X



【岐阜】二度と犠牲出さないで 104人が犠牲に 飛騨川バス事故から50年
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2018/08/19(日) 06:35:01.17ID:CAP_USER9
岐阜県白川町の国道41号で1968年、観光バス2台が土砂崩れに巻き込まれ飛騨川に転落、乗客ら104人が死亡した事故から18日で50年。国は事故後、雨量を目安に通行を事前規制する制度を導入、全国で道路の防災対策を見直した。節目の今年、現場付近の新たな整備も決まった。関係者は「同じような犠牲者が二度と出ないよう、十分な対策を」と願う。

愛知県尾張旭市の教員、西川欣吾さん(55)は母の喜代美さん(当時31)を事故で失った。当時5歳の西川さんもツアーに参加する予定だったが、祖母宅へ遊びに行くと駄々をこね同行せず、難を逃れた。

西川さんはひつぎの中で安らかに眠る喜代美さんの姿をうっすらと覚えている。「お母さんは生きていると思った」と振り返る。

国は全国の道路を点検、危険箇所に防護柵などを設置する措置を取った。69年には落石などが起きていなくても、一定雨量に達すれば通行止めにする制度を導入、現場の国道に初適用した。

西川さんは「母が亡くなったのはつらい思い出だが、未然に事故を防ぐことができるようになったのは救いだ」と話す。

現場は大雨が降ると、まだ落石の危険がある。国土交通省は今年3月、約6.2キロの区間を避けるためバイパスを設置する計画を決め、約8千万円の予算措置を取った。

相次ぐ通行規制は生活に支障を来すとして、地元が要望していたもので、横家敏昭白川町長は「地域住民の生活、観光、物流面で大きな効果がある」と歓迎した。

岐阜県瑞穂市の田村稔さん(70)は機動隊員として現場で活動した。国道を通ると、必ず慰霊碑「天心白菊の塔」の前で手を合わせる。「遺体に取りすがる遺族の姿が忘れられない」。万全の対策を望んでいる。

■飛騨川バス転落事故とは 岐阜県白川町の国道41号で1968年8月18日未明、愛知県から岐阜、長野両県にまたがる乗鞍岳へ向かっていた観光バス15台のうち、2台が集中豪雨による土砂崩れに巻き込まれ飛騨川に転落。名古屋市の家族連れら計104人が死亡した。遺族側が損害賠償を求めた訴訟で名古屋高裁は74年11月、「土砂崩れの発生は予測可能だった。道路の安全管理に不備があった」と一審判決より賠償額を増やして国に約4億円の支払いを命じる判決を下し、その後確定した。〔共同〕


土砂崩れに巻き込まれた観光バス2台が転落した現場(×印)付近の飛騨川と国道41号(1968年8月18日、岐阜県白川町)
https://www.nikkei.com/content/pic/20180817/96958A9F889DE1E6E0E5E4EBEAE2E3E5E2EAE0E2E3EAE2E2E2E2E2E2-DSXMZO3427689017082018000001-PB1-1.jpg

飛騨川の転落現場の下流で見つかった観光バス(1968年8月19日、岐阜県白川町)
https://www.nikkei.com/content/pic/20180817/96958A9F889DE1E6E0E5E4EBEAE2E3E5E2EAE0E2E3EAE2E2E2E2E2E2-DSXMZO3427691017082018000001-PB1-1.jpg

土砂崩れに巻き込まれ飛騨川に転落した観光バスと内部を捜索する自衛隊員(1968年8月20日、岐阜県白川町)=
https://www.nikkei.com/content/pic/20180817/96958A9F889DE1E6E0E5E4EBEAE2E3E5E2EAE0E2E3EAE2E2E2E2E2E2-DSXMZO3427695017082018000001-PB1-1.jpg

2018/8/17 17:36
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34276980X10C18A8000000/
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 08:02:39.25ID:7biw11VN0
3人生きてたんだよね確か。
ファイナルデスティネーションかアンブレイカブルどっちだっただろう?
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 08:11:02.10ID:4UqBM5tw0
>>84
富士山頂の気象レーダーが出来たのが1964年で運用開始が1965年だからな。
運用してほんの数年ってトコか。
今みたいにリアルタイムで雨雲レーダー見れるわけじゃないし。
そんなに簡単に土砂崩れが予測できるモンでもないしな。
過去にその場所で土砂崩れが起きてたらまだしも(それでも知って、警戒できるのは地元民だけだろう)

現在のリアルタイムで観れる雨雲レーダーはホント有難いな
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 08:13:04.16ID:v02RTtB+0
亡くられた方が全員仏教徒か分からないが、去年で50回忌の弔い上げだろう
それよりも老朽化している橋やトンネルに改修費用を回すべきでは
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 08:14:51.98ID:FS5YLCWb0
>>10
完全に乗員超過
母親の膝の上に座ってた幼児も含めてか?
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 08:18:18.01ID:FS5YLCWb0
>>89
修学旅行でも
最近はバス連ねなくなったよ
新幹線移動→班別でタクシーに分乗
ホテルはシングルルーム個室で部屋風呂
おかげで剥けてない男子が増えた
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 08:21:50.68ID:meMm6T+70
一家でたった1人生き残った学生が自殺しちゃったのってこの事故だっけ
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 08:23:19.51ID:NyM+1VUX0
>>96
毎年じゃなくね
十年置きぐらいだからこんな事故あったんだとかのレスが多い

つうか定期的に思い起こさないとまずいんだよ
そういうことやらずに金づるとしか見ない国がお隣だからな
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 08:28:41.04ID:UE2Z4g770
41号線の現場に設置されてたずっと鳴ってる警報器みたいなのが
めちゃくちゃ不気味で不快な音でトラウマだったけど
今はもうないのかな
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 08:29:18.03ID:CpQIsDew0
>>110
いや、川に転落したのは2台だけ
1台は運よくガードレールに引っかかって、止まった
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 08:29:46.87ID:R12HyMDT0
事故の記憶が風化した頃に同じ過ち繰り返すのが人間だからね
社会の危機管理の一環としてこういうイベントやるのは悪いことじゃないよ
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 08:30:23.12ID:cEAaqlhi0
>>26
初耳だし特に何もないぞ
慰霊碑の所は駐車場も広く景観も良いので割と休むには良い所
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 08:31:45.49ID:Wbmnn2q10
>>10
観光バスのロクマルは、補助席含めて乗客定員60名だし、ロクマルで無くても、幼児は膝の上が合法だったから、ワンバス下手したら60名以上可能だった。
このツアーは、団地のツアーで8台口か何かだったから、定員ほぼ満席だと思う。

バスの車列の先頭は抜けたけど、途中のバスの手前で土砂崩れで残りのバスが立ち往生していた時に、途中で土砂崩れ発生。2台が巻き込まれた。って状況だったような記憶。
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 08:34:53.41ID:Wbmnn2q10
>>111
昔、通った時には聴いたけど…
平成に入ってからは何も聴いて無いな。
バスガイドが、天心白菊の碑の説明するだけだ
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 08:36:13.83ID:/fFXlpYM0
天災じゃん
今はちゃんと状況見て規制掛けてんだろ
いつまで死人を晒し者にすんだよ
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 08:39:49.01ID:Wbmnn2q10
>>91
選挙前になるとわいてくる「◎◎先生を応援する会」のバスツアーは、余裕で10台口越えるぞ?
未だに田舎はやってんだよ。豪華日帰り旅行で有権者に媚び売る候補者がな
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 08:42:16.64ID:sV+u68810
八高線が多摩川にダイブしたり
昔はインドみたいなノリだったよな
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 08:43:39.39ID:ud7xfdI80
>土砂崩れの発生は予測可能だった。道路の安全管理に不備があった

亡くなった人には気の毒だけど,道路管理に100%を求めるなら山間部の道路は廃道にされるんじゃないだろうか。
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 08:45:01.36ID:WbWZzmOc0
黒川開拓団の行った悪行への天罰かね
因果関係がおかしいが
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 08:45:23.64ID:cEAaqlhi0
>>77
無くなってはいないけど大雨による交通規制は危険度を確実に下げてるね
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 08:45:33.20ID:yjThgR+V0
>>118
近所の迷惑な人みたいで
わらうー

いや笑えない、あっちいけしっ、しっ、
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 08:46:29.21ID:N5Gr+CSH0
>>115
詳しくよく覚えてるね!
当時小学校高学年だったけど、事故のこと全く知らなかったわ
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 08:46:40.91ID:tRyaSFVv0
八高線転覆事故やせきれい丸事故は敗戦直後の人間のエゴ丸出しの事故だったからあまり触れられないが、
飛騨川バス事故や紫雲丸事故は戦争が終わってだいぶ経って世の中が落ち着いたころの事故だから違う。
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 08:47:22.07ID:cEAaqlhi0
>>95
無くなりました
懐かしいなーあの音結構好きだった
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 08:48:14.50ID:pDQs3BXq0
>>104
図々しい事を云う奴だな
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 08:49:26.17ID:5JtltSP+0
バスの運転手と子供1人は生還した。子供は慰霊碑に詩を書いた人で、両親兄弟全員死に孤児となった。自殺説は誤りで存命のはず。2人の現在が知りたいね
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 08:49:53.07ID:OYGWEXYk0
JR東日本みたいに、ちょっと風が強いだけで通行止めにしたらいい
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 08:50:50.15ID:lK9A+9jV0
>>131
それも余部鉄橋から強風で
列車が転落したからだったような
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 08:51:07.93ID:BqOSntjR0
バスが川に転落する途中で投げ出されてどっかに引っ掛かって助かったんだよな
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 08:52:14.66ID:1lWw1zkY0
>>108
>>116
親父の中学の同級生(名古屋市立桜丘中)だったが
卒業生名簿に消息不明って書いてあった
生きていれば今年で65歳
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 08:54:30.04ID:N5Gr+CSH0
>>67
5歳で乗鞍がつまらないなんて行く前にわからんよ
普通は母親と一緒に出かけたがる年頃なのに、何か不思議な力がある働いたように思える
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 08:55:26.11ID:tRyaSFVv0
>>124
一緒に行って一人だけ助かった子が存命で、
一人だけ家において行かれたこが自殺したと文献にあるからその子かな?
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 08:56:44.35ID:59nQUYnb0
これ覚えてるわ
地元が愛知なんで連日一日中報道されてた
流域にあるダムの水抜いて探しても遺体がなかなか見つからなくて、そのうち伊勢湾で流された遺体が見つかってまた大騒ぎになった
>>101
自分の記憶だと3人ともバスの外に放り出されて樹木に引っ掛かってたのを発見されてたはず
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 08:57:09.87ID:5JtltSP+0
>>136
その通り。だから事故現場で生き残った子は孤児となったけど、自殺はしていないはず
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 08:58:04.18ID:KG3qR00h0
ついにこの難所も長大トンネルぶちぬいて回避ルートができるゾ
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 08:59:51.83ID:N5Gr+CSH0
>>137
レスしたいレス番号の横を長押しして「レス番号にコメント」にタッチしたら自動で「>>レス番号」入るから間違えないよ
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 08:59:55.19ID:KG3qR00h0
連続雨量○○ミリで通行止めとなっている区間は今も危ないんだよね
まったく気にせず通ってるけど
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 09:02:07.31ID:y59vmr6G0
>>141
パソコンでChromeとかIEなんだよきっと
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 09:02:12.17ID:N5Gr+CSH0
>>136
同じ生存でも
現場で助かった子は生かされた命とプラスにとらえ、
家に残されて助かった子はこの世に置いて行かれたとネガティヴにとらえるからかな
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 09:03:58.56ID:N5Gr+CSH0
>>143
時々見当はずれなレス番号見るけど、そんなケースもあるんだ!
初めて知った
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 09:04:53.64ID:kbnS0zL60
>>50
あれって結局事故原因は何だったんだろう
大型バスの運転に慣れてなくてとかブレーキ効かなくなったとか言われてた気がするけど
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 09:06:19.59ID:xCDgYJ6r0
>>5
おまえ山間部の集中豪雨が前日にわかるんかよ
ホラ吹き野郎
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 09:13:21.72ID:aPE0Ytmx0
一家全滅が何組かあって、家族で唯一生き残った少年も後に寂しさから自殺してるんだよなこれ
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 09:20:42.97ID:K6NGWJxu0
1968年なら道の整ってない山道多かっただろうから、しかたない気がする
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 09:20:47.84ID:sr40QSXK0
知らない事故だったのでとりあえずWikipedia読んでみたが
なんとも凄惨で痛ましい事故だな…
いま天気について事細かに予報されリアルタイムで変化を知ることが出来るって
本当にありがたいことだなと改めて思う
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 09:23:09.10ID:gFDil2nS0
>>120
田舎だがそんなのは見たことないな。
うちの田舎はそこそこ有名な観光地があるのでそこに来る観光バスツアーが数台連なるくらいだな。
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 09:23:55.83ID:Q/HpUvmN0
崖と川に挟まれた道をよくこんなところを…と思いながらも進んでいくと慰霊碑が現れる
慰霊されてる事故の規模はいろいろだけど日本中そんなとこばっかりだろう
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 09:25:51.53ID:HrNLX/Q+0
爺さんが、消防団で、死体の引き上げも、ゼロ作戦のあとの捜索も
白川駅での後続バスを体を張って止めた話も聞いたし、今でも感謝状が来る。爺さん大正15年生まれ、3年前に亡くなった
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 09:26:56.88ID:O+maSQ7a0
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/


花の美しさにあこがれ、空の中に美しさを見出し、
夜の月の中にさえその善さを見るとすれば
エロス神が征服しようとする相手は宇宙そのものだ。
2400年前に書き残されたプラトン『饗宴』を
現代の若者に。たいへん分かりやすく仕上げてあります。
プラトン他 『饗宴』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FBQ54PM/
eve
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 09:27:13.84ID:tRyaSFVv0
この時期の学生さんのキャンプだと今でもバスの行列を時々見かける。
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 09:28:14.77ID:7dE9KX9h0
>>114
元々は飛水峡って渓谷だから
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 09:29:13.87ID:HrNLX/Q+0
>>111
とるるるーとるるるるるるーって警報機は
22年前に無くなったよ
不気味だからって理由で
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 09:31:19.18ID:5JtltSP+0
>>148
少し上くらい読みなさいよ
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 09:31:28.93ID:9cQGaRpl0
奥様ジャーナルっていかにも名古屋っぽいネーミングだな
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 09:31:55.64ID:mlAYchrO0
日本の交通史を遡ると、60年代辺りまで日本全国でバス事故ってえらく多いんだよな
転落だけでなく、走行中の火災も多い
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 09:32:28.35ID:HrNLX/Q+0
>>99
小川つて集落で、うちの爺さんや婆さんが、山の岩から水が吹き出してるから、行ってはためだって集落じゅうの人から言われたのに、無視して進んだ結果
じいさが白川駅まで追いかけて、通せんぼして止めたバスが助かった
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 09:35:11.19ID:7dE9KX9h0
>>164
凄いなお祖父さん
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 09:37:31.90ID:KQTZzi2L0
日本だけで車で年間50億人くらい移動してんだしこれからも悲惨な事故起こり続けるよ
たった数千人しか死なないだけマシと思え
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 09:38:45.69ID:ZeRIKO0K0
>>166
お前も死ねな
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 09:43:01.46ID:HrNLX/Q+0
>>165
戦争で軍曹の地位で、超エリートの潜水艦乗りで、運良く帰ってきて
猟師やら鍛冶屋やらで、死ぬ前で山や飛騨川を駆け回ってた。
消防団でもリーダーやったよ
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 09:51:18.12ID:UE2Z4g770
>>160
撤去の理由がまんまなんだなw
子供の頃高山の婆さんの家に行く時にここ通ってたから
親に近付いたら教えてって頼んで耳塞いでた
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 09:52:06.25ID:VlQahBTZ0
5歳だと婆ちゃん家より母ちゃんと一緒にいたがりそうなのに
第6感が働いたのかな
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 09:52:58.32ID:nrLcO+u90

初めて聞いたけどこの事故をリアルタイムで知ってるように話す人がいることに驚き
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 09:54:31.93ID:kbCIuYZu0
>>115
団地のツアーとかあったんだ長閑な時代だなぁ
つか記憶力すごいなw
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 09:54:35.65ID:iTPRtd+j0
オッチャン!
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 09:55:59.86ID:ft5RGp4h0
夜中に41号線よく走るんだけど、疲れたなと思って休むとあの慰霊碑だったりすんだよな
なんか怖い
あの道真っ暗だし
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 10:03:05.93ID:UfdLPi8t0
ttps://www.youtube.com/watch?v=hY5NIuXxmNU
昔の高知県。断崖絶壁を走るバス。
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 10:04:14.06ID:tG16gdfo0
インド人を右へ
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 10:05:23.06ID:Vs+4XSHY0
>>155
偉い方だな
ウチのじいさんも名古屋で消防団やってたから、遺体捜索協力で美濃加茂まで行ったらしい。
死者のほとんどか名古屋市の団地住民だったんだよね。
で、主催者のミニ新聞社はまだ健在でうちにも配られてくるわ
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 10:06:42.42ID:7dE9KX9h0
>>173
覚えてるよ
夏の朝に母が「大変な事故が起きたよ」って起こしにきた
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 10:18:38.74ID:BDJgjcNd0
子供のご遺体がなかなか見つからなかったけど、お母さんが捜索に来られたら見つかったっていうバス事故だっけ?
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 10:19:55.00ID:4cqNdKQI0
>>6
子供は感鋭いよな
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 10:24:22.67ID:FyvMj6mi0
ここ、出るって有名なんだよ…
通りたくない
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 10:28:42.12ID:oVIojh0P0
50代半ば〜60代が結構いるんだな。
ゴチャンの高齢化すげえ
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 10:30:30.81ID:Ra8AXxXW0
敗戦後からたったの23年だったのにものすごく現代風な道と服装で
あの戦争は一体なんだったんだろうかね
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 10:32:55.72ID:FSwLfLBz0
>>187
あと30年も経てば8ちゃんと呼ばれているw
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 10:36:45.89ID:xaIt9nzg0

集ストの犯人は、在日米軍と天皇な。



s
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 10:43:48.77ID:F7mvBavN0
90年代までは日本も崩落事故多かったな
昔のニュース映像で目の前の車が土砂に飲み込まれたのは衝撃だった
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 10:46:45.10ID:v02RTtB+0
次はスキーバスが冷たい湖に転落くした事故か
確か85年くらいに25人亡くなったな
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 10:48:29.33ID:vBQJ0zk00
東海地方の人間しか知らなくなってんだろうな、この事故。
自分も当時生まれてないが、定期的に地元新聞で追悼記事とか載ってるから知ってるだけで。
生き残ったのって四人くらいだったっけ?
当時の映像見ると生きてたのが奇跡しか思えないけど。
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 10:58:02.44ID:Tzz84gCP0
豊浜TN事故・北陸TN事故もいずれは知らない人多くなるだろうね
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 10:58:03.80ID:nzUOnYSy0
小学生の頃なんで、報道はあまり覚えてないけど
後日、新聞か週刊誌に乗った写真(白黒)のだけは覚えてる
崖の縁を取材の人?が写したら、大きな石か岩のとこに
男性の顔が写ってたってやつ
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 10:58:45.36ID:Vs+4XSHY0
>>182
言葉足らずで悪かったが、ウチに来るのはここが出してるフリーペーパーだよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況