるらしい。表示をローカル時間で行う見たいな処理。
0922名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 09:51:23.21ID:BeqcodsX0
>>919
コンピュータ関連も儲からんよ
そもそもこれ対応したからって顧客が何か新しいものを売れるようになるわけじゃないから
顧客だって金は掛けられないし下請けが無茶な期間でクソ安い仕事をさせられるだけ
その間新しい事業に回したかった強力な人材を突貫工事に回すことになるので日本のITの国際競争力は2年足止めされる

恒久対応としても最低5年前に言え、できれば10年前から準備始めさせろ、というのはガチ
家電系の対応まで考えたら10年でも短いくらいだ。地デジ移行に何年かけたよ
0924名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 09:53:40.53ID:m5MWdtlx0
JRなど電車のダイヤの表示や調整が大変なことになるんじゃね
0925名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 09:54:18.51ID:BeqcodsX0
>>923
恐ろしいことに「大元の発信データを変えればいい」とか逝ってるガイジがわいとるんやで
0926名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 09:56:42.27ID:DWv4K3sr0
GPS利用してるナビとか、どーすんのかね。
買い替えか?
そう言うのも含めて、経済効果とかほざく?
0927名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 09:59:10.74ID:FCfMXxIN0
下請けに回す以前に仕様策定も間に合わないんじゃないかなあと
0928名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 09:59:44.75ID:vR/ASRS40
>>922
そもそも、費用負担誰がするのと言う話もあるよね。
日本のローカルタイムをいじるのに莫大な費用かけて、何も産み出さないとか国賊レベルの愚策。
0930名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 10:02:50.13ID:vR/ASRS40
>>927
そもそもの要件すら決まってないんだもん、仕様なんて作れるわけがない。
0931名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 10:05:39.41ID:PcO31bcy0
>>926
カーナビの時間設定がズレただけで位置情報が狂うなんて話は聞いたことがないが
0932名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 10:06:23.83ID:l4CPYR5T0
>>930
まあ、ここまで清々しい位に無茶だと、どこも対応出来ないで意思が統一できそうな気もするので悪くないかも。
実質対応しないが正解かと。
0933名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 10:10:28.00ID:BeqcodsX0
GPSそのものはシステムクロック無視して動くから位置情報に問題は出ないはず
ただ現在時刻を正しく認識できなくなると時間で通行止めが変わるようなところに誘導されたりはする
0934名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 10:11:48.72ID:BeqcodsX0
>>928
顧客が払ってくれるなら良いけど、顧客視点なら何も稼ぎを生み出さない修正だから
「毎月保守費用払ってるじゃないか。なんで別料金取ろうとしてんだよ。ぼったくりか」
ってなるだろうし一番発言力弱いところに歪みが行くいつものパターンやね
0936名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 10:25:28.10ID:woPe5IlJ0
>>923
その方法ならITは何もしないで済むが
普通の日常が大混乱して楽しそうだな
IT土方と一般人の立場が入れ替わるけど
混乱することに変わり無し
0937名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 10:27:29.43ID:EYfEXxHC0
単体テストは出来るけど、結合とかシステムテストは実質できないから、本番一発勝負でしょ。
バカだよね。
0938名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 10:36:07.88ID:H6KwPVHX0
サマータイムから平常切り替えの瞬間
オービスは速度マイナス1億キロ毎時
を測定する

全員逮捕
0939名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 10:36:46.25ID:YVEpP8IN0
地方銀行なんて、改修費用出せないか、出せても潰れるんじゃないか?
0940名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 11:10:41.24ID:AsTpc+mY0
やらなくていい。
0941名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 11:18:10.77ID:W/Bw0pGQ0
心配すんな。
どうせやらないんだから。
0942名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 11:19:33.37ID:W/Bw0pGQ0
やって大混乱というSFなら読んでみたい。
だれか急いで書いて。
0943名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 11:23:31.27ID:cFIcGLd20
無理なもんは無理
それなら、全体的に年間を通して色々な開始時間を1、2時間早めろ
AM9時開店なら7、8時に開店にするとかよ
0944名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 11:50:51.10ID:W/Bw0pGQ0
じゃ、俺が書いてやる。

死者は初日に20人、二日目に50人を数え、世論の沸騰に抗し切れなくなった政府は緊急会見を開いた。
「サマータイムを一旦停止する。明日から一斉に元に戻すための作業を本日中に終えるよう命ずる。従わない者は厳罰に処す。」
三日目の死者は複数の大きな事故もあって4000人に達した。
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/13(月) 11:50:51.12ID:JmQ8+ID00
現実問題を無視して理想論を語るのはパヨク
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/13(月) 12:02:29.05ID:59EAqQuB0
>>944
1日20人じゃ減ってんじゃねーか
むしろ日の出とともに起きるってのは身体にいいんだなw
サマータイム最高!
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/13(月) 12:09:04.79ID:vqYFFkUJ0
>>942
最悪は、電気が止まる・復旧の目処立たず→ガス・水道・通信もとまる→決済が止まる→貨幣経済崩壊、餓死者続出、かなあ。

さすがに電気に不安があったらGOは出ないと思うけど、決済が止まって企業倒産程度なら普通にありそう。
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/13(月) 12:44:03.11ID:5N/I6C1c0
サマータイム導入が決定したら即座に資本が海外に逃げて日経平均全銘柄ストップ安、超円安になって即時撤回、あたりで止まるんじゃないか。

決まったら俺も日本株全部投げるわ。
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/13(月) 13:30:37.70ID:BUsxh04f0
メリットないよ。
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/13(月) 13:46:01.54ID:knGAPkQB0
>>900
逆だろ。市販品の時計が狂ったところで影響は微々たるもの。
日本国じゅうの会社の基幹システム、勤怠システムとそれに繋がってるデータ連携をあと2年で改修しろってか?

単純にマラソンを午前4時スタートにすりゃいいだけだろ。比較の対象に差がありすぎるわw
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/13(月) 14:03:33.63ID:3P0ye6rT0
>>952
そもそも大きな改修できる人がほとんど退職してる重要システムもあるしね。

やれる人はお金積んだっていまさら仕事復帰しなさそうだ。 IT赤紙で孫を人質にとって強制労働させるしかないか。
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/13(月) 14:05:26.80ID:nox9oJOE0
>>860
涼しい時間帯とやらを個人で使う良いやりかた
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/13(月) 14:07:10.94ID:UbVr/Ufq0
やる必然のないものをやって生じる不確定なリスク。
そんなことをやってみましょうでやる馬鹿が、どこにいる?
いらんことをするな!というのだ。
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/13(月) 14:35:57.08ID:YVEpP8IN0
オリンピックとサマータイム

二兎を追う者はイットをも得ず┐(´-`)┌
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/13(月) 15:56:14.05ID:OyOMbwEH0
なんで涼しい時間を通勤や仕事なんかに使わなきゃいけない?
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/13(月) 17:33:31.67ID:h+xifzlM0
やめましょう。
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/13(月) 19:01:37.94ID:Z/Qso6R80
しんどいよ。
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/13(月) 19:03:33.51ID:aW3/ZJ+M0
逆に考えるんだ
サマータイム法を即日施行にしたら、
当然システムは改修できないから、今あるリソースで対応するようになる。
0962名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 19:08:43.05ID:ZUJ5cmax0
>>961
うん。いまからでも「夏になったらJSTをサマータイムと呼ぶことにする。呼ぶ時期は自由」でいい。
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/13(月) 19:13:07.33ID:Z/Qso6R80
アジア諸国では1か国とも実施していない。
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/13(月) 19:38:01.56ID:+hP62g/80
帳票やレシートの時間、ぜんぶ
ボールペンで二重線引いて
手書きで日付を直してもらえばいい
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/13(月) 19:58:04.70ID:Ysuol/jOO
>>1   
自民党がいかにクソか分かっただろ?
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/13(月) 21:55:12.34ID:sNaoHYEJ0
今ならまだ食い止められる
というか今しか止められない
議員立法で野党も賛成してるから提出されたらアウト

首相官邸に意見を送ろう

https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

個人情報の入力を気にしない人は自民党にも送ろう

https://www.jimin.jp/s/voice/

署名やってます

https://www.change.org/p/

地元議員に電凸メールファックスもアリ
2
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/13(月) 23:44:19.12ID:CpoA2UOD0
>>850
ITジャーナリストの宮脇氏乙
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/14(火) 03:43:26.04ID:9N7qxFE+0
>>887
いやほんと、システム対応一切しないってのが正解だろコレ。
サマータイムなんか無視してプレミアムフライデー並みに空気にしてしまえばいいんだよ。
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/14(火) 05:16:59.14ID:vH5ZyfHD0
>>968
官邸に意見、送ってきたどー!!
清少納言だって「夏は夜、月の頃はさらなり」で
サマータイム反対だって書いてきたw
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/14(火) 06:45:44.15ID:vH5ZyfHD0
>>883
動物園の動物は太陽のリズムに合わせて生きている
職員の勤務時間をサマータイムにしたら、日中行動する動物たちの
餌の時間、運動の時間、排泄などの時間など世話が全部ズレて、サマータイム下の開園時間に間に合わない
閉園時も、動物たちは夕方に餌を食べるまで、職員は帰宅できず、自ずと残業をしいられる。

また、夏には、夜の動物園という舁き入れイベントで夜行性動物の様子を見せるのが人気だが、
サマータイムに合わせたら、夜行性動物にとってはまだ夜じゃないので、動かない。
逆に、夜行性動物が活発な時間にお客を入れたら、お子さまたちには夜が遅い時間になり、
ゆっくり見られない。帰りの交通や翌日の起床時間にも影響も出る。
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/14(火) 07:38:34.81ID:T5+APsCQ0
日本だと終業時間守らないから普通に労働時間が増えるだけじゃないの?
社会問題になりそう
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/14(火) 09:20:09.05ID:Hz6Ouctp0
>>883
無駄なことに莫大な費用がかかる
無駄な労力が発生する
必要なら時計を動かさずに
スケジュールを動かせば安上がりで安全だ
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/14(火) 09:24:30.69ID:XsYQ0JZJ0
アジア諸国はまだ一度も実施してない。
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/14(火) 09:29:22.24ID:9N7qxFE+0
>>972
法律に書くって言っても、期間内の標準時を2時間ずらすぐらいのことぐらいしか書き用が無いだろ?
営業時間を定めることもシステムの改修を強制する事も出来ないだろうし。

生まれた時から死文化させる事は出来るんじゃないかと思うけどな。
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/14(火) 09:53:39.26ID:P+Yji80B0
>>977
時計の時刻が変更されるということは否応なく巻き込まれるということだよ

こっちは何も変えたくなくても
時計の針が差す時刻が変わってしまうんだから
何らかの対応は必要になる
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/14(火) 10:23:32.12ID:HmPfS9hM0
酷暑日本に必要なのはサマータイムじゃなくてシエスタタイム
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/14(火) 11:04:51.09ID:XsYQ0JZJ0
やらなくていいですよ。
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/14(火) 11:07:10.41ID:uvBCtFpp0
森の顔がミイラみたいだ

早く死ね!
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/14(火) 11:08:25.05ID:vXkfqsng0
俺があのシステムに仕込んだXデーが狂うだろやめろ
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/14(火) 11:08:58.19ID:0ptJSRJL0
メリットとデメリットの差がでかすぎる
そもそもメリットがよくわからん
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/14(火) 11:09:08.92ID:IX1DWfz60
自殺者急増、交通事故激増、企業のコストアップ、税収大幅ダウン
サマータイムによって国民は大増税のお返しが待っている
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/14(火) 11:10:39.05ID:LNiGsLOa0
今ならまだ食い止められる
というか今しか止められない
議員立法で野党も賛成してるから提出されたらアウト

首相官邸に意見を送ろう

https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

個人情報の入力を気にしない人は自民党にも送ろう

https://www.jimin.jp/s/voice/

署名やってます

https://www.change.org/p/

地元議員に電凸メールファックスもアリ
6
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/14(火) 11:17:30.88ID:dcIwrniK0
1999年ごろにサマータイムやろうとして頓挫したな
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/14(火) 11:20:17.20ID:XsYQ0JZJ0
森ジジイは老害でしかない。
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/14(火) 11:24:30.79ID:uvBCtFpp0
森が人と時間ずらして生活しろよ!!!
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/14(火) 11:34:07.18ID:XsYQ0JZJ0
北海道で一度実施したらしい
WBS視てた。
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/14(火) 11:39:51.20ID:XsYQ0JZJ0
でもやめたほうがいい。
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/14(火) 11:40:41.26ID:RxPsMSP20
森老害死ね
0996名無しさん@1周年
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2018/08/14(火) 11:47:32.90ID:XYCVpxzj0
隗より始めよ。

まず、森元ら五輪関係者が、明日から2時間早いサマータイムをやればいい。
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/14(火) 11:47:46.01ID:XsYQ0JZJ0
わかった。
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/14(火) 11:50:01.54ID:lcRdct230
これからお上が色んなお達しを色んな業界に出す

あんた方の企業のトップは社内にオーダーするよな「対応しろ」と

リーダーが選ばれてチームを編成する
全員が「イヤです」と言えば面白いことになるんだが

大多数の企業事業所で拒絶しないと意味がないが
抜け駆けする奴、お上や上司に阿る奴は必ず出てくる

石破みたく反旗を掲げた奴がどうなるか
今までイヤと言うほど見てきた

ここからひっくり返して止めさせるには圧倒的な数の力が必要だけど…
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/14(火) 11:53:30.13ID:LNiGsLOa0
今ならまだ食い止められる
というか今しか止められない
議員立法で野党も賛成してるから提出されたらアウト

首相官邸に意見を送ろう

https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

個人情報の入力を気にしない人は自民党にも送ろう

https://www.jimin.jp/s/voice/

署名やってます

https://www.change.org/p/

地元議員に電凸メールファックスもアリ
7
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/14(火) 11:57:02.63ID:XsYQ0JZJ0
1000ならKingFisherは魚じゃないよ記者死ね!
10011001
垢版 |
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