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【北海道全域停電】もしも泊原発が動いていたら…? ★4
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0001みつを ★
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2018/09/09(日) 19:15:56.97ID:CAP_USER9
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57449?page=2

2018/09/08
もしも泊原発が動いていたら…

今回の地震を受け、「泊原発が稼働していたら、苫東厚真への依存度は下がっていたので全域停電は避けられた」という意見を言う人がいる。本当にそうなのか。

ある原発研究者は、名前を明記しないことを条件にこう答えてくれた。

「泊原発が発電していて、苫東厚真への依存度が低くなっていれば、理論上は全域停電は避けられたかもしれません。ただ、泊原発が動いていたら、もっと大変なことになっていたと思います」

この研究者によれば、苫東厚真が停止して、他の火力発電所が停止することで電力の需給バランスが崩れると、泊原発から発電された電力は「出口」を失い、タービンが回転数を上げる。原子炉内には蒸気がたまるので、それを排出しなくてはいけない。制御棒を注入して核反応を抑えないといけない。炉内を冷やすため冷却水を注入しないといけない。

重要なのは、これらの作業にはすべて電力が必要だということだ。もしも電力が失われていたら……。東日本大震災のときの東京電力福島第一原発で起きた「全電源喪失事故」の再来、となっていたかもしれない。

今回の地震時、泊原発は約8時間にわたって外部電源を失った。幸いにもいまは「稼働停止中」であったため、大事故にはつながらなかったが、全域停電という事態が起きれば、原発が暴走しかねない状況になることが、今回の地震でわかったのだ。

この原発研究者はこうも話した。

「いま規制委は各地の原発の再稼働にあたって安全審査をしていますが、全域停電で外部電源を失う事態は想定されていません」

次の大災害で“想定外の原発事故”が起きることは許されない。今回の全域停電という事態は、原発の安全審査の今後にも影響を与える可能性がある。

では、道内の発電所がストップした際に本州側から支援するシステムはないのか。北海道と本州の間には、電力を融通し合うために海底ケーブルが敷設されている。しかし、このケーブルの送電量は最大60万キロワットで、最大出力165万キロワットの苫東厚真発電所の36%しかカバーできない。

前出の阿部さんは「瞬間的な不安定さを解消することは十分可能だった。しかし、このケーブルの制御システムでは送電できずに、むしろ系統電源(北電の電力供給電源)の喪失とともに自動停止してしまった」と話す。

そもそも、北海道と本州の間に敷かれていたケーブルは、緊急時のフェイルセーフの役割を果たす仕組みになっていなかったということだ。

ケーブルの送電量は2019年に90万キロワットに増える予定だが、このような緊急時の融通の仕組みを盛り込めば、十分今回のような連鎖停電事故を防ぐことはできる。国や電力会社は早急に制御システムを変更する必要があるだろう。
(リンク先に続きあり)

★1のたった時間
2018/09/09(日) 08:58:47.15

前スレ
【北海道全域停電】もしも泊原発が動いていたら…? ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536478711/
0952名無しさん@1周年
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2018/09/09(日) 21:03:41.52ID:UqCOYGLx0
>>939
5兆円の損失を出したパヨクどうすんの?これw

経産相「北海道で週明け計画停電も準備」
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL07HS3_X00C18A9000000/
> 「週明けの平日に需要が上振れし、再度、大規模な停電が起きるリスクがある」と述べた。

電気が足りない状況が続き、すぐに復旧できないばかりに、たった数日で5兆円以上の経済損失らしいねw 

電気が足りないから、北海道の工場も操業停止で再開の見通しが立たない

北海道新幹線は動かしたが、
電気が足りないから、鉄道では一部区間だけの復旧で、電気が通じていない地域を走る多くの在来線や特急の運転見通しが立たない 

普段の人の移動も制限されて、通勤・通学の手段が奪われ、日常生活や雇用や経済に悪影響
0954名無しさん@1周年
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2018/09/09(日) 21:03:52.22ID:re8bzsfH0
>>918
ほんなら天才様ー
今からすぐに北海道を停電から復旧する方法、さらに世界でどこでも震度8が起きても停電しない電力供給方法、建物の倒壊しない方法津波が来ても問題無い方法等々色々あるが全て提示ひてくれないかね?

俺はアホでバカだから無理なんですわ
0955名無しさん@1周年
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2018/09/09(日) 21:03:58.13ID:xnRn21B30
どうしても3基165万kWを運用したいなら
その時点で予備供給力は165万kWを超えてなければおかしいわけ

どんな言い訳をしようと予備供給力と辻褄が合ってないんだよ
0956名無しさん@1周年
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2018/09/09(日) 21:04:11.37ID:FfthOl/b0
>>936

つくづく停止中で良かったと思う
でなきゃ今頃本州で避難生活だったかも
0957名無しさん@1周年
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2018/09/09(日) 21:04:17.77ID:prgdKLDJ0
てす
0958名無しさん@1周年
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2018/09/09(日) 21:04:19.65ID:bCtc8Twc0
>>935
将来は電気自動車の時代になるでしょう。
電気自動車は、多くが、人々が仕事が終わって帰宅する夕方から夜間に充電される。
太陽光発電が使えない時間帯に、車の充電のために莫大な電気を供給するには 原発が最適。
0959名無しさん@1周年
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2018/09/09(日) 21:04:27.79ID:DjqQLu2L0
>>919
今回部分停電ですまなかっただろうがwww
所詮はその程度の運用しかできないのが北海道電力だよwww
原発なんて無理だwww 解体しろwww
ついでにお前も解体されとけwww
0960名無しさん@1周年
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2018/09/09(日) 21:04:29.02ID:SMrQTHrR0
泊原発が稼働していたら、現地は震度2なのに北海道が人の住めない土地になっていた。

止めててよかったよ。
0961名無しさん@1周年
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2018/09/09(日) 21:04:32.52ID:Y73zpE/p0
>>953
むしろ道民からそういう声は出てないので嘘をつかないで
ソースがあるならどうぞ
0962名無しさん@1周年
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2018/09/09(日) 21:04:44.16ID:jNdSSz6W0
>>945
むしろ原発推進派に北朝鮮の工作員が多い感じ
そりゃ有事になったら原発狙って攻撃すれば後は楽チンだもんな
0963名無しさん@1周年
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2018/09/09(日) 21:04:49.59ID:sM8FWzxS0
>>941


平成15年9月29日

 泊発電所1,2号機の新燃料を搬入しました。
0964名無しさん@1周年
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2018/09/09(日) 21:05:02.68ID:UqCOYGLx0
バックアップ電源がないなら、地震が来ないことを祈るだけの綱渡り運用だからなw

発電所で何らかのトラブルが起きて緊急停止したら、また大規模停電が起きて、経済損失が積み重なって終わるんだよw
0965名無しさん@1周年
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2018/09/09(日) 21:05:04.25ID:XzthPgJ20
>>942
ならば、本当にタービンの回転数に変化はないのかという議論をしてくんないと。
実は全員バカなんですという恐ろしい予感が・・・。
0966名無しさん@1周年
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2018/09/09(日) 21:05:10.89ID:WORp6QC20
>>939
電気ははっきりいって文明社会の基礎も同然の状態だな
本格的に長期不安定になってきたら治安悪化すると思うぞ
殺人盗難、あわせ技の強盗殺人とか増えるやろな
だからこそ政府は必死に安定供給したがってるんやで
0967名無しさん@1周年
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2018/09/09(日) 21:05:15.53ID:Y73zpE/p0
そもそも道民は冬なら原発が動いてようがなんだろうがBOしていたことはわかってるので
そこに関しては何も思ってないし、冬でも耐えられると思ってますってくらいに舐めるなと
0968名無しさん@1周年
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2018/09/09(日) 21:05:18.09ID:oW81uCKK0
全域停電で外部電源を失う事態は想定されてないとか馬鹿なの
福一で東日本壊滅の一歩手前までいったのに全然懲りてない
0969名無しさん@1周年
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2018/09/09(日) 21:05:23.18ID:6EFm+V9U0
その後停電にすると負荷が減ってタービンの回転数が上がるが、これより前に緊急停止している

そもそも、泊が今回の震源なら3000ガルを超える加速度の逆断層地震だったので、完全に内部破壊が起こって福島よりもひどい状態に
岩手県の地震と同タイプ
0970名無しさん@1周年
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2018/09/09(日) 21:05:39.86ID:ARWr+jem0
>>296
北海道の家庭でよく使われてるでかいFF式石油ストーブや
煙突式石油ストーブは電源無いと使えないでしょ
0971名無しさん@1周年
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2018/09/09(日) 21:05:42.72ID:M/DQrT940
>>952 福島は100兆円の損失ね。
0972名無しさん@1周年
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2018/09/09(日) 21:05:44.66ID:dp727/yx0
>>944
ブロックにわけてあるからね。
どんどん切り離して維持しようとしたが、それでは間に合わず最終的に全面停電
0973名無しさん@1周年
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2018/09/09(日) 21:05:45.62ID:DjqQLu2L0
>>945
むしろ日本と北朝鮮とモンゴルがいったいとなって原子力利権やってるって噂もあるがwww
モンゴル力士はウラン利権関係してるって昔から聞くよなwww
0974名無しさん@1周年
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2018/09/09(日) 21:05:46.55ID:yqMhxrHv0
発電用ダム、原発に反対するやつは電気代たくさん払うように法律作れよ
0975名無しさん@1周年
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2018/09/09(日) 21:05:48.09ID:UqCOYGLx0
>>963
搬入はいつでもできるぞw
燃料プールだからなw
パヨクまた負けたの?w

平成15年9月26日 十勝沖地震発生

平成15年10月11日
泊発電所1号機は、昨日午後6時より出力を徐々に低下させ、本日0時に発電を停止し、2時8分に原子炉を停止しました。

運転していたなw
パヨクまた負けたの?w
0976名無しさん@1周年
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2018/09/09(日) 21:06:14.30ID:usCiDauc0
>>962
馬鹿だな
福島では停止状態の原発でも水素爆発してた
動いてても、動いてなくても、結果は同じだよ
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/09(日) 21:06:22.54ID:r0Cv7YPk0
スクランブルで停止するから同じだろう。外部電源喪失だけど、予備電源が動いているから
とりあえずは冷却も可能。問題はそこからさらにテロかなにかで襲撃されたら終わりだけどな。
0979名無しさん@1周年
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2018/09/09(日) 21:06:42.98ID:R8Wcgj+M0
日本の原子力発電では負荷追従型運転は認められていない、定出力運転である
海外では認められてる
電気が沢山要るとなったら「自動的」に発電量を増やす運転方法なのだが
負荷追従型の方が安全だと直観的に感じるのだがどうなのだろうか
自動というのがネックで勝手に核分裂反応が増大するということなんだが
定出力運転だと負荷追従しようとする炉内反応を制御するために制御棒の操作がいる
負荷追従だと放っておける
出力100パーセントで運転し続けるのが原発がもっとも安定して運転できる状態である
東京湾内に5基ぐらい原発があってもよいと思う
0980名無しさん@1周年
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2018/09/09(日) 21:06:43.11ID:UqCOYGLx0
>>971
事故対応を間違ったミンス政権のせいでなw
0981名無しさん@1周年
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2018/09/09(日) 21:06:46.89ID:FjD4Jfr40
>>907
泊が207万
苫東厚真が165万
合計372万が同時に動くはずないじゃん。

そんなことも知らないの?
0983名無しさん@1周年
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2018/09/09(日) 21:06:51.32ID:lZBlaIlS0
>>961
信じなくて良いけど帯広人なんだ

冬に起きて1日も停電続いたら凍死者出てた
0984名無しさん@1周年
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2018/09/09(日) 21:06:51.34ID:DjqQLu2L0
>>954 よし教えてあげよう!まずは躊躇無くビルの9F以上から明日へ向かってジャンプ!これで解決だwww さあすぐに!!
0985名無しさん@1周年
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2018/09/09(日) 21:07:08.53ID:FfthOl/b0
>>944

札幌市外だが札幌近郊の我が家は
地震即停電だった
0987名無しさん@1周年
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2018/09/09(日) 21:07:17.30ID:0KKNNuN80
原発も東京オリンピックと同じく
信仰となり果てたなw

ただお湯を沸かしてるだけの原始的なシステムを
どうしてそこまで信用できるのか
俺には理解できん
0988名無しさん@1周年
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2018/09/09(日) 21:07:17.69ID:5yDgjvqc0
朝日の記事だからね
原発が動いていたら、全停電になっていないやろ
電力に余裕が生まれているから。
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/09(日) 21:07:24.67ID:3+4RfBRd0
ま、北海道電力の擁護するならある意味独立した島で
他電力から緊急的に配電してもらいにくい環境であり、
自前でバランスを保たねばならない難しいさがあるからねぇ

擁護になるかは知らんがw
0992名無しさん@1周年
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2018/09/09(日) 21:07:34.39ID:UqCOYGLx0
>>986
震度2の影響しかなかった泊が動いていれば、苫東はフル稼働ではないし影響も少ないし、泊も全く落ちることもなく電力は供給し続けられる
だから泊が動いていれば、ブラックアウトすることはなかったわw

5兆円の経済損失も存在しなかった
当たり前の話だったなw
0993名無しさん@1周年
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2018/09/09(日) 21:07:47.24ID:yqMhxrHv0
>>971
福島なんて土地も痩せて、魚も下魚しか取れないカス地
だから原発で食わせてもらっていた
損失は1兆円ぐらいだろ?w
0994名無しさん@1周年
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2018/09/09(日) 21:07:52.76ID:VyK+hC3u0
緊急非常電源全電力会社に義務付けろ
東日本大震災の時の東電の分は全部処分したんだっけ?
0995名無しさん@1周年
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2018/09/09(日) 21:07:53.98ID:bCtc8Twc0
>>956
大衆は、新しい知識吸収する力が弱い。
ガリレイが天体観測に基づいて地動説を唱えたとき、
 大衆がなかなか受け入れなかったように。

福島原発事故があと30年遅かったら、
 放射線被曝は健康に良い  と考えられていただろう。

とある対談
https://www.youtube.com/watch?v=b24ulh6BTM0
1:01頃から後
0996名無しさん@1周年
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2018/09/09(日) 21:07:57.62ID:r0Cv7YPk0
>>983
暖房は灯油じゃないの?各家庭にでっかいタンクが
あるって話を聞いたことあるけど。
0997名無しさん@1周年
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2018/09/09(日) 21:08:00.92ID:M/DQrT940
>>980 みんなから馬鹿と言われるはずだ。
0998名無しさん@1周年
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2018/09/09(日) 21:08:03.55ID:Y73zpE/p0
>>978
冬のピーク時だと明らかに苫東か泊どっちか死んだらピーク電力に足りないんだけど
1000名無しさん@1周年
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2018/09/09(日) 21:08:15.24ID:UqCOYGLx0
>>997
事故対応を間違ったミンス政権のせいでなw
10011001
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