【北海道地震】使えぬクレジットカード、下ろせぬ現金 「ATMが使えないのが致命的。電気無いとこんなに不便とは」★４
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地震と停電の二つのショックが北海道の政治経済の中心、人口２００万人を擁する札幌市を直撃した。液状化現象で住宅が傾き、道路はいたるところで波を打った。地下鉄や鉄道はストップし、コンビニエンスストアやスーパーは薄暗い中で営業を続けたが、次第に品物不足になるなど、市民生活に大きな影響が出ている。
札幌市清田区の住宅街では、液状化現象が発生。道路に大きな亀裂が入り、複数の家屋が傾いた。道路が大きく盛り上がったり、陥没したりしたほか、マンホールが路面から飛び出したところもあった。
近くに住む男性（３７）は「午前４時２０分ごろ、コンビニへ買い出しに出ようとしたら、すでにこの状態だった。こんなことは初めてで驚いている」と話した。
付近は断水したままだ。生後６カ月の乳児を抱いた住人の女性（２３）は「水が出ない。ミルクやおむつが足りなくなるのではないかと心配です」。
地震から１０時間以上が経過した６日午後１時４０分ごろ、同区の駐車場では、救急隊員が液状化で噴き出した泥に埋まっていた一ノ瀬康孝さん（６０）を救助していた。一ノ瀬さんは正午過ぎに勤務先の駐車場に来たところ、別の男女が泥にはまっているのを発見。助けようとして自らも泥にはまったという。「泥がどんどん重くなり、動けなくなった」。救助活動は約３時間に及んだ。
一方、停電の影響も広がっている。札幌市内の信号機は一部をのぞき停止したまま。交差点では、警察官が中央に立ち、笛を吹きながら交通整理した。市内の路線バスも、信号機の回復まで運行を取りやめた。
医療機関でも、停電で患者に対応できなくなる事態が相次いだ。非常電源を持つ市立札幌病院には未明から、停電した病院から患者の受け入れ要請が続き、正午までに、人工呼吸器を使う入院患者や、人工透析が必要な人を５人ほど受け入れたという。
交通機関も混乱した。ＪＲ北海道は全線がストップ。ＪＲ札幌駅では、午後２時半過ぎ、列車の運行再開を待つ人々が、薄暗く蒸し暑い構内にあふれた。改札口周辺には、シートを床に敷いて地べたに座り、スマートフォンで情報収集する人々が目立った。
早朝から列車の再開を待っているという北海道帯広市から出張で来た会社員男性（４７）は、気がかりなのがお金だ、という。ふだんはクレジットカードなどを使っていて現金をほとんど持ち歩いていなかった。「ＡＴＭ（現金自動出入機）が使えないのが致命的だ。電気がないとこんなにも不便になると、身をもって感じた」と話した。
同じころ、駅前のタクシー乗り場には約２００メートルの列ができた。先頭にいた札幌市白石区のアルバイト男性（３８）は、１時間以上、タクシーを待っているといい、「ＪＲも地下鉄もバスも走っていないので、どこにも行けない。早く家に帰りたい」と疲れ切った表情をみせた。
スーパーやコンビニでは、食料や水、生活必需品を買い求める市民が長い列をつくった。札幌市中央区の狸小路商店街「ドン・キホーテ狸小路店」前には、食料品や乾電池などを求める市民が殺到。近くに住む小学３年生の馬渕日向子さん（８）は学校が休校になり、母と２人で３時間並んで乾電池や携帯の充電器を買った。「足が疲れた。うちに帰って休みます」と話した。
札幌市東区の美容師小林由紀子さん（５０）は、朝からコンビニやガソリンスタンドなど１０店舗ほど回った。ガソリンスタンドを３軒回ってようやく２千円分だけ給油できた。「４日の台風２１号の影響で停電になって、復旧したと思ったらまた停電になった」と不安そうだ。
一方、ゼミ合宿で首都圏から５日に札幌にやってきた千葉県の大学生池田和輝さん（２１）は午後２時ごろ、ゼミ仲間と手分けして食料を探していた。「朝はコンビニも開いていたのですが、今はどこも閉まってしまって」。午前中から３時間近く歩き回っても、食べ物は手に入っていない。「とりあえず、仲間と合流してまた探します」と途方に暮れていた。（以下ソースで）
ソース 朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/ASL9662WNL96UTIL05W.html
★１ 2018/09/07(金) 14:38:24.00
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536311531/ この手の議論はあほ臭いな。
キャッシュレスの手軽さと、それに拠る非常時の不便を
同一のテーブルで考えるのがおかしな話。
非常時を想定すると、現金がベストならば、
だったら、有事に備えて常にゴーグル＆Ｎ９５マスクの装備で
備蓄品をカバンに入れて出歩くのか？
我々はリスクヘッジも吟味した上で、キャッシュレスという選択肢を用いてるんだよ。
いちいち、有事の極レアケースを持ち出してるのが馬鹿らしすぎる。 災害大国にはキャッシュレス決済全般が不向きと結論でたな。 >>1
キャッシュレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
停電に何もできないシステムｗ そこでスマホと携帯回線さえあれば大丈夫ねQR決済ですよってことなのね キャッシュレスを進めてるのは政府だからね
経産省の世耕がアホなんだろね >>3
ATM使えないんだから草生やしていいのはタンス預金厨だけや あのグルグル回して充電する奴ってスマホに使えないのか？
なんか充電の為に行列してたみたいだけど >>2
かばんにはないが家にはあるだろう。
3.11以降、一般の家には防塵マスクにゴーグルに放射能避けの簡易河童と長靴、
食糧2ヶ月に発電機と燃料と洪水時の簡易ゴムボートぐらい、普通は常備してる。
1人暮らしなら1行目だけだろうけど、それでもあるのが普通だぞ。
お前は用意してないのか？？ 湯浅なら現金などなくても後払いにしてくれるから大丈夫
信用ってのはこういうこと >>12
3.11ではその家が流されてちゃったんだけど 一番問題となるのは現金が使えない小売店の増加だろうな。 >>10
家が倒壊して、金銭取り出せない可能性もあるし、タンス預金も万全とは言えんな。 日本でキャッシュレス化が進まないのには
こういった地理的な理由がある
EVが普及しないのも同じ >>1
何回も小分けにして現金おろすのめんどくさいから
手持ち10万きったら50万おろしてる キャッシュレス化や電子マネー普及させたいとか言ってた連中って こういう時全く使えないの分かってる？ >>22
つまり草生やしてる場合ではないと言う事だな いや物資を蓄えておくのが一番だろう
一時的とは言え世紀末状態なんだから 電気なくなったら1ヶ月で死ねる自信あるわ
たった200年前は電気なかったなんて信じられん やっぱり現金は常にある程度財布に入れておかないと駄目よ
クレカや電マ使える状況ならサッと払えばいいが、どうしても現金が必要な時があるわけで
できれば千円札15枚位は入れておきたい、万札は邪魔 いざという時と葬式用に、ピン札10枚くらい用意しておけば
それでOKですわ
普段の持ち歩きは最低限で 自分は何かあったときのために最低五万は手元に置いてるな
五万きったら五万おろすの繰り返し
クレジットカードメインだから数ヵ月に一回くらいしかATMには行かないけど クレカは以前はアナログな手続きしてたよな。エンポスの型とる機械のやつ。あれは今の時代はやれないのかね。 ATMが使えないのが致命的とスレタイに書かれてるのに電子マネーwって言ってるアホがたくさんいて驚いている アホ「キャッシュレスだよ(ドヤ顔)」
お前ら、停電になったら何もできないんだろ？ｗ >>30
電気が１ヵ月止まったら、都市部の人間は生き残るのが大変だわ
まぁ、一週間以内に脱出を考えるだろうけどさ >>27
今じゃケツを拭く紙にもなりゃしねってのによぉ！ >>1
登場人物は全て架空だろ。
朝日お得意の妄想。 まあリスク分散だよな、どれか1つではなく複数手段持っとかないと
タンス貯金にしても家が被災するかもしれない
銀行に預けるにしても暴論言えば潰れるやもしれぬと 必死に電子マネー化を推し進めようとしてたけど災害時は現金がないとどうしようもない
多分戦争になった時もそう あやばいよやばいよ
これ読んで今週末みずほATM使えないの思い出した
そく下ろしに行ってくる インプリンターはビザやマスターJCBのがあるから
十分使える 災害起こってないのにキャッシュがレスな俺はどうしたら良いのか。 >>39
現金ダメじゃんってスレだよな
スレタイも読めずに草はやしてる低脳が後を絶たない現金派 >>50
まず自販機でジュースを買ってTweetしてみよう つか、両方必要だけど、結局は有事には現物なんだよね
旅行者でも腕時計とか金のネックレスが有れば
質屋に駆け込んで数日過ごす分の現金ぐらいにはなる
そう言う考えもない奴が仮想通貨とか電子マネーの話してるかと思うとわらえる >>45
ペイオフあるから1000万まではセーフでしょ
それも分散しておけばいい >>26
ジプシーではないが、換金しやすいものを常に身に着けておくのは一つの手段だな。
今の時代だと比較的どこでも高値で売れるロレックスの時計とか。 阪神淡路や東北の神祭から、北海道の銀行は何も学ばなかったのか
甘いわ 日本のクレカはエンボス残してるし
ツルツルなら電気オンリーって書いてる クレカばっかに頼るからこうなる
何にでも何かしらのデメリットあるんだから依存し過ぎは禁物 バカサヨは
暗くなる、テレビが見れなくなる
程度だと思ってる 日本だって戦争の前後は金歯をワザと入れてる奴も居た
そのせいで殺して金歯を奪い合うとか多国間で起きて居た 電子決済の落とし穴でんなあ
なんでもかんでもキャッシュレスにして
「クレカ、スマホでスピーディーに決済！」
「現金払いでちんたらしてんじゃねー！」
って言ってたバカどもは災害では自分が生きるのもままならないようだな 小銭は準備しとけよ。
札じゃ困る。
電卓もあると楽だよ。 現金が1番。EVも普及しない。
なぜ？それはガラパゴス島国日本だから。文化も特有だから。
ごく一部だけ世界に合わせれば丁度いいバランス。 >>1
ほとばしる汗、飛び交う銃弾
全米大ヒットアクション
金曜ロードショー . @@@@@@@ ほんと国交は頼りに成るねぇ
.@@@@@@@@@@@ 今日はびょまいらに
@@@､ ,,__婦人部_j オヌヌメの新聞がありまぁ～す
@@@,､ ＿, ''､＿ } 聖教置いてくからね
@@@ ｀´ `iちゃんと読むんだよ
@@(6 ,(oo)､ } 公明と国交の活躍が載ってるからね
/ /-===-､ i
＼ ､ ヽ こ ﾉノ
ー-- '
◇国内政治関連記事 /経済&政治のページ
http://keizai1money2.web.fc2.com/jpol0.html
◇殺人ですよ! 国交省が全額補償しろ!
怒号渦巻くダム放流説明会
◇七夕の惨劇 国交省緊急メール配信されず
避難指示はダム放流５分前!
◇そうか人災だ! 津波のようなダム放水
公明石井国交大臣にも叱責集まる まあＡＴＭで金が下ろせないってのはきついよね
かといって大金を持ち歩いていたりタンス預金は盗難リスクが身近すぎる Suicaで乗り物に乗るだけで
あとは現金だな
残金が見えないから不安 全部電子マネーだったら略奪暴動が起こってたよな
現金あってよかったね 何がキャッシュレス時代だうんたらかんたら言っているバカが
５ちゃんねらーにいたけど、人間いざとなったら現金しか受け付けないから（笑）
いつもニコニコ現金払い、タンス預金最強！！！ 使うのにも出すのにも電気がいるなら、
何だか電子マネーと変わらんな 311の停電のときも営業してた店はあったけど、当然のことながら現金決済だったからね これは北海道だけが起こりうる事ではない
電気つかえなきゃクレカも銀行も仮想通貨決済もできんわな
紙幣最強 こういうのに備えてちゃんと現金自宅に置いてる
まぁ逆に泥棒に入られたらちゃんと銀行にあずけてたらとかなるんだろうけどな
まぁ置いてるって言っても数万だけど キャッシュレス派の人も１万円くらいの現金は持ち歩こう
そういう教訓になったんじゃね？
昨晩には電気が普及してるコンビニもチラホラ有って、俺は金を引き出せたよ
非常時でも１万円くらい持ってれば何とかなるでしょ つーか原発停止を支持する傍らで
携帯用の非常電源とかすら備蓄して居ないモラルの方が問題では？
やってる事は頼りきりで、口でだけエコロジーを叫ぶとか
人としてダメすぎてそこを疑うべきな気がする
常に食料の備蓄とかカセットコンロの備蓄ぐらいしておくべきでは？
つーか原発反対ーEVなどの非情電源バンザーイって言ってたけど
その未来は1ミリも見えないじゃんw 引き出せても、レジが電気通ってないと使えない江戸時代みたいに帳簿の後払い方式でやるしかないか。クレジットカードの番号と商品を撮影、あと一筆記入で意思確認。後日請求入力みたいな。 今回スマホが生きててもレジが無理だったことでしょ
これはどうにもならんわ
中国のQRみたいなものならいいが
要はスマホ同士で金のやり取りできりゃいいのかな >>78
海外のキャッシュレスは
店側が携帯電話で決済するから
店舗すら要らないんだよ
道路上で交渉 >>78
いざとなったら現金なんてただの紙切れだろう 米騒動知らんの？
人間腹がすいたら生きるためにかっぱらうやろ 地震当日の朝に
札幌の繁華街の電気もきてないパチ屋の開店前に行列並んでたのはここだけの話
営業できたのかはわからない >>66
現金はおろせないからダメじゃんってスレでなに言ってるの？ ATMが使えないのが致命的。みずほ銀行がこんなに不便とは。 非常用持ち出し袋に現金入れたり、スマホケースに札を忍ばせておいたり、対処法はあるわな スマホ故障したら書類書類って
ガラのころはそんなの
なかったのに！ >>92
全電源消失したら、携帯の基地局も消えるから携帯も使えないぞw
今回そうなってたじゃん 銀行に通帳とハンコ持っていけばいいじゃん。ばかだな >>87
少なすぎるだろ
常時でも1万円しかなかったら緊張するわ >>77
店側はQRコードを貼り付けとけばいいだけだから AIになったら大災害起きた時こんなんじゃ済まないよ 現金なら現金
電子マネーなら電子マネー
やるならどっちかに舵切った方が良いんだけど
優柔不断にどっちも残すのは社会コスト上がって
他国より明らかに不利になるんだよな >>78
いざとなったら現金がおろせない、困ったってスレだよ
スレタイすら読めないの？ 現金を持たない場合、人に金を預ける時はどうやるの？ キャッシュレス非難してるやつマジなのかな
ATM使えないんだからむしろ現金派の方が駄目じゃん
キャッシュレスをもっと高度化してP2P送金をオフラインでも使える仕組みにする方が遥かに有益だろ
モバイル端末レベルの電力ならどこかしらから皆確保できてんだから >>87
キャッシュレス派だけど財布に数万ないと不安だわ
個人の飲食店やカフェは現金のみの所も多いし 災害大国でキャッシュレス化は自滅するだけ
自民党の人見てる？ スマホが電話もネットもラジオも決済も出来るからと言ってそれだけに集約しちゃって、このザマだな
まあ被災者は大変だとは思うが、日ごろから最悪のケースを想定してないとダメだよ
「想定外」を言うのは何も対策してなかったバカどもの言い訳だから
市民が東電とか安倍みたいなことを言っても誰も助けてくれないんだからさ
なんでもかんでもオールインワンとかキャッシュレスの手ぶらの気楽さを推奨する傾向にある昨今だが、リスクを分散して多重安全を取らないと割と本気で”詰む” クレジットカードって、電気無くても使えてたはず。
昔は署名で本人確認して、複写式のレシート発行してくれたけど。
停電だからクレカ使えないって、何かおかしくない？ >>118
そういうときはATMの中にいる人に対応してもらうんだよ 戦争とかになって一番危機と言われているのは
ミサイルそのものより
爆発の時のショックウェーブで
広範囲に電子機器が全て磁気化してデーターが消えたり止まる事
有事を想定するとはそこまでの事を指す
QRコード決済なんかそうなったら一貫の終わりだ
東北の時も基地局が停電してスマホもネットも消えてたしw 見せかけの文明
ほんま電磁波攻撃やら宇宙線バーストやら楽しみ 現金のないやつは脱出もできないんだよな
自治体の奴隷になるしか 常に現金50万ぐらいは手元に置いてるわ
このぐらいなら泥棒に取られてもいいかなって金額 >>36
あんまり持ち歩いて落としたら困るだろ
1万5千円あればガソリン入れたりしない限り3日以上はもつ >>87
キャッシュレス派のほとんどは数万くらい持ってると思うぞ
なかなか減らないし >>132
仮想通貨かどうかは分からないけどそういうものが使えないか議論するほうが発展的だよね >>116
？
一週間くらいはホテルに泊まれる程度の現金は持ち歩いてるが？ >>10
タンス預金してる人だけて？
そこまでの災害なら現金とかキャッシュレスとか意味ないわ やはり帳面に記帳するのも必要だな
デジタルだけじゃなくアナログも併用するのが最強や 俺はいつでも1000万円のキャッシュを
手元においてる 常識だろ？ >>121
昔は電話線使って通信してた
機械でシュッとカード読ませるの
店の人がシュッとやってたのよ >>101
そして取り付け騒ぎに
時は正に世紀末
ヒャッハー！ ホリエモンとかキャッシュレスの奴って、現金は現金で100万円くらいの束を鞄の中に入れてるイメージだったわ 今どき缶詰と水ぐらい余分に置いておかないやつはアホやろ >>121
停電で銀行の業務そのものが停止してるんだろうな 泊原発が稼働していたらこんな馬鹿げた事態にはなっていなかった
プロ土人が引き起こした人災だよ 最近はクレカのハンディ端末あるけど
デリヘルなんかインプリンタだった ３１１の教訓て、本当に「喉元過ぎれば熱さ忘れる」定式で誰も学んでないのな
実際にその境遇に一度遭わないと何の対策もしないってのはアホの極み乙女でっせ 立憲民主党アカウント、北海道地震の「断水デマ」を掲載、謝罪
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180907-00010006-bfj-sci
立憲さんの為にもアクセスランキングとコメントランキングを１位にしてあげようｗ >>121
インプリンターも手書き売上表も常備してないお店が大半だよ
というか、今の若い世代はインプリンターの存在自体知らないだろ。
エンボス加工の意味も知らないはず。 だから攻めて金の腕時計とか純金のネックレスとかアクセサリーぐらい
持ち歩ける様にしておけという事
質屋だけはいつでも現金を金庫に入れてるから >>55
ゆうちょ銀行に全額入れとけばいいんでしょ？
総合口座なら上限以上の入金は自動的に振替口座扱いになるから全額補償
なぜ分散させる必要ある？ 論点をすり替えてる人、履き違えてる人がたくさんいるなあ
やっぱり５ちゃんは所詮便所の落書きだね 現金ちらつかせるだけで女の子にモテモテの俺さま
可愛い子にはあげちゃう いつでも困ってる女子高生を援助できるように
パンツの中に３万は入れとけよ 電気無いと不便だろう？だから核なんだよ とか言うのは無しで 相手が見ず知らずだろうが現金は誰が見ても瞬時に信用できる。
キャッシュレス世界など馬鹿げた妄想ビジネス。 >>116
＞P2P送金をオフラインでも使える仕組みにする方が遥かに有益だろ
オフラインで使えたらオンラインの意味ねぇわｗｗｗ >>161
その現金がおろせないから現金ダメじゃんってスレだよ
スレタイくらい読めるようになろうよ >>139
アナデジ併用は一見便利だけど
その分物価や口座維持手数料みたいな
見えにくいコストが間違いなく上がるんだよな >>78
銀行口座も持たずに送金は現金書留でやってるとかだったら本当に尊敬するわ 額は少なめでもいざという時のためにタンス貯金は必要だよ
自宅に常に50万円ぐらいあったら災害があっても当面しのげる >>154
何を今更 便所以下の落書きなのは始まった頃から
でも たまに面白い事が有るんだが 今回の停電はサバイバルファミリー見てたから今後どうなるのかなんとなく予想できた
評価低いけどなるほどなぁ〜ってなるから皆みてほしい >>169
電気のいらないQR決済で息吹き返してる >>170
現金主義の盲点でしょ
ATMが使えないと詰むっていう 現金使えるならまだいい方だろ
ヒャッハーの世界なら現金なんて意味ないぞ >>121
なんかこう、カーボン紙でカードの写しを取っていたかな 北海道の知人に何が欲しいか聞いたら、食料、着替え、トイレットペーパー、電池（電気）、現金（小銭）だそうだよ。
寝泊まりする場所は、かろうじてあるみたい。 >>166
だから普段から現金は用意しておこうってことだろ。 昨日、最悪の状況の時でセブンイレブンのＡＴＭは使えたね・・・・場所によってバラツキがあったみたいだ
信号機も殆どついていなかったが数か所は点灯していたよ >>174
ツィッターでは全く話題になってないぞｗ 預金封鎖の予行練習かもな
数字なんて絵に描いたモチだわな クレカ、電子マネー、スマホ決済バカが必死で抗戦するスレですなあ
そういうやつらはフェールセーフとかバックアップとかをウィキペディアで学習しろって それぞれの人が防災レベルを上げていくべき
懐中電灯とか電池もねーのかよ、とは思うが、
俺も反省してる 水の確保はまあ言われるが、冷蔵庫だな
冷蔵庫が無事ならまあ１週間ぐらいは余裕
蓄電池や発電機があればいいね 充電なんかもできるしね
とりあえず、手回し充電ラジオで懐中電灯にもなるやつは持っておくべきだな
あと、厳冬期だったら大変だった
暖房も電気ないと動かないのばっかだしな
カセットコンロとか用意してなきゃな >>1
カード持つにしてもマネークリップ使って万札と千円札いくつか持ち歩けよ
油断しすぎ >>180
北海道の知人に何が欲しいか聞いたら、女だそうだよ。
寝泊まりする場所は、かろうじてあるみたい。 ランタンとブルーシートぐらい持っておけよって思うわ 貨幣経済がいけないんじゃないか？
物々交換なら問題ないし >>186
こうやって2ちゃんで騒いでるとそれをあたかも自分の意見のようにつぶやく奴がわらわらと湧くから見ててみ >>180
北海道って広いから寝る場所には困らんよな
そこだけは利点 >>39
使えぬクレカ→なら現金➡?魵TM停止中という流れ
普段現金持たないやつが泣いてるんだけど >>174
道民からの話しには、QRなんて話題は出てきてないけど。。
コンビニでは、現金の人を優先で販売してたみたいよ。 もう、何も在庫がないみたいだけど。 そう、現金持ってないと自治体が用意したどんな臭い飯でも食うしかない ほんまジャップは原発やめろいうたり電気くれいうたりうるせえなあ
どないせえっちゅうねん >>203
QRほまだそこまで普及してるわけじゃないからね キャッシュレス厨の自分でも財布に5万、家に50万は常に置いてるわ
アホやろ もしかして「完全キャッシュレス派」が「QR」にすり替わったんじゃね？ｗ
このレスの多さはまさに「完全キャッシュ派」の安倍サポじゃん 店側と客側のスマホが生きてれば、最新のクレカリーダーなら決済できる いざとなれば人殺して奪い合えばいいじゃない
喰うものも飲むものも手に入らず生きるか死ぬか瀬戸際まで追い込まれたら
平気で他人同士は殺し合うだろ その日暮らしの人間が多すぎるわ
1週間は耐えられるくらいの備蓄は常識だろうに 昔はよく停電あったけど家族皆でローソクの火でごはん食べたり恐い話をし合ったりして楽しかったな
今みたくイライラ・キリキリしてないのどかな時代だったんだなぁ >>202
普段現金持たない奴と電子マネー派は全然違うのだがw ／ ::|
／ .:::| 理想の彼氏像
／ ::::::|＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ／＿＿＿＿＿＿＿／|
| |¨¨ | |
| ___ f￣7 | [二二二二二二] | | お金を持ってる
| | r-､f￣7| [二] □□ | |／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | .^｝}|￣¨i 通帳 カード. | ::|
| | .し' |＿_:| ━━ ━━ ./ :|――――無駄な口出ししない
| .￣ ／ ￣￣￣￣￣￣ ./ ::|
|. ／二／□□／二／ / :|
| |￣￣￣￣￣￣￣￣| ／}――――時間をちゃんと守る
| |＿＿＿＿＿＿＿＿|__／.／＼
| ＼＿＿＿＿＿＿|＿__／ | ＼乱暴しない
| | | | ￣￣￣￣￣
| | [二] :| |＼
| | | /. ＼ 休みの日はちゃんと休む
| | | .／＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| __|＿＿＿＿＿＿___|／ ＼ 触るとほのかにあたたかい
|__.. --'' 海苔の空きケースに入れた500円玉貯金しかないわ
10万もない ドライバー、カッター、定規、耳かき、爪切りまで持ち歩いてる俺からしたら
現金持たないやつは別次元の人間 究極の世界って言うのはベネズエラを想像すれば良い
結局は中国と石油の物々交換w
仮想通貨も何の役にもたってないし通貨も役に立たない
備蓄と物これが非常時には物を言うんだよね 財布に１万円ぐらい現金いれておくのは大事だな
会社指定の銀行口座があるから、一度おろしてクレカ決済口座とかに移す
から自然とそうやってるけどさ
ネット振込みじゃ手数料取られるからね 『スマホを天にかざして「電子決済！」と呪文を唱えると食料が降ってくるぞ』( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
https://www.excite.co.jp/News/smadan/E1536213271743/
いままでに感じたことのないレベルの地震に飛び起き、冷蔵庫の中の確認すると
牛乳とマヨネーズしかなかった。
コンビニへ出かけると、ドアが全開放され非常用ライトを店中に置いて営業していたという。
人々が食料や水を買おうと並んでいるのを見て、投稿者も購入しようとしたところでふと気づく。
「そういえば俺は現金を一切持ってなかった。あるのは残り充電量62％のiPhoneのみ。
Apple payがむなしそうにぼんやりと画面に浮かんだ 当然、どこでも何も買えない
諦めてトボトボ家に帰って、今7時だけどまだ停電中 いつ治るんだ。腹減った。
現金持っとくんだった。これ積んだわ」 今は地震活動期真っ只中だぞ自分の命は自分で守らないとね 1週間くらいしのげる現金を手元に置いとけばいいと思う クレカはキャッシュレスと思いにくいが、含んでるの？ 街中で停電してたら店も閉まっているから現金も使うところがない 現金派ってやっぱアホなんだと再認識出来るスレであった 現金があってもどうしようもない事態も起こりうる
備蓄が最善策 >>213
だよね
備蓄は推奨されているのに
蓄えがあれば買い物もしなくていい
いつの時代だって物資が最強 事態がさらに悪化すると現なんざ紙屑同然。
砂金か塩を用意しておくべき。 電子マネー厨ざまあ
寄付もしないくせに普段自慢しやがって 携帯だって指向性アンテナ傾いたりケーブル断線すれば使えんぞ 普段は電子マネーにして
一人頭２万くらい常時畳貯金でもしとけばよかろう 電子マネーとか災害時じゃなくても田舎じゃ通用せんよ
クレカでも微妙
財布くらい持てって事 >>198
じゃ今から死ぬまで物々交換で生きろよ。
給料も年金も預貯金も金融資産もお米で時価で支払な。腐っても持ち運びも自己責任でわらしべ長者目指してね 普段から現金を持ち歩くリスクと
何十年に一度の災害で困るリスクと
どちらがリスクヘッジか
考えるまでもないだろう
年寄は巾着袋でも握りしめてろよ あらゆるシステムがどんな場合でも自分の想定からは逸脱しないって信じているやつは、安全神話を振りかざして原発を推進した自民党の政治家とか利権まみれのやつらと同じ程度の思考だよな
おまえら何でも信用しすぎ >>157
ゆうちょATMで50千円って入力すると1000円札が50枚出てくるトリビア的なやつ 恥ずかしながら、ただいま戻って参りました
ようやくネットが使える・・・ ようやく北海道の知人と連絡が取れた
夕方になって電気が復活したらしい
避難所にいる人すべてが
「安倍首相の命がけの復旧作業のおかげだ。
私たちがいまこうして生きていられるのも
安倍さんが命懸けで守ってくださったおかげ。
安倍さん、ありがとう。
北海道民はこの命を貴方に捧げます」と
感謝の声を上げてるらしい
さらに「9月6日を安倍さんが北海道民の命を守ってくださった記念日」
として条例化して
未来永劫、安倍さんの偉大さを語り継いで讃えて行こう
との機運も高まってるそうだ 中国や下朝鮮でキャッシュレスが進んでるのは、
「偽札が多い」からだからな。
人民元に至っては、偽札は国外流通分だと３割だと噂されるし、
だいたい、銀行のATMからマジで偽札が出てくるからな。
しかも、「偽札を掴まされても、警察は偽札を取り上げるだけで、真札と交換してくれない」から。
日本だと、そもそも偽札を作るのが困難で、偽札が極端に少ないし、
偽札を掴まされても、
完全に被害者とみられる人には、
警察が証拠品提供の捜査協力名目で同額の紙幣に交換してくれるらしい。
だから、中国や朝鮮人は、高額紙幣を偽札で掴まされて泣き寝入りを強いられるよりも、
高額の支払いほど現金を使わずにキャッシュレスの決済を選好する。 現金持ち歩くリスクってなんだよ草
財布落としたら電子マネーも使えないだろw 手持ちの金ない備蓄食料もない
こんな人居たと思うけどどうやってこの2日間凌いだんだ？ 東北震災の時も
普段趣味でパン焼いてる主婦が
家から救い出した小麦粉とか酵母でパン焼いて
それが一生忘れられないほど美味しくて
避難所で皆んなで喜んだって話が有ったけど
サバイバル能力と物こそが現実には全てだよな >>103 >>117
非常時に贅沢はしないだろ、贅沢できる店もやってねぇしｗ
せいぜい２～３日の話なんだから、貧乏を楽しめｗ >>247
発電所あるところが震度7で北海道電気ストップ むしろ災害時でも電子決済できるようにキャッシュレス化を急ぐべき
災害時の日本よりも不便な中国やインドの田舎でも普及してるんだから出来るはず クレカっちゃあ停電中のコンビニで「クレカ使える？」つってる馬鹿女がいたな >>246
下痢三が中国・近平の向こうを貼って、海外に無益に大金垂れ流すから
こういう大事なときに住民を救う金がないわ
近平がアホリカに６兆円もばら撒くから、下痢三も焦って３兆円も土〇に
バラまきおったわ
近平も下痢三同様、見栄ばっかはりたがる低能のアホボンだから、中国人民も
内心相当怒っとるらしいな
そりゃあ、そうや
両方とも国内に金がなくて、困っとる人が大勢いるのに
メンツだけで海外に大金垂れ流すんだもん
あの３兆円があったら、大阪の台風被害者、北海道の大震災の被災者の方々を
どんだけ助けられるか
自分は無駄な金を海外にバラまいて、自国の被災者には自助努力かいな
そりゃせっしょうでっせ、下痢三 >>246
ツマンネ
そんなアホなことを書いてる暇があったら、
鳩山由紀夫の事務所にデモにでも行ってこい 年齢×1000円程度の現金財布に入れときゃ大抵はなんとかなる 夏は発電機、冬はカセットコンロ暖房が欲しいね
夏は主に冷蔵庫を動かすのに使う
冬は電気止まっても、北海道が外が冷凍庫みたいなもんだからいいとして
暖房を考えないとな 最低限カセットコンロは欲しいね カード主体にするにも現金はある程度持ってればいいし
自宅にも緊急時の為に少し置いておけば良いだけのような
なんで極端にゼロサムゲームみたいな話にしようとすんだろうか メイン発電所が壊れてて復旧の見通しが立たんのやろ？
ちょっと考えられないなぁ、
ブラックアウトとか、シミュレーションでわかると思うけど >>11
あれは手がもげそうになるくらい疲れて
避難生活で使用するのは現実的じゃないって
311の時に言われてた
特に老人には無理です
電池、バッテリーの買い置きが無難です なにか食べ物下さいと物乞いすれば現金もいらないかもな
土下座とか >>217
「ふだんはクレジットカードなどを使っていて現金をほとんど持ち歩いていなかった。ＡＴＭ（現金自動出入機）が使えないのが致命的だ。」
これを普通はキャッシュレス派というんだよお馬鹿さん >>1
災害に乗じて原発を肯定しようとする反日ネトウヨは自らを恥じよ
ゴミクズが もう原始生活も同様なんだから
物々交換でいいんじゃね？ >>258
それが一番の問題だな
非常時にこのスレみたいにバカも出来ないし
やろうと思っても電気来て無いんじゃな
どうしようもねー >>255
ほんとついてないね。
液状化までするし。 お金もスケジュールも情報も友達もｗなんでもスマホに集約すると災害時は大変ですよ。 >>221
＞ドライバー、カッター、定規、耳かき、爪切りまで
なぜそんなもんまで持ち歩いてるのか
職質受けたらアウトだろ かなりの災害時には、電子決済を信頼できない雰囲気になりそう
例えばオンラインで同期してるかどうかなんか怪しげであるし
貨幣か地金での交換はいつまでも消えないと思う >>240
非常事態、有事の際に物々交換が優先される場合もある 北斗の拳の世界なら
「こいつ現金なんて持ち歩いてるぜ」
ってばかにされて殺されてた
やはり食料を持ち歩くべきか 全国的に適度に計画停電して鍛えるのもいいかもな
いざというときジタバタしなくて済む >>190
ガスコンロのボンベで炊くストーブは用意した 脱税禁止←前提
だが災害時は流石にそんなこと言ってられない ●クレジットカード問題
・外国人急増でスキミング被害も上昇する可能性
・日本人も犯罪者器質の異常者が増えている
・被害にあっても○ヶ月以内に申告しないと保証にならない
・磁気がダメになる
・勝手にリボ払いになる
・痴呆、病気、精神病、失恋等々で判断力が落ちたとき
リボ払いや不正使用で自己破産する
・50代以上のカードローン破産が増えている
・金を遣いすぎてしまう
・手数料が高いので商店には大きな負担になる
・地震、津波、噴火、豪雨、台風の自然大国日本では
災害時には機器や電気が回復するまで使えない
★災害時には濡れて困る紙幣より硬貨が便利
・金の使い道など個人情報が筒抜け、ビッグデーター化される
・ハッキングされる心配やネット自体の脆弱性
・手数料5%の場合はクレカ売上1,000万円だと手数料50万円引かれる
・お客さんが払った消費税80万円も手数料4万円引かれて振り込まれる
・入金が遅すぎる
・スマホを落としたり、壊したり、盗まれたときに危険
・外人観光客を増やさないためにも日本円のみにしておいたほうがいい
・オーストラリアではカードが普及した後、客がカード手数料を払う仕様に変更
・クレジットカード手数料が商品に上乗せされる
・アメリカや韓国のカードの社会ってのはリボ地獄の社会
・チャージ式電子マネーは残高が不明。それが発行会社の収益になることも？ 硬貨の意匠、製作年、日本国の文字を眺め酔いしれる。
デジタルデータでしかないキャッシュには何の深みもない。 >>274
2週間に1回くらい持ち回りで計画停電しても良いかも 日本みたいに精巧な紙幣を作れない国はかわいそうｗ
何かあったら飢えたり暴動したりだね 現金は財布にいれてるけど
あわてて買いに走る状況をなくせば、
キャッシュも（そんなに）いらないといえばいらない
でも、個人が備蓄できないのもあるからな
車のガソリンとかさ 電子マネー厨が苦し言い訳してて
おおきく 草 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>287
いや、壊れてというか
火力発電って高出力の周波数で安定化させるのがむづかしいらしい
だから何か起きると自主的にシステム全体が壊れる前に止まる
原発は動かす事が前提だけど、火力とか水力は周波数の問題で運命的に自主停止し易い
しかも北海道はソーラーパネルとかも30％ぐらいあるから
周波数を調整するシステムを維持するバランスが難しい
自然エネルギーの問題点は安全の為にいきなり自分で停止して全部落ちること
反原発派の皆さんは言いたくないから報道しないんだと思うよ
前に沖縄でも全停止したけど、あそこも火力だけだった >>281
今回の場合、リアルマネーもやばいよなあ
町全体が停電で避難所暮らしとかだと
これ幸いと誰かさんが活動して家からあれこれ消えてそうだ >>262
動かないATMの前でキャッシュカードを握りしめるスレだよ キャッシュレス派が唐突に勿論現金も持ち合わせていますと言い出す、後だし感。 >>221
メジャー、電卓、デジカメ、書くもの、名刺、換えのめがね、
あと、ノギスも鞄に入ってるよ俺 尾畠春夫78歳10ヶ月（2018年8月現在）ってこういう人
http://i.imgur.com/gRhG8nJ.jpg
・小学校のとき、7人兄弟の中で一番ご飯を食べるとのことで農家に奉公に出される
・中学校にほとんど行くことができず魚屋に修行に入る
・修行後、金を貯めるために東京でとび職を3年やる
・大分に戻って魚屋を開業
・「東京なんかで食べる値段に比べたら３分の１か４分の１。
そりゃ安かったですね。ボクの仲間がとっても喜んでました。
金が先だったらできんでしょ（尾畠さんの魚屋を知る人）」
春夫師匠/魚屋時代 (62歳時)
https://www.y outube.com/watch?v=YITW4_LuaGE
・既婚。孫あり
・40代で仕事が落ち着いてきたころから登山開始
由布岳の登山道の整備などボランティア開始
※30キロ以上の荷物を担いで1500メートル以上の山を登る
https://i.imgur.com/7owxCTk.jpg
https://i.imgur.com/UYU75sW.jpg
https://i.imgur.com/Rc86EOv.jpg
・58歳でアルプス55山を制覇
・65歳で魚屋をやめる
・66歳徒歩で日本を縦断する
徒歩で鹿児島から北海道まで徒歩で日本縦断 (66歳時)
https://www.y outube.com/watch?v=YyrAGZ8eaPQ
・縦断中、30分前に会ったばかりの親切な南三陸町の人に
暖かいおこわをたっぷりもらい感涙
https://yout u.be/ta13FzQ7-iw?t=121
・東北大震災が起きる
・おこわをくれた人が心配で何十回も電話をかけるがつながらず南三陸町へ駆けつける
・そのまま東北でボランティア開始 思い出探し隊として活動。約500日
・被災地で掘り出した写真を見て毎日泣いていた。
・74歳、東北被災地が忘れさられないようにと、徒歩で本州を一周する。
ドキュメント九州
https://www.tnc.co.jp/dq/back-number/archives/300 >>67
電卓いいね
いつもスマホの電卓使ってるけど、非常時はバッテリー温存だね
古いやつ入れとくわ >>265
発電機があれば電気レンジ動かせるのでは？ 尾畠春夫さんってこういう人
・各地の被災地でボランティア活動
九州北部豪雨
https://i.Imgur.com/LWvwLp4.png
熊本地震
https://i.Imgur.com/ciauUci.png
鬼怒川決壊
https://i.Imgur.com/HnEzNkz.png
3.11
https://i.Imgur.com/JhcziMX.png
https://i.Imgur.com/MBRjb0Q.png
https://i.Imgur.com/0jONW7h.png
https://i.Imgur.com/8hdbw50.png
https://i.Imgur.com/FUV71AY.png
https://i.Imgur.com/DbuQII3.png
よしき行方不明 30分で見つける
https://i.Imgur.com/gKMqe5h.jpg
https://i.Imgur.com/lTsd6cu.jpg
https://i.Imgur.com/mlk5RyX.jpg
https://i.Imgur.com/NdFtsAz.jpg
「あたりまえの事をしただけ」
http://Imgur.com/E54kSzQ.jpg
大阪地震、西日本豪雨被災地にもボランティアとして活動
・夢は「100歳での祖母山（1700メートル）登頂」と夜間高校で勉強（資料取り寄せ済み）
・食事はレトルトのご飯パックに紫蘇、または白米に水をかけて食べる
桑の葉に醤油かけて食ってた？
現地では袋ラーメンを茹でて食べられる草をむしって入れる。
https://you tu.be/YyrAGZ8eaPQ?t=200
https://you tu.be/ta13FzQ7-iw?t=108
・尾畠さんの車の周囲の雑草だけがなくなっていた
・図鑑を見て食べられる野草を勉強している（自分で自分の命を守るため）
・怪我をしたら自分で縫う
・毒ヘビに噛まれたら自分で手術をする
・ヨシキ君捜索前にカラスが鳴いていたことで場所を推測
・インタビュー中、指にトンボが止まる
・子供に食べさせたのは匠の塩飴
・尾畠曰く、リュックは新品。（38年使用）
・赤いハチマキは鹿、イノシシ避け、遭難時に見つけてもらうため
・東北大震災から酒を断っている。
最後の仮設住宅が取り壊されたら酒を浴びるように呑みたいとのこと
・愛車はダイハツ 走行距離19万キロ 車中泊
・一般道を走ってかけつける。大分＝山口は片道6時間半
本人曰く「全然疲れてない」翌々日は広島県呉市でボランティア
・毎朝8000メートル（8キロ）走っている
・年金でボランティア活動をしている。貯金はゼロらしい
・洗濯機ではなく、手で洗濯をしている。
・ユニホームの背中の文字は「命は一コ 人生は一度 交通安全」 ヤッパリキャシュが一番
万一に備えてタンス預金しろ 尾畠春夫 名言
「子供は上に登るのが好き」
「かけた情けは水に流せ 受けた恩は石に刻め」
「最後は心で判断する」
「歩幅は小さくても一歩前へ」
「対価、物品、飲食、これは絶対、頂かない。」
http://i.imgur.com/chHbbRp.jpg
「敷居をまたいで家の中に入ることもボランティアとして失格だと思っている」
「一つだけ言ったのはヨシキくんにこのことを将来言わないように。
言われる度にショックを受けるはずだから」
「被災者の人には「大変ですね」とか「暑いですね」とか、
少しでもマイナスに受け取られるかもしれないことは一切言わない」
「いろんなボランティアの形があるから、自分を真似しろとか
こうしろというのはおかしい」
「誰にも自分のようにしろというつもりはないし、
ほかのボラの人がもてなしを受けてもそれは悪いことじゃない」
「お金も体力もない人は、心を被災地へ送って欲しい」
「人の命より重いものはない。尊い命が助かってよかった」
「人に、世の中に、恩返ししたい」
「今の自分があるのは周囲のおかげ。社会に貢献したい」
「Q.なぜ大分県からわざわざ？ A.わざわざじゃないですよ。日本人だから」
「人を頼ったり物をもらったりしちゃいけない」
「ボランティアは自己責任、自己完結であることを忘れないこと。
鉄や釘でけがをすると破傷風になるので気をつけるように」
「夢を持ち続け、計画を立てて迷うことなく実行すること。」
「日本は資源の無い国。だけど知恵が無限にある」
座右の銘「朝は必ず来るよ」
尾畠春夫 ロングインタビュー
https://www.you tube.com/watch?v=TTd4kRvvG4w
■尾畠のじいさんの功績
・よしきちゃん救出
・よしきちゃんのじいちゃん始め家族の救済
・そのままならもっと掛かったであろう捜索費用の軽減
・マスコミのターゲットがじいさんに向くことで、
よしきちゃんと家族が休息を得られる
・社会への啓蒙。 キャッシュレスは災害大国日本ではいざというとき役に立たないと証明したな これが都合悪かったのか？w
都合の悪い事実が書かれると急に巨大なコピペ貼るのやめろよww
火力発電って高出力の周波数で安定化させるのがむづかしいらしい
だから何か起きると自主的にシステム全体が壊れる前に止まる
原発は動かす事が前提だけど、火力とか水力は周波数の問題で運命的に自主停止し易い
しかも北海道はソーラーパネルとかも30％ぐらいあるから
周波数を調整するシステムを維持するバランスが難しい
自然エネルギーの問題点は安全の為にいきなり自分で停止して全部落ちること
反原発派の皆さんは言いたくないから報道しないんだと思うよ
前に沖縄でも全停止したけど、あそこも火力だけだった タンス預金派
ATM派
普段電子マネー予備現金派
電子マネー至上主義派 こういう時に備えて500円玉貯金してたけどさっき見たらこの貯金箱はハンマーがないと壊せませんって書いてあった >>304
太陽電池で動くやつなかったか？
室内照明でも充分なやつ >>253
阪神淡路の時だと、
停電や家が倒壊したり火事になったりで
冷蔵庫に保存していた神戸牛の肉がダメになってしまう前に
全部食べてしまおう、と、
焼け残ったり倒壊した家の建材を薪にして、
付近の火事の残り火を使って、
キャンプのバーベキューみたいにガンガン高級国産牛肉を腹一杯食べた、
で、腹が膨らんだら、
家が倒壊してしまったけど、諦めもついて、
これから頑張って自宅を再建しよう、って吹っ切れた、
って話も聞いたな。
人間、生き残って腹一杯食うことは、厳しい状況だと尚更大切だよな。 現金は時代遅れの昭和のジジイとバカにしてたキャッシュレスさんは
今、惨めに配給所に並んで乞食になってるんかｗ >>296
やはりドンファンみたいな金庫が要るのかも
キャッシュ、てさ、仏語でお金の箱という意味らしい
玄妙だな いかに公共インフラに依存すると危険かわかる
スタンドアローンの勝利 >>2
アホはお前だ。
代替はいつでも用意しておくってだけのことだろ。 北海道も広いし、ピンキリだね
快適性は電気によってもたらされていることは改めて感じた
道民は厳冬期だったら？と考えるべきだ
昔は、電気がいらないポータブル石油ストーブが普通だったけど
結露がでるとか、一酸化中毒になるとかで、少なくなってきてる
備えあれば、キャッシュの出番もそれほどない >>293
仕事で使うんだろうな
爪切りと耳かきは家でやれと思うが 昨日真っ暗な店内で営業してるセブンイレブンに「ATM使えますか？」とバカップルが来た＠札幌 いやあ この災害で思ったことは現実に現金を１円も持たない「俺様スマートだろ！」「いけてるだろ！」言うやつが本当にいるんだな、という衝撃だな。
割とこの手の自分で自分に酔いしれるやつが多数居たんだと驚愕する。 紙はしょせん紙だ
電子マネーなんてその名の通りで、電力なければ無価値
最悪の事態では食料と石油燃料と鉱物資源が交換できる 「日本はクレジットカードの普及が云々 現金信仰がどうのこうの」
そんないちゃもん、今回みたいな災害起きたらいっぺんに吹き飛ぶわなｗ こんなバカ本当にいるの？
確かに電子マネー浸透して、今や誰でも持ってる時代になったけど、
流石に現金持ち歩かない奴とか見たことねーよ
個人経営の店とか現金じゃないと買えない店なんていくらでもあるだろ
ネタとしか思えないんだが 災害国日本は完全電子マネー化にしたら大変な事になるぞ？ 言っとくけど必死でキャッシュレス擁護してる奴も
財布に現金持ってる奴はキャッシュレス主義じゃないからなｗ >>327
ATMだけは非常電源でやってくれてると信じてたんやろなあ 電車マネー使いこなせないから
現金使いたいのは分かる 本当に金持ってる奴はそこそこの現金を家に置いてるもんやぞ >>332
ねらーにも今じゃたくさんいるっぽいぞ。 >>322
マクガイバーみたいに十徳ナイフにしたらどうか 消費税増税やりますか？？？？？！！！！
日本人が大量に死にますよ！
■2018年9月現在
北陸で豪雪
島根県で震度5
西日本豪雨災害
大阪北部大地震
6月末からはじまった全国的な酷暑
台風21号による関西圏の大被害
北海道大地震による大被害
■東北大震災 ← まだまだ復興には程遠い
熊本大震災 ←まだまだ復興には程遠い
九州北部豪雨災害 ←まだまだ復興には程遠い
災害が起きるたびに、
各地の鉄道、橋、トンネルなどの修繕費用が足りず、次々廃線、通行止めに！！
→ 一極集中の加速
■日本で一番危ない地域＝ 東京、横浜！
首都直下地震
荒川大洪水
東京湾の巨大高潮
トータルの経済被害だけでも900兆円
危ない地域に住むな、危険地帯に住んでるほうが悪いというのなら
首都圏の人間は全員引越ししなければいけない！
人やインフラが集中している分、災害が起きたときのダメージは甚大
インフラ投資をすると財政赤字が悪化し日本が滅びるといわれるが
財政破綻したギリシャは、国が滅びたわけでもない、
ギリシャの人々は貧乏でも暮らしている
（通貨が安くなり、競争力が高まるメリットもある）
インフラ投資をせずに、災害の直撃を受けた場合は人命を失い完全に国が滅びる
■消費税を8パーセントに上げたときのダメージが現在も継続中！！
長い不況により4人に1人が貯金ゼロ状態
働き方改革で残業代が出なくなる
財務省による人災と、自然災害のコンボ！！！ 保守派の格言に「お家から出ずんば事故にあうまい」と言うのがある。
彼らは何より安全を重んじる生き物なのです。 ゴルゴ13を読んでおけば有事用の現金位は持ち歩いてる あー、やっと電気きたよー
マジ電気神
>>253
分けてもらえた人も嬉しかったろうなあ
IH だから料理出来ずすぐ食べられるパン欲しくて探したもの、無かったけど
おにぎりも勿論嬉しいんだけど、パンはパンで重要だ >>328
カードオンリーだと
コスト高の生活になるのに決まっていそうだが.... >>336
コンビニもクレカも各種電子マネー対応してるよ
現金のみでしか支払いできない店って都会はもうほとんどない >>301
もっと色々持ち歩いてるけど代表的なものだけ
電卓、デジカメ、書くものはスマホで代用出来るじゃん 北海道民の弱さには呆れ果てるね。
この情けない姿がかつて北海道を開拓した狩猟者たちの子孫か？
やはり文明社会というのは人間を堕落させる。
北海道をもう一度狩猟社会に戻せ。 >>334
日本政府はスェーデン目指してるから停電の際は被災者に十分な食糧供給する責任があるわな メガバンクも国もQR決済を推進していくようだから多少はましになるかな ●21号台風に関する総括
■４日の満潮時刻は午後５時１０分
■もしも、台風がこの午後５時１０分にちょうどに
神戸・大阪を通過していた場合、さらに潮位が何十センチも高くなっていた
■台風の進行スピードが遅ければ
大阪湾上空に台風がもっと長時間滞在し
高まった潮位がさらに数時間長く、内陸に流れこんでいた
■台風の進行スピードが遅ければ
さらに大量の雨が大阪・神戸に降り注ぎ
「高潮」に加えて「洪水」の被害も重なり
さらに恐ろしい事態になっていた
■昭和３６年の第二室戸台風は９２５ヘクトパスカル
昭和３４年の伊勢湾台風は９２９ヘクトパスカルで
今回の台風がさらに強く成長していたら
さらに低い気圧で上陸していた可能性
■４日の満潮潮位は１４１センチ
「大潮」の日であれば、満潮の潮位が、さらにあと４，５０センチは高かった
■その結果、今回の被害の何百倍、何千倍もの被害が
大阪神戸に襲いかかっていた可能性。
■今回、被災しなかった人、地域はたまたまラッキーだっただけ！
■もしすべてのアンラッキーが重なった場合
経済被害が65 兆円
資産被害が56 兆円
つまり合計で１２１兆円もの想像を絶する水準に
達すると計算されています。
■大地震はたまにやってくるが
台風の場合は、下手をすると毎週毎週やってくる ！！ キャッシュレスの弱点がwwwwwww
災害多発国では現金が一番でした >>317
お金というのはあくまで「将来の食料を購入する為にとってあるもの」
将来の食料よりも今の食料の方が大事に思うのは、生物の本能として当たり前だからね >>328
都会ならともかく北海道みたいなド田舎でかっこつけてもなぁってなる やっぱ現金が１番 人間も電気がないと使えないのもいるし QRコードは災害に弱い
通信してサーバーとやり取りしないといけないから >>332
ネット上（ツイッターとか5ｃｈ）で
イキるためのネタだと思うわ
いまだに個人商店の豆腐屋とか
近所の八百屋とかで現金しか使えないケースも多いし
あと、大型のスーパーでも激安店（業務スーパー）だと現金だけとかね
業務スーパーは最近、電子マネー使えるようになったんだっけ？
でも、クレカは使えないはず
コンビニとクレカとか電子マネー使えるスーパーだけで生活してる人間なら
「現金いらないじゃん」って考えになるのかもしれん
それでも、夜の盛り場（スナック、居酒屋、クラブ、ディスコ、ライブハウスなど）へ行くと
現金だけなんて多いけどね 【北海道地震】使えぬクレカ下せぬ現金 消費者「電気なくてこれかよｗオール電化地獄だなｗｗｗ」と語った
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ ●諸外国の治水状況 28分6秒
https://yo utu.be/zg1E4E2V8rE?t=1686
■イギリス
テムズ川 テムズバリア 100パーセント完成
1000年に一度の洪水に対応
■アメリカ ミシシッピ川 78パーセント完成
500年に一度の洪水に対応
■オランダ 一次洪水防波堤 100パーセント完成
2000年から1万年に一度の洪水に対応
■日本の荒川 67パーセント完成
200年に一度の洪水に対応
↑消費税増税と公共工事削減によるデフレによって
200年に一度の災害にも対応できていない日本。 うんまあ少しだけ真面目に言うと
記事の人も現金持っているからね？
手持ちが小額で不安だってだけ
でＡＴＭさんが息をしていないのから驚いた >>341
カッターの方が切れるし
ドライバーもマルチツール系のやつ >>356
現金の弱点を嘆くお話だよ
スレタイ読もうね まあ、今回の場合はソーラー+蓄電池が、あって数日持ちこたえられる食料があれば問題ない どうせスマホの時みたいに
乗り換えるんでしょ現金派も
強がんなよ 停電だ！
カードが使えない！ 現金がない！
原始人っぽく、貨幣経済からも外れて
物々交換でもしてろやｗｗｗ 昨日真っ暗な店内で営業してるお姉さんに「本番はオプションですけど良いですか？」と言われた＠札幌 災害に備えて常に現金ってのもアホ
現金は予備として持っていれば良い
ただそれだけ >>362
一般的には携帯回線は復旧がはやいんだよ >>362
それな
インターネット通信できない状態に陥るとダメ
現金最強だったわ
レジも使えないので電卓だったし >>268
部屋の中でダイエット用の自転車ペダル器具の様なものに発電機が付いてるのがあるよ。
スマホなんか楽勝。
努力次第で、トースターでパンも焼ける。 北海道地震や西日本豪雨などを受け、１兆円規模の補正予算案が編成される予定
なお30年度予算における防衛費は過去最大の5兆1911億円 田舎はクレカや電子決済なんか使うとレジ渋滞して迷惑なんだよ だから現金最強だと言ってるだろが
国が滅びない限り現金に間違いはない
現金を目の前に出して売らない奴はいない
直接は間接に絶対勝つ
なのに間接を推奨する方がおかしい
仲介業者が利益得るための手段だよマネーの電子化は >>350
うむ、スマホにまとめると道具の貸し借りが出来ないんだよな >>329トイレットペーパーに困らないのはヒカキンぐらいだよな 日本みたいな災害大国じゃ現金は手放せないってわけだな たかが電気が来ないくらいで大騒ぎするな。 by坂本龍一 >>376
お前はドコモか？
ドコモは比較的早かったかもしれんが
auとかソフバン、ワイモバ、その他MVNOなど
色々あるんで、ネット接続できないケース多いんだよ
昨日なんて一日中ダメだったぞ
wifiも4G(LTE)も3Gもな
だから、QRなぞ無意味 ●日本は自然災害大国 毎年毎年多くの人が尊い命を亡くしている
平成16年 台風23号 98人
平成16年 中越地震 68人
平成16年 雪害 88人
平成17年〜18年 雪害 152人
平成22年 雪害 131人
平成23年 東日本大震災 2万2199人
平成23年 台風12号 98人
平成23年 雪害 133人
平成24年 雪害 104人
平成24年 台風26、27号 45人
平成25年 雪害 95人
平成26年広島土砂災害、豪雨 77人
平成26年 御嶽山噴火 63人
平成26年 雪害 83人
平成28年 熊本地震 267人
平成28年 雪害 65人
平成29年 九州北部豪雨 37名
平成30年 西日本豪雨 200人を超える
平成30年 21号台風 11人
平成30年 北海道大地震 そんな中、政府は現金支払いを１０％程減らそうとしています >>362
うむ
オンラインになってるように見せかける詐欺とか、出てきそう >>102
停電で基地局が落ちてたらモバイル決済も無理じゃない？ >>382
震災のたびに現金燃えたり流されたりする馬鹿が多発してるのに？ 給与口座とクレカ決済口座が同一だと、だんだん麻痺していく気はする
現金が必要な店もあるが、そういうとこには「いかなきゃいいだけ」みたいな考え方にもなる
まあ、多少はいれとくもんだとおもうけどなｗ カセットコンロ・カセットボンベ・2リットルペットボトル水・現金
最低この４つがあればなんとかなるか >>394
自称災害大国のくせに
毎度毎度、水害に滅茶苦茶弱すぎるんだが？ ●日本人にせまる生命の危機
■海水温の異常な上昇によって、西日本豪雨のような災害が頻発するおそれが拡大してる
■にも関わらず、治山治水の対策は不十分な状態にある
■首都直下大地震、南海トラフ地震、高波など、
数十〜数百兆円規模の国難災害の発生も懸念されている。
■日本の国土の面積は世界のたった0.28パーセントしかない
■全世界で起こったマグニチュード6以上の地震の20.5パーセントが日本で起きている
■全世界の活火山の7パーセントが日本にある
■全世界で災害で死亡する人の割合の0.3パーセントが日本
■全世界の災害で受けた被害金額の11.9パーセントが日本 >>329
やっぱ、金地金最強？
その中でも、カナダの法定通貨でもある
メイプルリーフ金貨最強かな？ >>385
タンス預金は震災で流されたり埋まったりしてるじゃん 財布に現金ぐらい入れとけよ、まだ2日もたってないのに大袈裟なｗ >>410
でも携帯回線ははやく復旧する可能性が高い >>335
中国や北欧先進国の電子マネー社会っていうのは
ケネス・S・ロゴフのいうところの現金の少ない「レスキャッシュ社会」であって
現金のない「キャッシュレス社会」じゃないからな
レスキャッシュ社会でも財布の中に現金は入れるもの
それでも災害時は現金派も財布の中の金じゃ足りず、ATMに行かないといけないけど
災害時に役に立たないからATMを廃止するって話になるかｗ？ >>406
財務省が、日本は借金があるー！破綻するー！！！とウソをついて
緊縮増税するせいで、いつまでたっても工事が進まず、人が大量に死んでる 究極な話し、暴力を発揮して金はなくても生きられるし、人よりよい思いもできる場合もある 出張の際とか準備金出ないのかな？
事前に申請してれば普通は出るでしょ？ 経験上現金にはひゃっとした
あとガソリンに苦労した >>415
使わないよ
店はQRコード貼り付けとけばいいだけだから
必要なのは携帯回線と生きたスマホ ●日本国民の命を守るための早急なインフラ投資を！
・日本は災害の割合が高い
・日本は自然災害大国である
・国土強靭化を徹底的に進めていくことが必要
・ところが諸外国との比較で公共事業費の比率の高さが批判され
公共事業削減の論拠とされた
・自然災害大国である日本が世界各国と比較して公共事業費が高いのは必然である
・そうでなければ日本国民の安心安全を守ることができないのである
・治水治山、耐震強化、インフラ強化、地方へのインフラ投資が必要である。
・国難級の地震、洪水、高潮の被害は適正な公共投資を行えば、
3,4割からほぼ10割、被害が縮減できる
・しかし、わが国ではプライマリーバランス黒字化目標という財政規律があるために
十分な国土強靭化投資を迅速に推進することができない。
・結果、国土強靭化の完了を待つ前に、巨大災害が発生し
多くの国民の生命が失われ数百兆、数千兆規模の大規模被害がもたらされ
アジアの最貧国の一つにまでわが国が没落する現実的リスクが懸念される。 かあさんお肩を叩きましょ
お駄賃がカードではなんとも味が無いのです。
燻んだ10円玉が人生を語ってくれるのであります。 >>399
それね
昨日、まさにその状態
電話もネットもできない
QRとか言ってるのはアホ 「停電で使えるのは現金だけ」
「停電で使えるのは現金だけ」
「停電で使えるのは現金だけ」
「停電で使えるのは現金だけ」
「停電で使えるのは現金だけ」
「停電で使えるのは現金だけ」
「停電で使えるのは現金だけ」
「停電で使えるのは現金だけ」
「停電で使えるのは現金だけ」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>368
カッターは職務質問を受けたら言い訳が難しそうかなと思っただけさ >>411
そうだ
偽電マ、偽札は必ずあるが、偽ジガネは存在できない >>429
もちろん現金同様QRだって完璧ではない
ベターってだけ >>411
そんなもの持ってても文明が崩壊してる時には意味がない。
文明崩壊時に役立つのは、おのれの生存能力だけだよ。
狩猟社会のハンターのような資質だけが求められる。 >>399
スイカやナナコやEdyはスタンドアローンでも動くな マジで被災するとカードはゴミになるし、金よりも食い物飲み物生活物資の方が価値出てくるよな >>425
知らん
たまたま、千円札とか、小銭大量にあったんで
それで払えた
足りない場合、どうなったのかな 現金至上主義者たるもの、当然に銀行は使わないし、給料も現ナマだよなぁ いつもキャッシュレススレで小銭も紙幣も持ってない現金はダサいといってる連中が普段は使わないけど現金持ってる設定に変えててワロタ >>431
いらないよ
必要なのは携帯回線とスマホ >>438
読み取り機械を動かすのに電気必要だろ
その電機が無いんだよ >>446
ね
それすら読めずに現金最強とか草はやしてる馬鹿はなんなの 災害の時、電子マネーやらは使えんのか
これは当たり前なのに対策されてないね
俺も自宅、サイフには大金入れないタイプだから考えねば >>444
だから、その携帯回線が電気が無いのでストップ
スマホも充電できないのでOFFにしとくしかないｗ ホントに現金なかったらヤバかったわ
たまたま財布にあったから良かったものの
必要なものがあっても買い物も出来ないんじゃあさ
最近テレビでも新聞でもやたらキャッシュレス推し、完全キャッシュレスを目指すなんて報道が激しいけども
こういう災害の多い国なんだから片方に極端に偏るんじゃなくバランスを取るべきだと思うよ
それにどうも報道を見てるとキャッシュレス社会を望んでるのは政府が金の流れを完全把握したいからであって
利便性などの理由は後付けの理由の様に感じる 財布にお金いれておくと「使ってしまうから」みたいな人が多い？
電気とまって２週間過ぎたとかじゃないぞ >>446
んなの全員わかってるからｗｗｗ
普段から使ってる人は、
あまりそんなことにならんって部分まで言わなきゃダメか？ｗ >>443
外出時に定規とカッターで何を切るんだ？って思うが…まぁいいや >>418どうにもなんねぇよな
幾らでも刷れるだろうに モヒカン「こんなもんケツを拭く紙にもなりゃしねぇ！」 >>445
普通の生活環境や社会生活送ってると災害時で水や食料ってそんなに困らないよ。 >>437
やっぱ食べ物の好き嫌いとか無くして体を鍛えておけって事とだな >>444
アンテナやサーバは魔法で動いてるんですかね コンビニでキャッシュで支払ってる奴、たまにいるね
みすぼらしい格好でおでん買ってるw >>452
社会インフラをあてにしない生活考えないと >>457
ある程度のストックは持っておくべきってことだよね。
ローリングストックをしながらね >>445
2リットルの水を飲む
⇨ペッドボトルが空になる
⇨水の飲み過ぎで小便が近くなる
⇨ペッドボトルに出す
⇨満杯になるまで溜める
⇨また飲む
⇨以下、無限ループ >>399
というか昨日、停電が先に来たせいかスマホに緊急地震速報すら来なかった
停電ってこういう事があると結構怖いかなと思う >>436
ベターじゃねえよｗ
電気が不要な現金最強 キャッシュレス決済を推奨したものは
責任を取るべきではありませんか？ >>459
おまえが現金の意味がわからないバカなだけｗ 数日停電したくらいじゃしなないし、関西も北海道もこれを教訓にすればいいと思う。
真っ暗闇の中で津波や原発事故のニュースをラジオで聞いた時の関東東北の太平洋側の住民の恐怖は分からないだろうな。 >>473
それ、3回までが限度だって
おしっこドロドロになるから >>471
そのとおりだよね。ある程度の持久力を持って生活すべきだと思う。 >>454
非常事態で現金が無いときは、暴力で欲しいものを取る選択しもある ITとかAIとか地震大国日本には不向きなんだろうな。 >>475
本当、停電状態→ETWSも停止ってやばいよね
しかも、札幌って屋外設置のスピーカーも無いんで
災害の町内放送みたいなのも無い
北朝鮮のミサイルの時、おかしいと思って
市役所に電話したけど、改善されてないな >>461
この前ホームセンターに石膏ボードと机と椅子を買いに行ったんだが
微妙に石膏ボードが車に入らない
駐車場で半分に切って重宝したぞ 普段はキャッシュレスの生活をしてて家に数万円くらい置いておけばいいだけで所 >>480
教訓って
食品貯蔵全滅とか、物流停止とか
PCを使う仕事全滅とか
全く言ってない >>486
日本政府が崩壊したら、その選択肢もあり まあ普通は現金1週間分は持ってるよなあ
その最終日だったらあれだけど キャッシュレスの奴らはたぶん現金派より電気使ってるし
節電なんかしないよ、財布持つのもめんどくさいんだからさ ATMの前でキャッシュカードを握りしめて膝をつく現金派ｗｗｗｗｗ しかし現金は逆の意味で危ないかも
狂乱状態では偽札の確認の余裕がない、だろうから
非常時のための精巧な偽札を用意している集団が居てもおかしくない >>487
肝心なのは使い方や運用方法じゃないか
災害の多い国なんだから常に様々な方法を使える様にして
リスクを減らす方向に考えないといけないなと思った >>483
一回でもダメだろw
真に受けないでくれw クレジットカードと伝票とインプリンタ持ち歩いて災害対応万全 どちらも備えていない己が悪いだけで
今回の地震はまだ寝ぼけている連中にはいいクスリだわ
自然災害が世界で一番危険な国だと自覚無しばかり 本気で現金を持たない人がいたんだな
低レベルにすぎやしないか 東日本大震災のときはATMも銀行も
あらいざらい綺麗さっぱり流されてかえって諦めがついてたな
それにくらべればまだまだ幸せなほうだろ >>1
人間、三日くらいは食わなくても死なないすよ。水分はいるけど。水飲んで頑張れ！ >>505
1回ならＯＫ
マジで水が無い場合、小便を飲むしかない ある程度の現金は入れておくべきだ
で、ある程度とは？財布に１０万円い入れてる奴そんなにいないと思う
タンス預金でもそんなにいないと思う
長期戦じゃなきゃ１万もあれば充分だと思う なんで現金vsカードになってんだ
カード使いだからって現金持ってないわけじゃないぞ
人のをカードで立て替えたりすると貯まっていくからね 子供の頃忍者ハットリくんの真似して万札をあの丸め方して装備してた(´・ω・`) 極端な話してる人いて面白い。チョッパーに乗ったモヒカン雑魚が大量にいる世界仮定しても仕方ないだろ。逆にそんな世界でモノ持ってても奪われるだけ >>515
中にオッサン入れとけよ！
とか言い出し金ない コレ、東京で起こったら阿鼻叫喚だろうな
札幌は200万都市なんだけどさ
首都圏だと、東京1000万 神奈川900万 千葉600万 埼玉700万が一斉アウトだろ >>495
それはあくまで停電が短期間で済んだ場合でしょ 災害の多い日本じゃ完全キャッシュレス社会は無理だなこりゃｗ QRも大丈夫じゃないよ。
携帯会社の基地局が地震で崩落したり、洪水で蓄電池が水没したり、中継線の光ケーブルが地中で断線したら通信網も死ぬ。その時だけ高額な衛星回線使うならよいけどね。 普通はある程度の額を金庫に入れておくだろう
その上でのキャッシュレスやで
あ、その日食う金しかない貧乏人はNGで いざとなれば暴力と金、あるいは食料、女とかは交換できる 数万は常に現金財布に入れとけばそんなに困る事もない。
それすら持ってない奴がアホなだけｗ >>495
咄嗟に逃げたんで家に戻らないと現金がなくて！（避難所の人） >>524
財布に10万円は入れとくのはやめる方がいい
ただ、家に10万円くらいは置いておくべき >>524
オレオレ詐欺で何百万も取られてるじゃん >>539
現金を普段から使ってるなら
1日程度で文無しになることもないだろ。 >>485防災グッズ５０００円するぞ
何入ってんのか読むと
どうなんだ？って感じだな >>505
山で遭難した時とかテレビでやってたよ
おしっこは健康時は無菌だからとか >>539
手元にあればいい
そしたら、レジとかクレカ、QR使えない状況でも
現金で支払えるじゃん
やっぱ、現金最強だよ
持ってなくて、災害起こってから
ATMで引き出すってのは間違い >>512
冷蔵庫は、むやみに扉を開けたりせずにいたら、
１日くらいは冷凍保存の物が解けるけども
食材は腐らずに済むとさ。
被災して停電したら、冷蔵してない生物を早目に食べてしまってから、
冷蔵庫の中の物を痛みやすい物から食べるのが良い ロシアが攻めてきて青森に逃げれるのは現金持ってる奴だけ
お金がなければお船にも乗れない >>529
独自の発電システムちょいちょい持ってる大型施設たくさんあるからな
札幌はほとんど無かったみたいだな まあ、現金を手元に置くよりは銀行に預けていたほうが安全。
車のガソリンは常に満タン、これ基本。 >>539
数日間乗り切る手持ちの現金ぐらいはあるだろ。 普段はキャッシュレスでもこういう時の為に現金持っとけば問題ない。
何か起きてから慌てたところでもう遅い。 >>540
ケツに長財布みたいな馬鹿じゃなきゃ余裕だろ >>544
俺は消防庁のアンケート企画で
当たった防災袋を持ってるわ
手回し発電機とか簡易テントとか色々入ってる イザというときのために
1万円札 10枚
5千円札 2枚
千円札 50枚
その他小銭 ２万円分 >>546
間違いもなにもおろさないと現金がない状況なんて普通にあるからｗ 店に一つバッテリー置いときゃ復旧まで余裕で持つだろ。 >>549
同列で語っていない奴がこのスレッドで1人でもいたか？ｗｗｗ まあ、これで太陽光発電+自家菜園+phvが最強だなｗ >>546
まあ復旧するって前提だけどな
文明が滅ぶ時現金も鼻紙にしかならない >>1
現金が使えないなら電子マネー使えばいいじゃなーい？
意識高い系お得意のQRコードってやつでさ？ >>556
火事になってもいい様に500硬貨が最高だろ >>500
たいていのキャッシュカードはデビットカードの機能もあるからｗ >>547
とりあえずうちは1日停電したけど冷凍庫はほとんど大丈夫だったわ
冷蔵庫の中のものも冷たいままだった
冷凍庫も製氷機の氷が幾つか解けてて冷凍庫の中のものの冷凍は少し緩んだかな程度で
まだまだ凍ってた 現金持たない主義者が必死だな
今までの言動が全否定されて決まり悪くて恥ずかしいんだろうなｗ このスレ1から読んでるけど、必死に現金派叩くヤツは何なんだ？
キャッシュレス、現金とそれぞれに言い分も有るだろうが、今回このような事になったらやっぱり現金が1番強いんだなぁってのは、派閥関係無しに素直に思った感想だろうよ。
こんな状況でまだ現金コキ下ろすようなレスしてる人は、昨日の北海道の状況でたっぷりチャージしたカード持って並んでみれば良いだろう。
ATMから出せないんだから現金こそ駄目だろうwってレスは少しズレてると思うわ。 防災グッズの中に現金小銭とか入ってないと備えられないのかｗ >>523
>>545
うーん、それはそうなんだが、
せめて「クリンスイ」とか「トレビーノ」とかで濾過してからにしようよ。
一応、被災してても、崩壊した家の中に適当なモノはあるだろう。 >>524
クレジット板では万札2枚を忍ばせておけって言われてたけど、今回でそれが正しいと思った
旅行や出張だともう少しあった方がいいかもしれんが
自宅・職場なら2万あれば何とかなるし、それで足りないくらい長期化したらそもそも買える物資が残っていない >>573
えーとATM使えなくて困ったってスレなんだが まあ、金あっても物無いとダメだからな
7月に土砂崩れで小学校の体育館が避難先だったけど
毛布1枚と乾パン一つで水はトイレの手洗いだったからな
数日ブンは自分で用意しとかないとダメですね >>566
正確に言えば
普段から現金を使っている →日頃財布に現金があるので、不測の事態でも現金支払いが可能
普段からまったく現金を使ってない →停電だ！ カードが使えない！ 現金がない！ 今回は「キャッシュレスは電気が無いと無用の長物」って真理が実証されたっていうだけｗｗ >>573
まあいいさ、いざって時に自分が困ればいい >>313
俺はあらゆる決済に対応派かな。
その時その時で一番有用な決済手段を選択するだけ。 >>575
少し頭おかしいか、雇われて書き込みしてるかのどっちかにしか見えないよ >>566
それは現金派ではなくキャッシュレス派の状況な(笑) 実は現金持たない主義はカード持ってなかった
現金至上主義は普段から困窮していた
とかなんだろどうせw >>573
現金が停電環境下に強い OK
現金最強 NG >>570
痛みはしないだろうが、再冷凍はまずくなるからさっさと食った方がいい。 極度の非常事態では、社会秩序の崩壊が恐い
金も食料も、それを暴力や武力で奪える力があるやつが生き残る >>573
＞昨日の北海道の状況でたっぷりチャージしたカード持って並んでみれば良いだろう
俺は、QRを言い続けてるあほに言いたい
「昨日の北海道で、QRコード決済してみろよ」とｗ クレジットカードが現れても、現金は消えなかったし
通販が現れても、小売店は消えていない
全てが電マに切り替わることはないと予測しておこう >>300
不思議だね
現金？持ってないよｗｗｗって普段は言ってたのに 一番頭いいのは現金千円で２千円文の電子マネーを買い取る奴だな >>571
ね、何か政府関係者なのかとさえ思ってしまう。
こうなるとまだまだインフラとして決済方法は危うい面があるなぁってのは素直に認めないと。実際商品買えないんだから。
認めた上でQRコードの利便性とか、省電力のメリットを話せばいい。 北海道の人達は、過去の各地の大震災から何も学んでなかったんだな >>598
だよなｗｗｗ
ワード検索で「キャッシュレス」のスレッド漁ると
現金持ち歩かないわ 的レス多数見つかるよねｗｗ 日本でキャッシュレスが広がらない理由はこれだよな、
電気が無いと一切機能しなくなる。 >>570
それは無事でなにより。
当方は、先の大震災で、冷蔵庫を含め電子レンジやらテレビやら一切合財を
地震開始０.5秒で失った。
地震保険に入ってたから全部買い直せたけどさ。 でも災害なら家の現金は行方不明とかもあるからなー
電子マネーやらはサーバーが生きてれば復旧は出来るだろうし >>575
昨日の北海道でQR使ってみろよ？
まず、携帯回線が動いてないし
スマホのバッテリーも持たないし >>609
日本って落ちぶれたとは言えそんなに発展途上国？ ＡＴＭから金を出す方法なんて、いく通りもあるのを知らないんだな。北海道の人って無知過ぎるわ
他の国ならもう空っぽだよ。こんなの常識 欧米と違って災害大国だもんな、キャッシュレス推進する前にわかってよかったじゃない >>605
今回の停電→携帯回線もストップを見て
QRもダメだと思ったわ >>594
GHQ支配下でこれを親世代が経験してるからの
ほんのこの間の出来事
今でも角地にパチがある >>591
ありがとう。そういう流れだな、このスレは。分かりやすかった。 財布に現金一万円ぐらい入れてるだろと思うけど
キャッシュ派でも財布にキャッシュがない奴がいる
月に何度も現金下ろす奴ｗ 全部下ろしたらいいだろ >>614
俺はそれが理由だ
光回線をいち早く引いたにも関わらす
光電話は意地でも入れない >>609
電信柱と同じだよ
昔に一度広がったスタイルは
不安定でない限り
他のものに乗り移ろうとはしない。
普通に使えるのに、違うモノを使う気が起きないってパターン。
人ってのはそういう保守的な生き物。 御祝儀用に常に5～10万円くらいはピン札のタンス預金あるだろ？ キャッシュレスが広まったらこれ以上観光客が増えるんだぜ
外人だらけの日本がそんなにいいのか？ >>591
停電環境化で現金おろせねーってスレだぜ >>617
バールのようなものを使うんですね、わかります 匿名性が一番高いのって
現金だよな。
このメリットは、相当デカいと思う。 >>598
俺は普段は持ち歩かないよ
職場と家が800mの距離だから
今回はたまたま家に19,000円あったけどね
病院行く時でも8,000円くらいしか持ってかないけど、やっぱ2万持って行った方が良さそうだな >>607
震災被害なかったみたいに言うけどさ
北海道は騒がなかっただけで東北の震災の時にも津波で大被害受けて死者も出してるし
冬の嵐と大停電とか一昨年も同時期に複数の台風が直撃したりとかしてるから
買い置きとか電気のいらない暖房、ポータブルストーブ常備とか結構やってるよ
元々自身も多いし、道東は30年前からいつ周期地震が来てもおかしくないし
震度6程度の地震も複数回あるし
今後東北の震災の様になるリスクが一番高いのが北海道の道東なんだから >>604
家の冷蔵庫ももう少し停電長かったらやばかった。 東北地震体感者は何か語ってくれや
阪神の人からは、とにかく現金がないことで困ったと聞かされた >>616
電子マネーは買い物出来るのか？って聞いてるんだけど？ キャッシュレス化より先に電気の安定供給が先だよなｗｗ >>625
電信柱も先進国だと地中埋め込みが主流だって言われてるけど災害時の復旧考えたらこのままのスタイルの方がいいんじゃないか？
埋め込み式だと迅速な復旧なんて無理だろ 現金が下ろせない？
電気が無くてもバールのような物があれば下ろせるよ >>614
でも広い意味で言えば「何が起こるか分からないから手元に現金置いておこう」って日本人の発想の一因にもなってると思う。 >>641
知らね
とりあえず現金がおろせなくて使えないのはスレタイでわかった >>644
ただ、水道管とかガス管は地中埋め込みなんで
電気回線も埋め込みで大丈夫だとは思うよ >>619
賃貸マンション住まいだったからね。
賃貸契約に必須の火災保険に、
家財の付帯特約で入ってたら役に立った。
自家の人は必要に応じて火災保険の特約につければいいんじやないのかな？
失火だけでなく、延焼や放火の時とかに備えて。 >>640
物流止まって現金持ってても何も買えない >>648
災害後に引き出すならなｗ
でも、災害前に現金を持っていればＯＫ
電子マネーやQRは、災害前にチャージしてても
災害起こってから、電気とか回線はアウトで使えないけどｗｗｗ >>652
停電でそもそも自販機が使えなくなってたぞ キャッシュレス化を進めたいんだったら今回の計画停電は大失敗だったなwww 普通の国なら災害時は略奪が当たり前。
日本は頻繁に災害が起きて、そのときでも店では代金を払う。
諸外国並みの略奪を望むのなら、現金を廃止できる。 >>659
キャッシュを崇拝してた奴らがおろせなくて息してないスレがこちらになります >>636
裏返せば、政府がコレだけキャッシュレス推進させるのは税金等で匿名性を無くしたいからに他ならないわなw >>623
昔そうしてたけど、逆に使ってもすぐ補充すればいいやとなるからな。
財布に3万、家に10万ぐらい置いておくことが重要なんだよね。
本当にやばければ出て行く費用にも使えるし 二三日食わなくても生きていける
じっとして体力を使わない方が賢い
スーパーボランティアの尾畑さんに助けられたヨシキちゃんから学んだこと とりあえずいろんな決済方法を持っていろという事ですね >>657
モノによっては、バッテリーを備えた災害停電対応型もある >>663
キャッシュ崇拝者は
事前に現金を家に置いてあるので問題ない 結局何でお金が必要かって言ったら水食糧を買うためでしょ
1週間生きれるくらいのものを備蓄しておけ
店がつぶれたら何も買えないわけだし インプリンタがあるじゃん
何のためのクレジットカードなの? >>671
物流止まると現金あっても買えないっての >>657
最近の自販機ソーラーとか付いてなかったっけ？全部じゃないんだろうけど >>674
水はともかく、食料は腐るからな・・・
金は腐らんという性質がある >>476
最強はリスク分散
現金、現物、カード等をバランス良く持っておけ 携帯料金値下げの動きあるけど、そういう基地局や回線保守、電源車購入とかにも金かかるんだよ。雪山でカンジキ履いてバッテリー背負って基地局まで登山みたいな人力。アナログの時は遠くまで電波飛んでたが今は短い距離しか飛ばない、通せない。
平野ばかりなら楽だろうな保守も。
で、中国の名を出してる人いるけど、山岳地帯や砂漠エリアなど全土がキャッシュレスなのか？ >>673
北海道には災害対応を考えてたセイコーマートという素晴らしいコンビニがあってだな
吹雪の時も助けてくれたりする 電球は停電時に使えないリスクがーと言って日々ろうそくで暮らすのが現金派 国内は勿論だけど、外国人旅行者はホントに困ってるだろうな。 クレカ使える店しか行かないから
現金ほとんど持たなくなってたが
改めなきゃいかんな >>677
物流が止まる前に買い物に行く
そのときに現金が必要 >>478
現金推奨のやつらは
埋まったタンス預金の責任とるのか？ だからお前らニートや無職はクレカ持てないんだから現金以外ないだろ >>679
車に乗ってた人は気付かなかった人もいたっぽい >>684
バカなのコイツｗｗｗｗｗ
現金派だと電気を使わない っていう理由にならんのだがｗ QR使えばいいって言ってる人はちょっと冷静に考えて欲しい。
電気が全く来てないんだよ。昨日の札幌はスマホの充電ができる場所を駆けずり回ってた人がいっぱいいたよ。
家のWi-Fiは電気が来てないんだから死んでる。4Gも全然繋がらない。ネットに長時間アクセスすることはできない。
電気が来ないってこういうことかって思いました。 >>673
開いてたよ
休店の店もあったけど
開いてた店は電卓で明かりも無い中
暗い店内で客を一人一人案内してた >>569
J-Debitは普及せず、銀行はVISAかJCBブランド付きの
デビットカードを発行するようになったな キャッシュレス派はコンビニのレジで小銭でもたついてるのにイライラしてるだけのアホだしなｗｗ
災害時に数時間ならんだ挙げ句レジで電子マネー使えませんとか言われて後ろに並んでる現金派に白い目で見られるのに耐えられるのかなｗｗ >>684
キャッシュレス派ってこんなに馬鹿なの？ >>696
QRとか言ってるのは
１、QR普及させたい工作員、協会関係者、経産省の役人
２、NTTドコモ使用者で、比較的早く普及したやつ
あたりじゃね？
昨日の北海道を実際に体験した奴なら
wifiも4Gも3Gもダメで、電話もネットもできず
充電もできず、スマホで決済とかありえないことは分かる >>697
実用的だよな
みんなが釣り銭持ってるわけじゃないし >>688
すぐに買いに行けるといいね
いつもそうとは限らない
都内のように店がどこにでもあるなら良いよね
ガソリンも買えない食料も買えない
どこに行っても長蛇の列
そんな経験したら現金だ電子マネーだ！バカバカしい
現物最強 いざという時のためな発電機とか買うにしてもだな
普段全く使わないものが非常時にきちんと動くかというと疑問やわ
機械なんて、普段から使ってないと調子悪くなる
ポータブル電源にしたって、何もないのに充電するか？
以前買ったやつは放電しきってダメだったなぁ
なかなか運用が難しいよ 俺は高所恐怖症なんだが
構造物を信じられる人達が羨ましい >>2
極めてアホ臭い議論だわな
そもそも電力が断絶するような事態をつくるなという議論の方が建設的だ >>701
現代は、電球は停電時に使えないリスクがーと言ってる人は太陽光発電設置しているのが現金派 昨日の昼はヤマダ電気の前に長い行列ができてたな
アレってSTVに並んでたのかな？
スマホの充電サービスでもやってたのかなぁ・・・ >>714
その現金がおろせなくて詰んだってスレです >>709
それな。
オール電化で 暖かいものが食えない・・
っていうの東日本大震災でネタ結構あがっていたのに
まるで学ばないからなｗ >>712
それね
久しぶりに動かそうとしたら壊れてるなんてことあるしね
俺も、以前、外付けHDD買って、久しぶりに差し込んだら
エラーでどうしようもなかったし
発電機は、そこまで繊細じゃないけど、
しばらく使ってないと故障の恐れもあるからな 北海道の車ないときついど田舎とか物資も電気もガスもなくなったら
ホントに人住めなくなっちゃうんじゃね？ >>683
いや俺も道民だけど、ニュースになった頃にはもう停電解消してたしｗ
ダイイチは冷凍食品無料配布って方が先にやってたわ。 >>718
キャッシュレス派はそれ以前に詰んでるって話な なんだろう書き込みがあまりにもバカすぎる事から言って
書き込み業者が湧いてないかこれ
そんなに完全キャッシュレス社会を否定されると困る人達がいるのか
もしこれが政府関係の人がやってる事なら
税金を無駄な事に使わないで欲しい
書き込み業者に金を払うなんてもってのほか バスも地下鉄もないのにどこの住民が狸小路のドンキに行くの？他に行く場所あるんちゃう？ 東日本大震災の時は金目のもの寄せ集めて枕元置いたわ
現金と形見の指輪とか換金率高い時計とかあとパスポートな日本住めなくなるかも知れなかったし
クレカはいいけどnanacoなんて海外でなんの役にもたたんもんな キャッシュレスの方が当然優れているが、このようなデメリットもあることを理解し、家に現金を少なくとも30万ほどは置いておくべきだろう
これをみて好機とばかりに現金厨がキャッシュレス派を叩いているが、彼らはキャッシュレス派が家に現金を全く持っていないのが多数であると盲信しているようだ
だから現金厨はバカで救いようが無い
そもそもキャッシュレス派の大多数は現金を持っている 普段クレカ払いしかしないけど、タンス預金100万円はしてるわ。普通はリスク分散するだろ >>714
おまえは海外言ったことないのか？
現金は国境越えるたびに面倒
古今東西の意味わかってる？ >>711
すまん、家の近所にコンビニあるし
すぐなら現金でモノ買える
実際、開店と同時に駆け込んで
電池とか水とかかったし >>731
はいはい
そういう後出し論はいいからｗｗｗ
最初から、そういってれば違ったのにねｗｗｗ >>727
バカ極まるだな
キャッシュレス派でも預金はあるんだがｗｗｗ
なぜキャッシュレス派＝現金下せない になってんだ？バカなのしぬの？ >>724
停電が一斉に回復したとでも思ってんの？
地域差どころか同じ地域でも停電のままの所も普通にあったのに
気持ち悪いマジで >>712
発電機で2人死亡のニュースがさっき流れてたよ。 また余震だわ
熊本みたいに、本震が来たかと怖くなる クレカ手動でできるべ
と思ったら俺のカードは刻印が無いツルペタだ。。。重ねても傷つかないラッキーと思ってたのに 現金２０００円程度じゃダメだしな～
3万円以上は持っておきたい >>731
無いと思うぞ
オートチャージしてると思う 家に現金置いときゃいいだけだろ
こんなことで現金主義を選択して欲しくないわ 一人暮らしのやつも常日頃家に１ヶ月の給料分くらいの現金を
なるべく一万円札以外で置いとけってことよ >>725
いいなーw 500円玉だと貯めやすいのかな
そういう貯金箱あるよね >>731
そういうお前は核戦争を想定して核シェルター作ってんだろうな？
しっかりと水と食料も備蓄してんだろうな？ >>720 最後の手
人
∧_∧ ( 0 )
< ｀∀´> л ｼｭﾎﾞｯ
￣ ＼ ( E)
ﾌ /ヽ ヽ_// 原則から考えると
社会の信用が縮めば縮むほど、信用で成立してる度合いの高い決済方法から崩れていくはず
まず口頭での約束を信頼できなくなる
次に民間人であるサーバ屋に依拠する電マ
次に許可業種である信販屋が媒介するクレカ
次が日本国共通お買い物券である円貨
次が世界支配者の通貨ドルとポンド
次が自然界最高安定元素であるAu
次が食い物
次が水
最後の資産が小便 まあ災害の多い日本だといくらか現金持っとこうねって事でFAだろ
Twitter見たらホテルの清算できないって言ってる人もいるし少なくとも旅行先には保険証とまとまったお金いくらか持ってた方がいいわ >>737
いきの良い現金厨が早速釣れた
正論を言われると詭弁しか言えないバカのようだ
だいたい何が後出しなのか理解に苦しむ
もっともそのような支離滅裂なことをいうからこその現金厨ではあるのだが >>748
＞１ヶ月の給料分くらいの現金
それは多すぎ
10万円くらいでいい >>712
農家と漁師の家庭は不自由してない所が多くて羨ましかった
非常時に使うものは普段からちょくちょく使う様にする事は準備として必要な事だと思う >>735
当時仕事でど田舎にいたから何も買えなくて詰んだよ
途中コンビニあったから寄ったら何もなくて焦って
次の日に大型スーパーで何時間も並んでかまぼこ買って食えたのが救い
そうこうしてる間にガソリンが変えなくて移動もままならず…
じゃあ自転車買おうとしたら売り切れ
現金あってもどうしようもなかった >>743
そもそも電話回線が落ちてるからインプリでもムリ >>743
え？どっちにしても電気がないなら
クレカの認証できないから。
手動だろうと意味ないけどｗ
それにクレカの刻印ってなんだよ・・印字のことか？
ICチップの事か？ >>747
必要分だけならね
震災のたびに高額のタンス預金が埋まる流される馬鹿がいるので、
現金派は頭悪いイメージになってる カネなんかより人の繋がりだろ。
普段軽視しがちで圧倒的に大事なのは。 現金を全部電子マネーに変えた。被災地のスパーのレジに1時間並んで・・・
あ、、、カード使えないの。商品置いて帰れって・・・・ 電子マネー便利だよねぇ。
電子マネー！ >>681
そうそう、それぞれに利点もメリットも有るのは分かる。
こういう事態になった時にキャッシュレスってやっぱり危ういわぁって話はキャッシュレス派も認めるべきだろうと思う。 >>750
核戦争の可能性は災害により電子マネーが使えなくなる可能性より今のところは遥かに低い
よって核シェルターを今のところ必要だとは思えない
現金厨がバカであることが再び証明されたようである 現金持ってろっていうのと一緒でモバイルバッテリー持ってろって話だろ。
まあ、基地局は今後の課題な。
今回の地震は良い問題提起になるだろう。
つーか、停電でスマホ充電できないって、なんで車から充電しないんだ？
俺はシガソケのアダプターとモバイルバッテリーと太陽電池持ち歩いてるぞ。 ガソリンスタンドなくなるのはかなりリスクたけえよな
特に寒い所では >>761
昔は、リアルタイムで回線で決済じゃなくて
小さな旅館とかホテルなんかで、クレカの凸凹した印字を
カーボン紙みたいなので版画みたいに紙にコピーして
後でクレカ会社へ請求なんて事例があった
何年前からか忘れたけど、そういう凸凹したカード（エンボスカード）が廃止されて
表面が凸凹してないカードだけになってるんで、今は無理だと思う >>747
出先で災害にあったらどーするの？
出張先とかさ 非日常になったときはコミュ力が一番必要だからなあ
カネも何もなくてもコミュ力あれば生き抜けるから
それができないやつはしっかり事前準備するしかねえ そこでビットコイン！
紙ウォレットってのがあるらしい
オンラインでもオフラインでも取引が出来る？ >>739
何妄想で発狂してるんだｗ
一斉にとか何の関係もないｗ >>760
一万以下かなんかだと電話承認いらないんじゃなかったか？
まあ今時インプリ置いてる店なんてほとんどないんだろうけど >>764
金貸してって言える友達が居ない奴らは増えていくだろうな >>754
それはあくまで停電が短期間だった場合で
停電が長期化した場合にはかなりの現金が必要になってくる
キャッシュレスを目指すのなら停電時の災害対応をどうするかという目線が必要だわ まぁ何事も中庸が大切だということを示す良い例だ
メリットデメリットを見極め使いこなせば良いだけの話 >>760
>>761
なーんだ、じゃつるつるでいいや
エンボス 自室に閉じ籠ってるヒキコモリはネットも決済もできないし難渋してるだろうな
たとえば地震で壁が崩れていきなりオープンハウスになったら、ヒキコモリはどんな顔をするんだろ >>775
ペーパーウォレットは貯めておくだけで
使うためには読み取り機械（スマホなど）が必要
だから、やっぱ電気が無いとダメ >>764
良いこというな
最良の決済手段は人間たがいの信頼関係
人間社会にこれが欠如してるから、媒体が必要になってしまうのだ
電マであろうが現マであろうが >>769
俺は乾電池式充電器を家の非常袋に入れてある
東北大震災の時は出張中だったので役に立たなかったけどな >>769
スマホの基地局が停電で電波が来ない、とか 貯金800万あるけど、別に現金50万くらい手元においてある
引き落としに行く時の手数料が鬱陶しいので >>783
震災で避難所に行った引きこもりとかどうなったんだろうなｗ だからキャッシュレスは日本では不可能なんだよ。
災害時、現金が手元にないとマジでなにもできない。 >>752
真剣にレス読んで損したw最後のオチがお粗末だ >>785
クレカすら持てない信用低い奴らも多いけどな >>769
今時のクルマはそもそもシガーソケットがついてないのだ >>792
ここはその現金がおろせなくて困ったというスレです >>764
現金よりも「信用」の方が、いざという時に役に立つ事も多い
が、それが可能なのは人による 現金、タンス預金といえば、東日本の時の避難所で
オッサンが冗談で「俺んちなんか一千万円流れたよ！」
って言ったのが何故か全国に話が広まったの思い出した
オッサンは後で地方ニュースで顔出して謝ってた >>792
その災害も、ここんとこ割りと頻発して起こるからね >>783
自宅が浸水して逃げられなくなるまで実況続けてるのが真の引きこもり クレジットクレジットw
電子マネー電子マネーw
わめき散らしてたやつ、草 電子マネーはあくまでも日常の細々した買い物用。
いざという時に動かせる現金は置いとけよ。 モバイルバッテリーあるから安心だ♪→モバイルバッテリーが切れた後にそれを充電する方法がない♪→スマホがバッテリー切れ
でも絶対あった方がいいです。 >>798
「信用」「人間関係」は維持するのが大変
毎日、コストをかけて、維持しないとならんからね
そのくせ、何かやらかすと、一瞬で失うし
その点、「現金」は、維持にコストがかからない >>792
完全キャッシュレスと一般的なキャッシュレス分けて論じてくれない？
逆に現金派だってクレカ持ってたりするだろ >>794
持てない人はいるものの大抵の人は持てるクレを持ってるだけでマウント >>785
まあ、そうだろうな
緊急性ある甚大なる災害時なら、目先の食料に信用が増すよな
それを融通しあえるのは、まさに信用であり金融 >>786
乾電池式充電器は持っててホントに良かった
それを持ってた自分じゃなく充電器が大人気になったよ
ただ、意外にもその充電器に使う単三電池のストックがなくて
ワイヤレスマウスやらキーボードに入ってた単三電池で凌いだ
今って電池式の器具がほとんどなんでも単四電池なのね >>805
置いておくのではなく常に持っておくが正解 何かの番組でやってたけど人間実際スーツケースに入った大金を前にすると本当に手が震えるんだ。クレジットカードを前にしても絶対震えないだろうけど 普通に現金って５０万でひきだすだろ？
で家に１００万ぐらいあって財布に２０万ぐらいあっても
基本カード決済だろ
財布に２０万ぐらいあれば多少のことは普通に何とかなるし
小銭も車に１００円５００円で2万ぐらいいれてるよ
冬に雪国に車で行くときは、エンジン切って寝泊まり想定して
－２５℃対応の寝袋、カイロ、室内で使えるガスストーブ食料も積んでいくし、２０万ｍAｈ分ぐらいの電池も持っていく 災害に備えてコミケにやってくる移動基地局みたいなのを充実させるべきだな。
国策でやれ。
災害でも常に通信が保証される世の中にしようぜ。 ワシは旅に出るときは
大体1日一万円を目安に考えて、後は交通費や入館料、おみやげ代などを考慮しつこのくらい使うかなと考える。
使う金額の2倍の現金を持っていく。
万が一違う手段で帰るとか、向こうで帰れなくなったりすることも
予測していくらか多目に持っていく。 >>781
そうだね、
規模のメリットと
機転のメリットのバランスだな
バランスを取る作業は死ぬまで休めない
世間が不定期に解散風を吹かすからなぁ
ＩＴ化が行き渡ったら休みたい >>796
USB付いてるから充電してる人多かったわ
モバイルバッテリー充電するのにガソリン使って車動かすとかなんかなと思ったけど >>802
住宅の所有リスクなめてる奴多いからな、自分の年収遥かに超える家持つって事はハイリスク。 地震後インフラ一通り回復した明日土曜日は
食糧確保で激戦になるな カードから直接お金が出てくるやつがドラえもんであった気がする。 >>796
USBは付いてないか？
カーアクセサリーとかどうやって駆動するん？ これ、真冬だった場合、暖房って使えるの？
マジで北海道はそこが一番やばいだろ >>821
俺も
海外旅行行ったときはかなり余分に金持って行ったわ
バックパックで貧乏旅行する奴らを理解できない 電気ないと不便が災害後理解できるって北海道民は馬鹿なの？ >>807
まあ、そのコストがかかるモノも、
「生活に潤いを与えてくれる」こともあるからな。
紙幣はいくらあっても、それだけだと「潤い」は無い。
人間、死ぬ時くらいは、
そんな厄介だが潤いのあるモノを側に置いておきたいもんじゃねえか それよりトイレ勝手に流すバカどうにかしろよ
館内放送で配管点検終わるまでトイレ絶対使うなっつてんのに
上階のバカ女がやらかして今うちの階まで物凄いに追いかけてやわ
本当バカ
なんでテレビはこんな大事なこと黙ってんだ？！ 現金派の俺勝利
キャッシュレスとかあんまり信用してない
凄腕ハッカーにハッキングされたりとか核爆発EMPで
電子データが根こそぎぶっ飛んだりとかありそうで
紙と壁画こそ後世までのこる至高の情報媒体 まあ、これが冬だったら、いくら現金があっても凍死との戦いだからな
運が良かったな >>819
50万円引き出しはデフォだよな。いちいち少額落とすのめんどいし >>825
考えてみると、小売が現金お断りって言っちゃったらこんな時に売りたくても売れないって事にもなるんだなw
10倍の値段でも水と食料品買うからって客が居ても売れないw >>832
うちは東北だが、大抵の一軒家には灯油だけで使えるストーブがある 電力会社「どーだ、オレ達の実力が分かったか。
と、いう事で来月から料金二倍な」 >>838
釣りなのか？
土砂に埋まった現金は無視？ どこのバカがキャッシュレス推進とかしてんの？
本当にバカ >>832
昔ながらの灯油ストーブなら何とか
ガス暖房の場合、微妙
温風式だと、ガスで熱を出すのは可能でも
風を送ることができない可能性あるし
電気ストーブなんて完全にアウト
まぁ、いざってときは、ガスが生きてれば、ガスコンロで湯を沸かしてやるしかないけど
電気が止まると水道も止まることが分かって
事前にふろを満杯にしておく必要性を痛感した >>832
何年か前に冬の嵐で大停電ってのがあって
それでポータブルストーブとか電気を使わない暖房器具を買った人はかなり多いと思うよ
今でさえ冬も電気を使う暖房器具だけでそれに頼ってる人がいたら、
それはあまりにも無用心というか >>821
>>834
お前らはオレか
そんな慎重派はオレの周りには居らんけどな >>832
カセットコンロ使える暖房とかある。
後は灯油暖房だろうな
麻生大郎氏 語録
「『現実社会』と『ネット社会』は、全くの別世界ではない。相互に影響し合い、そして同時進行している。
これは、『人間社会』の『拡大』なのか、それとも『分断』なのか、『分裂』なのか、『統合失調』なのか？
昔は、『現実社会』一本で、ある意味、お気楽な時代だった。
だが、現在は違う。
『ネット社会』にのめり込み過ぎると『現実社会』が疎かになる。下手をしたら、破滅に追い込まれる。
しかし、『現実社会』だけに専念していても、時代の流れに置いておかれる。
要はバランスなのだろう。
現代人は、丸一日、スマホもインターネットもやらないという日を、たまには作ったらどうか。
『ノースマホデー』、『ノーインターネットデー』だ。
これで、多くの現代人が少しは正気を取り戻すだろう。」
「考えても見ろよ、インターネットや携帯電話が、どれほど子供達の情操発育の弊害となっているのかを、
そして、我々人間社会の情操交流の妨げとなっているのかを。
携帯電話やインターネット、特にＳＮＳとかで儲けている連中は、それを知っていて商売をやっているんだろ？
明らかに『未必の故意』がある、包丁や酒を売るのとはレベルの違う話だ。
子供は、包丁は家庭科とかで触るくらいだろうし、未成年者の飲酒は禁止だ。
包丁や酒で発狂する大人は、元々問題のある大人か、ＳＮＳとかで狂ってしまった大人だ。
ＳＮＳとかを子供にさせて儲けようとするのは、明らかに子供に与える悪影響について
『未必の故意』がある。もし、それが無かったとしても『重過失責任』は最低でもある。
彼らは綺麗事を言うが、本当は子供達の情操を犠牲にしてでも儲けたい連中だ。
私は、そのような人種を好きにはなれない。
そして、そのような連中にまで依存しなければ成り立たなくなってしまった経済情勢を疎ましくも思う。」
「フェイスブックのザッカーバーグとかいう有名人がいるそうだが、私は、彼のような人間は大嫌いだ。
私は彼の顔をテレビ等で何度か見たことがあるが、彼の顔の表情からは、
人間らしい温もりや優しさを全く感じ取る事が出来ない。」
「児童虐待認知件数がうなぎ上りに増えているらしいが、その親達は、スマートフォンは大切に扱うのに、
わが子は大切に出来ないのか？」
「最近の若い親達の中には、我が子と真正面から向き合わず、スマホと向き合ってばかりいる者が多いようだ。」
「女性は、ＳＮＳ等をやっている暇があったら、料理や裁縫とかの勉強でもしたらどうだ？
その方が、女性として好ましいと思うし、生産的だと思う。」
「インターネットと携帯電話が普及した時点で、ある意味、人間社会は終わっている。」
>>853
ここは現金がおろせなくて困ったってスレですよ >>841
コンビニとかスーパーみたいなマニュアル方式の店はだめでも
個人商店は売るでしょ >>82
どこの地域？
東京ではふつうに電子マネー使えてたけど >>857
東京は被災地じゃない
全部停電してたわけじゃないだろ？ 北海道電力とJR北海道と北海道庁はマジでクソ
左翼組合に支配されているところは全く役に立たない
旧国鉄と同じだ 東日本大震災時に、散々インフラ不能状態を報道されていたのに
なんでこうも日本人は危険予知ができないバカばっかりなんだろう 全停電でスーパーやコンビニも停電だから、ATM動かなくても何も困らんだろ >>12
ゴムボートあったって瓦礫の破片に少しでも刺さったらアウツでしょう
女子アナ格付け（データ提供：「標準と貧困層」、「気分屋の投資家役務提供」）。＊敬称略
ＡＡＡ
江藤愛
ＡＡ＋
佐藤真知子
ＡＡ
皆川玲奈、永野芽郁、エフゲニア・メドベージェワ（ペレストロイカ）
ＡＡ－
角谷暁子、相内優香、アリーナ・ザキトワ（グラスノスチ）
Ａ＋
赤木野々花、水ト麻美、八木亜希子、小谷真生子、米森麻美、岡田有希子、福島瑞穂、キム・ヨナ
Ａ
副島萌生、郡司恭子、小菅晴香、佐藤梨那、尾崎里紗、八木ひとみ、高島彩、坂木萌子、大橋未歩、橋本奈穂子、
Ａ－
加藤綾子、森麻季、田中みな実、柴田阿弥、佐々木明子、大鋸友紀
ＢＢＢ＋
大江麻理子、渡辺真理、夏目三久、宇垣 美里、林みなほ、小正裕佳子、鈴江奈々
保里小百合、近江友里恵、林田理沙、寺門亜衣子、西堀裕美、井上あさひ
桑子真帆、守本奈実、田中泉、久保田祐佳、合原明子、鈴木奈穂子
小郷 知子、片山千恵子、和久田麻由子、島津有理子
ＢＢＢ
永井美奈子
ＢＢＢ－
中野美奈子
ＢＢ＋
ＢＢ
ＢＢ－
Ｂ＋
Ｂ
Ｂ－
ＣＣＣ
稲田朋美（「一重まぶた」から「二重まぶた」への華麗な変身。）
ＣＣ
小池百合子（ＯＧ、「排除」主義者、喫煙者も「徹底排除」の嫌煙ババア、学歴詐称疑惑あり）
Ｃ
長尾香里、丸川珠代（ＯＧ）、青山祐子（ＮＨＫ、育休７年）
ちなみに、明日から北海道に行くけど、飯が少ないって情報をもらったから、飯を持参していくわ
現物最強 >>841
カード持っている奴らに売ればいいじゃん
高ステータスカード持っている奴らになら、
恩売るために無料でも食料渡す奴いるだろ 数か月前に「災害に備えて必要なものある？」ってスレッドで現金と最低一週間×人数分の飲料水と食料って書き込んだら
「現金要らね電子マネーあるし。水と食料も三日分でいいだろすぐ貰えるし。人数分とかかさばるし重い」って言う反応だった
そいつが今苦労してないかちょっと心配 アメリカかどっかにAmazonかなんかが自動決済の無人コンビニ作ったってニュース前に見たけどちゃんと営業してるんだろか？ >>649
ガス管が地中埋め込み式の所に住んでたけど
311の震災で破損、再建のめど立たずプロパンボンベになったわ >>859
道庁は自民党の高橋はるみが4期も知事やってる保守組織だぞ キャッシュレス派
茶髪
軽薄
大して学歴は高くはないのに、時代の最先端を気取る
流向に流されやすく知性に乏しい
現金派を貧困層と見くびる
大震災・停電で痛い目にあう 原始的な物々交換で飢えをしのぐんだな、ローレックスの腕時計とアンパン１個の交換とか >>865
いざというときにはお湯無しでもいけるチキンラーメン最強 資産(現金)と、欲しい物とを交換する手段を信販会社や電子マネーに過多に依存しない方がよいと、思う
金は交換できないと価値はないから >>868
そんなアホはネタが特殊例だから無視でオーケー これQRコード決済社会になった中国とかであったらどうなるんだろう。 >>738
キャッシュレス派はアホだから現金もってないんだよｗ
だから停電しただけで死ぬの
そういう運命なの
残念だったなｗ >>865
余震くらいに来るとか物好きだなｗ
流通正常化してないからうまいもんないかもよ。 あれ？
エンボスかいな
アレがあるクレカは電気がなくても使えるでしょ。
変な報道だね。 >>870
インフラ不能→当然ATM使えない
お前もバカ >>877
昨日は、カップラーメンを
水で30分ふやかして食ったわ
お湯じゃなくても、大丈夫なんだよな サバイバルファミリーとかでもみればオール電化のヤバさがわかろうものなのにな
極端なのはいかんよ極端なのは
落とし穴が絶対にある >>877
まじか、とりあえずカプラーだけだったけど、追加しておこっと >>883
現金派は普段からお金もってるからな
キャッシュレス派は現金もってないから
停電したら死ぬんだよ >>880
QRコードを読み込むためのスマホの電気が無く売買できない
あと、スマホの電気が残ってても、携帯電話の基地局とか
Wifiの電波も全部止まってて、決済できないｗ >>887
現代のインスタント麺はだいたい油で揚げて（＝火を通して）水分を飛ばしているから、
水分さえ補ってやれば食べられる。
お湯のほうが戻りが早い、ってだけなので、水で30分戻すのは素晴らしい知恵。 >>890
誰でも現金おろさなきゃって状況はふつうにあるよ 使えぬクレカ
下ろせぬ現金
鳴らない電話、、、は、いつも通りだな 電子マネーもカード型、スマホ、腕時計の三つに分けてるぞ
まぁ電気あれだと全部使えんが。
その時のために２０万ぐらい財布にいれてるし
現金はあまり使わないのでなかなか減らないというメリットもある >>890
現金まったく持ってないキャッシュレス派なんて、
キャッシュカード持っていない現金派くらいのレアケースだろ >>886
そもそも数日程度じゃ手持ちの現金で余裕だから何も困る事がないｗ >>892
この知恵も、一か月くらい前かな？
何かのテレビで「女一人で子供4人を育てた」みたいな
良く分からん番組で、「ケチをして金をためるテクニック」として紹介されてた
それで知ったんだよな
お湯じゃなく、水で30分でカップ麺を作るんだってさ
お湯を沸かす金の節約とかｗ
あと、シャワーをテープで止めて、節水とかｗ 3日間の停電、先ほど、電気来ました。
全国からの、ご支援に感謝します。
＠札幌 電気水道ガス止まったときのこと考えて備蓄しとけよ(´・ω・｀)おんどれらはアホか？
毎年のように災害のニュースを目にしてるのに、なんで缶詰すら持ってないの？
なんでスマホ3回分くらいのモバイルバッテリー持ってないの？
次は確実に死ぬぞ？ >>1
すごい購買力。
おそらく儲かってしかたない。 クレカや電子マネーは平時の際には使いつつ、現金も少なくても5万円位はもちあわせ、なおかついざとなれば人から金や食料を奪えるくらいの体力腕力を持つのが理想的ではないか 千円札中心金種複数のお札
100円玉中心全金種の小銭
これ被災時には大事
限られた物資購入の長蛇の列で万札なんか出したら後ろから殺意感じるし防犯上もやばい
相手に十分な釣り銭なかったら万札あるのに断られてパン一個買えないとかありえる 地震や台風が少ない国なら、電子マネーでも良いだろうけど
3.11の時に日本人の過半数は学んだと思っていた。
だから、ホリエモンやGAKTOや与沢翼や落合陽一や箕輪厚介みたいな
情報商材詐欺師の様な人がこぞって良いと言ってる電子マネーや現金を一切持たない生活は
ハイリスクだという事を理解していると思っていた。
しかも、東北3県に近い北海道民なら尚更理解していると思っていた。 >>898
お金ほとんど持ってない人が困ったってだけの話なのに踊らされて一般化するなよｗ >>908
3.11で学んだのはタンス預金は流されるってこと >>832
昔ながらのダルマストーブとか、石油ストーブも昭和のストーブなら電気なしでも余裕で使える。
ただし、こういうストーブは絶滅寸前。どの電気屋でも昭和なストーブはもはや置いてない。
ポータブルストーブはまだ売られているが、北海道では人気がない。火力が弱いのと、倒したら危険てことで、ポータブルを持ってる人はあまり見かけない。
真冬に停電3日とかやったら、8割の世帯は命の危険もあると思うよ。
しのげるのは登山家くらいかな？ 災害時に現金派で良かった～
じゃねぇだろ
ライフラインとなる水、食い物、灯りを家に備蓄しておけって話っしょ >>905
今後、家に１０００円札１００枚ぐらい用意するわ >>903
奪うなよ
アメリカのゾンビテレビドラマじゃあるまいし
まあ人前で物資の豊富さをアピールするような行為は慎まないと行けない自体にはなるようだがな
避難所内とか特に >>912
海岸沿いに住むのがダメってこと
内陸部なら津波被害はない >>916
1000円札だけも駄目
持ち出せるのかよw >>912
あほか
まずタンス預金の額は知れている
そもそもいつも持ち出せるようにしておく >>328
充電不可 電池切れたら何も出来ないけどな >>908
震災で現金流されたのに学習しないアホが多いけどな キャッシュレスがどうとか言ってたけどこうなるとまた考え物だな >>273
お前は本当にバカだなぁ…
それはそいつ個人の問題であって本当に現金持ってない奴なんて稀だから… 普段持ち歩いてるバッグに
転勤するたびもらう餞別を突っ込んでおいたら5万円あった
あとギフトカード3千円分と８千円分のQUOカード
これだけあれば結構保ちそう >>909
東北避難所のコピペが出回り始めたけど、
実際にいるんだろうな。
弱者を振りかざしたり、暴力で備蓄を奪うやつが >>834
キャッシュカードは無くす可能性が高いから旅には持ち歩かない。
服やポーチ、財布などに現金をビニール袋に入れて分散させて持っていくわ。
函館に冬に行った時は、帰りの寝台列車のきっぷを入れたポーチを落としちゃった。
諦めて朝一で函館から帰ろうとしたら駅員に
見つかったらしいと言われて、
知らない警察署まで行って取ってきたわ。
とにかく現金を多少多目に持たないと
機転がきかない。欲しいものも買えないし、いざ現地で食べたいものがあったら
多少払っても食べたり買ったりしたいじゃん。
俺だって休みとれるかわからないし、親が死んだら生きていけないし。
若い時は金を使わなくてもよかったけど
ある程度の年齢層になったら
現金を多目に持っていくわ。 電子マネー時代にむけた
準備に財布を捨ててマネークリップにした
俺が着ましたよｗｗｗ 完全キャッシュレスは地震が無い欧州が始めた事だから日本には合わないんだよな >>931
そういう備えがない人が
関空での半日の缶詰でも
わめいてたのだろうな >>913
電気屋じゃなくホームセンターで売ってる 東日本でも殴られて食べ物盗まれる老人とかいたし極限になると人間なにするかわからんもんよ >>848
電池で動く灯油ポータブルストーブなんて普通の家には無いよ
給排気管型の石油ストーブで電気不要なのは無いだろうな
煙突が付いてるタイプの古い奴なら、マッチで点火するのが可能かも
30年前の俺の部屋に有ったストーブなら、停電時でも使えたと思うわ
ガス暖房は全滅だ、ガスも出なければ着火もできない
ガスコンロで暖を取る事になるんだろうなｗ >>935
電気を使わないものなのだから、
電気屋にあるわけはないのにね >>931
おじいちゃん、カードじゃなくて切符落としとるやん
って小話？w >>929
ギフトカードとQUOカードはインフラ止まったりそもそも取り扱って無かったりで使えん場合があるんじゃなかろうか >>929
お釣り用意できない店が多いから硬貨大事 >>937
台所でガスコンロでお湯沸かしつつ寝るしかなくなる QRコード決済とか、キャッシュレスとか
災害じゃ野垂れ死ぬだけだな
現金最強伝説 >>933
中国は地震多いし政府信用できないのによくキャッシュレスにしてるよなあ
心配じゃないのかな 電力でも、普通は電力会社に金はらってるわけよ
で、これだろ？
可能であれば暴力的にそれを奪うのもアリだと思うが？ >>944
むしろ偽札多くて現金が信用ならんらしいぞw >>927
キャッシュレス派で本当に現金持ってない奴なんて稀だろ
まだまだ電子マネーが使えないところもある日本ではな
現金派だけど金おろし忘れてほとんど財布にない奴と大差ないかむしろ少ないくらいじゃないか？ >>913
震災以降石油ストーブは見直されて今は普通に売ってるが？
普段から電気取れないような場所で使うのにも最適だから。
ゆとりは馬鹿だから知らないのは仕方がないけど昭和とか関係ないからね。 >>947
普段使う頻度が低い分サイフの中に残ってる可能性は高いのかもな >>937
ガスコンロじゃなくてガスコンロ用のガス缶使う暖房がある。 防災の日がついこの間あったばかりなのに
何の用意もしてない人が意外といるんだなと思った >>844
北電って原発の事故対策をコピペ提出して怒られ原発の再稼働を遅れさせ
じゃあ大幅に電気代上げるからと言って数百社に及ぶ会社を廃業に追い込み
それなのに役員に多額のボーナスを支給することがバレて株主総会でそれを突っ込まれると
「ボーナスをなくしても電気料金は下がりませんよ」と回答し
政府に値上げ申請を認可する条件としてボーナスの見直しをする事と言われて
やっと見直したくらいの所 小銭は、家においてある人が多いだろう？
瓶に入れたり、〇〇万円貯まる貯金箱とかに。 >>925
防寒具と言ってもダウンジャケットのみ、下は何もなしという人も多い。最近はスキーやらない奴も多いから、町着しか持ってない人も大勢。
防寒具着たって零下20°くらいの所で三晩過ごせますか？いくら布団にくるまってても大型冷凍庫より下手したら冷えるんで。
訓練された人じゃなきゃ無理じゃないかな。 現金派もキャッシュレス派も単純に分けられるものではなく、割合ってもんがある
現金2、キャッシュレス8
って所だな、うちは >>940
それは余録ってやつです
何でもらったのか覚えが無い 311のときの近所の菓子屋
電気来なくて冷蔵庫使えないから
中のもの捨てることになるので全部近所の人に配ったら
今でも誰だか知らんが定期的に野菜とかを玄関に置いてかれてるらしいw >>956
＞防寒具と言ってもダウンジャケットのみ、下は何もなしという人も多い。
変態じゃないか >>942
白口のペットボトル数本に湯を（雪溶かすとかドロ水でも可）入れてタオルに包み湯湯婆代わり、布団毛布に包まれば大丈夫 なんでも便利＝電気に依存という体制は、
こうやって地震でもきていっぺん否定しなきゃダメだな。
無いなら無いでも生きていけるという逞しさが必要なのにね。
電気が無いと滅びてしまうなんてまっぴらゴメンだね。
そこまで不健康に従属したくないもんだから
電気まみれのスマホとかネット依存を先ずは否定しよう。 >>955
缶切りない事にさっき気づいたか買わねばw >>952
札幌とかなら地震リスクなんて軽視されてるからな。 現金や電子マネーでいくら持っていても、食い物の価格が高騰して買えなかったら死ぬだけだ 「言ってみれば、たかが電気です。たかが電気のためになぜ命を危険に晒されなければいけないのでしょうか？
たかが電気のために、この美しい日本、そして、国の未来である子供の命を、危険に晒すようなことをすべきではありません」
坂本龍一 >>953
北電は一度解体して別会社に資産売却したほうがいいと思うの
こいつらいるとろくなことにならんわ 現金派は常日頃から損を強いられていることに慣れさせられてしまっているんだよ。
改革には時間がかかる。
キャッシュレスが持つ問題は、いずれは解決が可能な問題だ。 >>950
最近クレジットカードで買い物できるところはクレジットカード使うようになったけど
前より現金が手元に残っている確率が高くなったな。
現金が必要になる場面が必ずあるから必ず現金持っているけど銀行行くのが面倒だから
まとまった額の現金をおろしているけど使わないから減っていかない。 >>968
電気が無くて命の危機って人もかなりいるけどね 北海道で普及してる外付けタンクの石油ファンヒーターって
電気で動くものばかりだろ、ほんと冬場にこの規模の地震
来たら北海道が終わりだとあらためてわかった >>912
それって津波が来るようなところには絶対に住むなってことだなあ >>332
キャバクラ等々水商売やソープ風俗店等ではQR電子マネーはまだ使えないけど普及したとしてそんな店で使うのは逆に恐い
クレカ決済は手数料が１０％以上取られるし
現金には穴はないけど
電子マネーには穴がある
その隙間を狙った通信犯罪が増えそう スポーツ自転車でサイクリングするのが
趣味だが、万が一の時のために2000円位の金を隠している。
財布を忘れて外出しても買い物出来る。夏場ならドリンクや食料費に。
また財布を無くしても最悪何とかなる。
また自転車がパンクしたりして走行出来なくなっても
最悪ごみ袋にくるむとかして電車で帰る事も出来る。
これが結構役にたつ。
替えのチューブや工具はもちろん、
ライトの乾電池、ラジオ、現金などを自転車に装備しておくと心強いぞ。 >>958
いつどのような理由でもらったことかを問題にしていない
「インフラが止まった状態、取り扱い店舗が少ないサービス」でそれを員数に入れるのは問題あるという発話をしている
ご理解いただけただろうか 前スレで答えてくれたお二人方ありがとう参考になったよ >>977
そこから火事、土砂災害、浸水害もやばいよなと思いを巡らすくらいは普通するでしょ >>976
それ言う人いるけど北海道の人の意見じゃないよ
じゃなけりゃよっぽどのバカ >>956
寒い家だと朝起きたら鼻が冷たいなんてのは普通の事。
最近の家はそこまで寒くならないし。 >>978
盗難や紛失で戻りにくいって、かなり大きな穴だろ コンビニATMは、使えないけど銀行店舗のATMは、
自家発電機動いてるから、よほどしょぼい支店じゃない限り卸せる >>951
登山用品か
非常用に用意するのも有りかもね
マンションだったら１夜くらいは暖房無しでも耐えられると思う
それなりの断熱性が有るからね
寝室の暖房を使う事も年に数度しか無いし
古い戸建ては寒いだろうな >>947
カード基準の小さい財布や小さい鞄が絶賛流行中ってのはキャッスレス派増殖と比例だろ 国を挙げてキャッシュレス化推進するんじゃなかったのか 誰かが既に書いてあったけど
キャッシュレスとか極端に振るなって事だな >>2
まあガスマスクやゴーグルは論外だがw、いくら出がけに晴れていても経験則から天候の変わりやすい季節にカバンの中に軽量な折り畳み傘を忍ばせてる人は珍しくない
同様に多忙で食事休憩が全く取れない場合に備えて、カロリーメイトやお菓子などを用意しておくってのもよくある話
特に必要が無くてもある程度のキャッシュを持つのも同じ事だと思うんだよ
重い硬貨を山ほど持てと言う訳じゃなし、自然災害の多い日本でクレカやスマホの他に一枚数グラムの紙幣を5枚10枚持ち歩いたからってお守りみたいもんで問題なかろう >>959
今回のダイイチってスーパーだな。
>>987
おろせる店の方が少なかった。 カードも電子マネーも普段使ってるが、依存し過ぎるのは危険だな。これを期に現金を持つ割合を高くしよう。 >>971
キャッシュレスが持つ問題は、現金持っていれば解決が可能な問題だ。 >>936
非常時に性善説は捨てるべきで人間なんて所詮身勝手な悪の塊。
電気がないでこれだもん >>923
極端だな
タンス預金と言うから可笑しくなる
家に5万とか10万置いとくのは普通だろ
一万くらい持ち歩くのも普通だろう このスレッドは１０００を超えました。
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