【台風21号】関空連絡橋衝突のタンカー船長、荒天時の避難推奨海域外だと認識も「安全と思った」
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関西空港の連絡橋にタンカー「宝運丸」（２５９１トン）が衝突した事故で、タンカーが事故前、荒天時に避難するよう推奨されている海域ではなく、関空島に近い位置に停泊していたことが、海上保安庁や運航会社への取材でわかった。
船長は海域外だと認識していたが、「安全だと思った」と説明しているという。同庁は停泊位置と事故の関係について調べている。
同庁によると、関空周辺では、いかりを下ろしたまま流される「走錨そうびょう」が過去に多発。島に座礁する危険があるため、同庁は台風接近時などに「関空島の岸から原則３マイル（約５・５キロ）以上離れた場所」に避難するよう注意喚起している。
的な義務はない。
運航会社によると、タンカーは３日、関空島に燃料を荷揚げし、重しとして海水を積んだ後に離岸したが、台風２１号に備えて午後１時半頃、岸壁の南東約１・６キロにいかり（約２・５トン）を下ろし停泊した。
2018年09月09日
讀賣オンライン
https://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20180909-OYO1T50005.html >>1
このアホのせいでどれだけの人間が苦しんだか このボンクラ船長のおかげで日本は莫大な経済的な損失なんだよ首吊って死ね 二度と船に乗せるな
思い込みで安全確認を怠るなんて言語道断 自白したか
まあ記録残りまくりだから、ごまかしきることもできんだろうしな
会社の賠償範囲、どこまでになるんかねえ 損害賠償、会社とこいつに請求してやれ
刑事罰は望めねぇのかな 民間人で日本にこれほどの損害を与えた個人はいないんじゃない？
反日思想かね？ このテロリストはっきり言って過失じゃありません
故意に橋にぶつかったんだろｗｗｗｗ
千兆死刑にしろ >>19
台風とかで荒れた天候時に避難推奨されている海域に船を停めなかったってことだろ 結局会社のHPアクセスできないのは会社潰れそうだからか あの台風で
どの辺で安全だと思うのか
詳細を知りたい 大勢の人間の命を預かってる立場なんだぞ
信じられん 流されてるよって海保から警告受けて無線で受け答えしてたのに逃げられなかったってのもなぁ
強風大波で操船もできなかったのか？他に理由があったのか？審判で明らかになるのだろうか 人は記憶型と思考型に大別できる
と、なると・・・・・橋は災害によって壊れた
タンカーは努力義務を怠った程度だから人災に認定するのは難しいかもな なあに
何兆円かかろうとも保険会社が払ってくれるよ
船長は１円も払わない ド素人の俺でも夜中の0時くらいには
とんでもない南風が吹くの分かってたんですが ・荒天時の避難推奨海域無視
・海保から２度の警告があったのに無視
これは完全に人災 タンカーの名前なんてどうでもいいから
運航会社と船長の名前を出せよｗ >重しとして海水を積んだ
バラスト？ 全然足らなかったんじゃね？
てか乗組員後回しでパンツで逃げたさなかったことは評価する 連絡橋が強風大波に耐えられる設計だとしても船の衝突は想定外だもんなぁ 超大型の台風が来ていたんだろう、ふざけるな、
こんな船長は死刑でいいよ 移動するように連絡したら無視してたんだよな
救助して貰う時だけ連絡してさ まあテロなのは言うまでもない事実だし、
おそらく外国勢力が絡んでいるのも明白
やり口が杜撰なので伊藤同様ヨーロッパのとある国かな
たぶん関空が原因とか書きこんでいるのは、フランスが首謀したと表明したいのだろうけど、
フランスは違うと思うよ 会社「船長も船員も賠償問題になるかもしれないし、弁護士雇うから黙秘してろ」 3日の昼だったらもっと安全な港まで避難できたんじゃないの >>53
タンカー・宝運丸は、東京の鶴見サンマリン株式会社(※「エネオス」の関連会社)が所有し、
福岡の日之出海運株式会社が運航するタンカーだってさ。建造は、愛媛県今治市の新来島波止浜どっく。 まあ許せよこのくらいの軽微な過失は
そこは問題の本質じゃねえ 一人の判断でこんだけ日本経済に打撃与えれるって凄いな 東京の会社らしいな
1000億くらい払ってほしいわ 船長「安全と思った」…「走錨」多発の関空周辺
2018年09月09日 10時20分 読売新聞
関西空港の連絡橋にタンカー「宝運丸」
（２５９１トン）が衝突した事故で、タンカーが
事故前、荒天時に避難するよう推奨されている
海域ではなく、関空島に近い位置に停泊していた
ことが、海上保安庁や運航会社への取材で
わかった。船長は海域外だと認識していたが、
「安全だと思った」と説明しているという。
同庁は停泊位置と事故の関係について調べている。
同庁によると、関空周辺では、いかりを
下ろしたまま流される「走錨そうびょう」が
過去に多発。島に座礁する危険があるため、
同庁は台風接近時などに「関空島の岸から原則
３マイル（約５・５キロ）以上離れた場所」に
避難するよう注意喚起している。法的な義務は
ない。
運航会社によると、タンカーは３日、関空島に
燃料を荷揚げし、重しとして海水を積んだ後に
離岸したが、台風２１号に備えて午後１時半頃、
岸壁の南東約１・６キロにいかり
（約２・５トン）を下ろし停泊した。
日之出海運株式会社(船舶所有者は福岡の企業)
鶴見サンマリン株式会社(運航者は東京の企業) >>53
もう知ってるだろうけど、日之出海運な
福岡の会社だった記憶がある
http://www.hinodekaiun.jp やっちまったもんはしゃーない。死人が出なくて良かった(´・ω・｀) あちゃー
避難してその位置だったって話しだったから仕方がなかったんだなと思ってたが、それじゃヤバい判断だな なんで南側に留まろうとしたの？
目の前に橋あるじゃん 従業員5名の会社だろ
ひとり100万ぐらい弁済しろよ このスレだと松井叩きが多くてタンカー会社擁護が多い
不思議だな
【台風21号】「タンカーの衝突さえなければ今の時点で復旧がかなっていた。この状況は人災」大阪府の松井知事、衝突に怒り
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536481041/ >>81
しょうがないで済む問題じゃないだろ
この記事見れば尚更 テロ会社
日之出海運（福岡市）
テロリストは逮捕しろ （； ﾟДﾟ）エネオスか
エネゴリはリストラ決定だな .
.
思うのは勝手
実害出したら こりゃ台風のせい
おめでたいアホウ万歳ｗｗｗ 安全やと思ったんかー？っつて、暗転でCM（中古車センター） >>69
実際は、あがってたって言うか、しっかりとアンカーの役目果たしてなかったんだろ？ さあ存分やったれやったれ！
こんな糞船長のいる会社は社会貢献どころかテロリストだ！ >>88
松井とか維新って単語に反応して叩いてるだけだから仕方ない
ネトウヨってのは同じ事象でも自民党がやれば絶賛、民主党がやれば批判する連中だからな >>1
> 的な義務はない。
なんでこうなるの？コピペしてるんじゃないの？ 関空だって、海水で浸水するなんて
想定してなかったんだから、この件も
想定外で無問題だよ。
省庁だっていつも想定外で責任問われないんだし。 関空は7日から国内線の一部の運用を再開したが、全面的な再開のメドは立っていない。
観光や物流など関西経済の打撃は必至で、アジア太平洋研究所によると関西のインバウンド消費だけをみても、経済損失は500億～600億円にのぼるという。
「アジア防災センター」センター長の濱田政則・早稲田大学名誉教授はこう話す。
「問題はタンカーが衝突した連絡橋。報道映像を見た範囲ですが、橋桁は造り直す必要があるはずで、
そうなると完全復旧までに1～2か月は必要です。基礎の部分まで損傷している場合にはもっと時間がかかりますし、
概算ですが費用も100億円を超えると思います」
そうなると、気になるのが連絡橋を壊してしまった責任の“賠償額”だ。いったいどこが負担することになるのか。
海難事故を専門とする田川総合法律事務所の田川俊一弁護士は言う。
「船舶一般において、船長にはアンカー（錨）をおろして船が流されないように守錨をする義務があります。
その義務を怠った場合の事故などは船長の過失であり、その賠償は船主（海運会社）が支払うことが民法の特別規定によって定められています。
船舶はPI保険（船主責任保険）に入っているのでそこから補償に充てられますが、上限は通常、数十億円に設定されています」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180909-00000023-pseven-soci まあ払おうと思って払える額じゃないだろうしなぁ
このたった一度の安易な判断の為に何人首吊るんかね 初めは台風の中燃料を運ばせた関空が悪いって空気だったけど
実際は前日の昼には荷揚げが終わってたんだってな。
１日あればもっと安全な場所に行けるだろうに。 >>44 の続き
この場合、災害か人災かの線引きは法律上の問題でしかないがね ＞関空島に燃料を荷揚げし、
これはどうなの？
台風来るのが予測できてたのに、関空は燃料の荷揚げを指示してたってことじゃん
んで台風接近の直前まで燃料の荷揚げに時間かかって、沖合に移動する時間もないじゃんっていう >>89
タンカーと道路は直せるけど、人間は生き返らないから(´・ω・｀) 人災だけどまぁ今後に生かされるから良い事故だったよ >>1
> タンカーが事故前、荒天時に避難する海域ではなく、
> 関空島に近い位置に停泊していたことが、わかった。
このバカ船長の自己判断のおかげで、関西経済、
いや、日本経済がどれだけ損失を被ったことか？
. >>68
ENEOSの関連会社ならポーンと数千億円出せそうだな >>96
たった３０数人の会社
保険金額は少ないだろうね 錨が刺さらないに機能しない
って
有名な地域だったりと 大阪の松井が全てをタンカーの
せいにしようとしてるが、
関空が冠水した責任から逃げたいんだろうな。 >>89
まあしょうがないぞｗ
死人は出なかったし
足止めくらったのは台風を承知で出かけたやつらなんだから
このくらいは想定内のリスクｗ 乗組員も会社もちゃんと確認しとけよ、普段より大きな台風だったんだから尚更さ。 台風21号で関西空港が孤立した日、
中国領事館が大型バス１５台で通行禁止の連絡橋を堂々と通行し、
中国人のみを対象に救出 関空内では中国人だけが携帯もネットも使える状態だった
これテレビや新聞では一切報道されてないんだろうね。
ああいうのは底辺のゴミ相手の前時代のメディアだから >>85
あの位置なら台風やんだらならまっさきに航行できるから
規定通りの場所だと５０隻以上避難してるから航路が渋滞して長時間待たないといけないからそれを避けるためだと思う >>96
対物無制限なのかな？
自分の積み荷には無制限とか掛けてそうだけど 優秀な船長は荒海の外洋航路で無能な船長は比較的安全な湾内をぐるぐる
回ってるだけなのだろう。
平穏な時はそこそこ仕事するけど、いざと言うときは役立たず これ結果論であって
台風で屋根飛んだり車倒れたりしてるのも、あれだけの台風が来てるなら当然であって
それに対して飛ばない様に対応してなかった奴は船長と同じだよ
どうせ飛んだ屋根が人に当たって死んだとしても屋根が飛ぶとは思わなかったってコメントするんだろうな 当日このタンカーの会社擁護する書き込みすごい見たんだが…
12時まで作業させられててパワハラすごい世界だから！みたいな女口調で
あの人どこへ行った？ >>113
24時間その場で何してたの？
https://www.asahi.com/articles/ASL964DGQL96PTIL00X.html
宝運丸はその直前の３日朝、積んでいたジェット燃料を関空に荷揚げし、
翌４日朝に大阪府高石市の製油所で燃料をまた積み込む予定だった。
だが、積み込みは台風のために５日に延期され、４日も同じ場所で停泊を続けることにした。 船会社が100％責任だとしても
保険は通常数十億までらしい
だとしたら全部請求したら潰れちゃうだけ
関空が責任ないとすれば結局は保険できかない部分を税金でということになる
その税金も国か？地方か？のせめぎあいになるな >>106
あー日之出潰れるわな
そりゃ夜逃げしそうになるわ
んで損害は俺たちの税金から払われると >>88
吉澤ひとみの飲酒ひき逃げ事件の件で被害者を叩いてる連中と同じメンタルなんだろう >>135
事実、あの台風の最中
操業させられてたわけだが。 >>90
福岡ってチョン国と船で行き来出来るんだよな
あっ(察し) >>1
さっさと住所、氏名を公表しろよ。マスゴミと所属会社。 >>113
関空の指示のせいだって信じてる奴まだ居たのか
5chのデマに釣られる馬鹿が多すぎだろ 船乗りの癖に台風なめるとか馬鹿じゃね
一般人でもヤバイこれ自分ち来たらヤバイ
てｶﾞｸﾌﾞﾙしてたのに
こいつのせいで通勤が壊滅的やったんやで アホだなお前ら
この船長吊し上げても無意味なことに気づけよ いや如何なの？あんな所に橋を作った責任は？船弁償してやれよ大阪。 つまらん言い訳ばかり
この船長は死刑にしろ、どれだけ迷惑をかけたと思ってるんだ ＫＩＸ「当日の給油なんて要請してないし
そもそも
給油は前日に終えていた」 >上限は通常、数十億円に設定
全然たりねぇｗｗｗｗ 荒川の河川敷をジョギングしてるけど、1.6キロ先の橋ってけっこう近く見えるぞ >>113
船を運行するのは船長の責任
それに付近に50隻以上いてる船はなんともなかったんだから
そんなの言い訳にならん 朝鮮人船長はパンツ一丁になり、沈むセウォル号から脱出、救助されたんだよ >>146
起こるべくして起きた事故だったんだなｗｗｗ こんなことになるなら、タンカー撃沈した方がマシだったな ＞タンカーは３日、関空島に燃料を荷揚げし、
＞重しとして海水を積んだ後に離岸したが、
関空の責任 関空はあんなところに作ったら、絶対赤字になるよって話だったけど、強行したんじゃなかったけ(´・ω・｀) >>141前日に荷揚げは終わっていたはず
その後に沖合いに逃げるのは楽勝なんだけど 荒天のなか、積み荷の燃料おろしたのは関空会社の依頼だろ。
関空会社の危機管理意識の低さも遠因だろ。 >>26
燃料を入れてきたタンク内に積む
こういうのをバラスト水といって
外来生物が日本に入ってくる原因の一つで結構問題になってる >>88
初期から謎のタンカー擁護厨が居るけど本当に謎だ
どんな理由で感情移入してるのかさっぱり分からん 新宿古着屋ワタナベ同様あらゆる方面からの損害賠償請求で人生終了ですねダイバクショウ
ただ刑務所にはさすがに入らないかとダイバクショウ タンカーは主積載物が石油であるため、空荷の場合はバラストタンクに海水を入れて通常航海を可能にします
しかし、いくらバラストタンクが満載でも「空荷」状態となります
なお、この船の
石油全量搭載時すなわち満載喫水は6.2m
バラストタンク海水全量搭載時すなわち空荷喫水は船首3.2m・船尾4.7mです
※空荷喫水時に船尾が深いのは、できるだけスクリューで空気を切らないようにするための処置 つまり見込みを誤った事、海域外に停泊した過失を認めたという事か
海保もほかの船はなんとかやり過ごしたのにこの船だけが事後を起こしたことを重視しているみたいだし >>169
前日に終わってる
https://www.asahi.com/articles/ASL964DGQL96PTIL00X.html
宝運丸はその直前の３日朝、積んでいたジェット燃料を関空に荷揚げし、
翌４日朝に大阪府高石市の製油所で燃料をまた積み込む予定だった。
だが、積み込みは台風のために５日に延期され、４日も同じ場所で停泊を続けることにした。 いやさあ311の時に流された船だって色々破壊したけど責任は問われてないし。 >>165
当日３回も警告されたんだぜあのタンカー
ここでの停泊は危険と イギリスのとある港町から飛躍的に発展を遂げたものがある
保険と新聞だ
航海に出た船員の安否を賭けの対象として
死んだら遺族にお金を払うのが保険
無限責任のアンダーテイカーとして、イギリス貴族は保険を引き受けた
新聞はその船員と船がどうなっているのか
自分が投資した船が無事なのかどうか
それを確認するために新聞が飛躍的に発展した 4日の10時頃までは普通に天気良かったよ それまでなんで避難しなかった >>1
これって共同海損になるの？
運行会社、船主、荷主に損害賠償が行くのかな？？ >>177 めんどくさかっただけじゃねぇかｗｗｗｗｗ しかしあの橋は長すぎるな
空港作るときにエセ漁業者になったヤクザや部落が
我が物顔で関空会社に出入りしてメチャクチャして
工事費用爆上げする為無意味に長くなったと聞いた >>178
船長乗ってないからな
今回は操舵していたし、未然に防げた
だから死刑 船舶保有会社（福岡）と運航会社（東京）が違うだけの話 >>182
5日に延期になって4日丸々休みになったから酒宴でもしてたとか？ >>18
自白もなにも最初から言ってたじゃん
下が粘土質だから碇を下ろすのにいいと思ったって >>25
だろうねえ
戦後の民間人でこれを上回るやらかししたやつを思いつかない >>186
被害者を叩いているって書いてないか？？？ｗ >>195
関空連絡橋に当てるため、その場でとどまり続けたわけだよ それより早く連絡橋を復旧させろや！！！！技術大国日本やろが！！！！！！ 船長の判断ミスて事か
最強レベルの台風と分かってるのに
なぜ最大警戒をしなかったのか理解に苦しむな >>185
橋マニアの視点で語らせてもらうと美しくないんだよね プラレールみたいで梅田 ここは危険？
大丈夫大丈夫いつも台風の時はここに泊めて流されたことなんて1度も無いんだからとか言ってたんだろうなー >>187 台風の風でゴロゴロ転がった車が壊した場合みたいなもんぢゃね？ >>169
天候による遅延などは通常の契約で免責条項がある
よっぽど関空側が脅してでもいない限りは裁判でも関空側の責任は問えないだろう
停泊地も関空側が指示するなんて普通は有り得ない
有り得ないことを支持していたのなら責任を問えるかも知らないけれどね 大阪経済には大打撃だけどさ
こんなに平和な週末をすごすミナミ界隈も久々やわ
右を見ても左を見てもチョンコロチャンコロでうんざりして飲みにも行けんかったからな
まぁよくわからん飲み屋も増えたがそれもミナミのカオス風情ってもんでよ
久々にここらでハシゴすっかって気持ちになったわ 昔、首都高速でトラック焼けて鉄骨高架落下した後
どのくらいで復旧したのかな？ 過失割合は、どのくらい？
運航会社 ７
船主 ２
関空 １
こんなもんか？ 海保の警告何度も無視したらしいから
臨時の休日をエンジョイしてたのだろうな 船がぶつかる様な高さの橋を掛けた責任は如何なんの？ これは100%運航会社が支払う案件
もちろん裁判所へ債権者が破たん申請を行うレベル (･∀･;)全速でｽｸﾘｭｰ回したが流されたと言ってなかったかな >>170
タンカーがそんなことしたらそこらじゅう油まみれになるだろ これは損害賠償に詳しい人に聞きたいけど
この事故の場合、海運会社にどれだけ請求できるものなの？
橋の修理費？
空港の営業損失？
関西のインバウンド景気の損失まで？ >>170
これなぁ、ニュージーランドに日本のワカメが繁るとか相互にどえらい環境問題を引き起こしてるんよね。 >>178
地震の場合直前まで分からないから不可抗力
台風の場合は前日に分かっているから
船長死刑なのは確実 過失割合は、どのくらい？
運航会社 １０
船主 ０
関空 ０ >>219は今度ナホトカ号事故並みのことがあったらこき使ってやる >>220 でもさ橋桁がもっと高かったらこんなん成らなかったんだぜ？ この程度の危機管理も出来ないんじゃ、首都移転なんか夢のまた夢(´・ω・｀) タンカー擁護厨の「自然の力に人間は無力だからタンカーに責任はない！」は笑えた 海保の警告ガン無視できる精神持った船乗りってどこの人間だろうねｗ >>229
それなら世界全域のほとんどの橋が問題になる >>223
わかってるよ。
燃料入れてるタンクに海水とか言ってたからツッコミ入れただけ こういう賠償って、船舶保険みたいなもので
保険会社から支払われるのかな？ >>228
的確な指示を欠いてるだろ
関空と運航会社の力関係からしても、出入り業者は関空の強い監督下にあるわけだろ >>178
業務上過失のなかには、安全航行義務違反とかあってな
避けられないものも、義務を負う >>240
船の運行に指示出す権限なんかないだろ。 でも、こんな船ぶつかったぐらいで不通になる道路なんて脆すぎだろ。 これ結局のところ
損害賠償を請求しても
全額支払えないんだから
どこかが損をしないといけないよね？
どこが損をするの？
大阪府？
国が支払う？ >>234 まあそうだが、所有権が有る訳ではない海に勝手に橋掛けたんだし、んまあ所有権みたいのを勝手に主張してる連中が居るのは別問題として。 保険金の過失総相殺で数千万の金が動くやろな。船会社たまらんわな。 >>174
普通はバラスト満載でイーブンキールになるけどタンカーは違うの？ 船長がチキンだったため、沖に停泊するのは怖くて関空島の影に隠れるような場所に停泊した説もあるね。
でも残念、台風は関空島のある方向と逆から来るので盾になってくれない！ ①‴服部直史歯科医の虚偽詐称詐欺事実がEPARK歯科の永楽荘はっとり歯科医院の（医 師スタッフ）で掲載！！検索ワード＝ソース・永楽荘、はっとり歯科医院、医師ス タッフ。詐欺師の犯罪者であることが判明！！二つの名前が載り使い分け二重人格か？
通り名か偽名か？
①”市民「掲示板のあなたへの悪口の羅列の書き込みどうするのか？」服部直史
「放置しています」と答えた。４年間も 放 置 していいものか？ 便所の落書きでは
ないのは承知のとおりだ！市民に対する信頼あって成り立つ 歯科治療サービスで、
市民を無視する行為だ！！一刻も早く是正というか 遅すぎる結末だ！！歯科医を辞
めていただきたい！！
①‴ 服部直史「治療する前の最初から、歯に何か治療用の器具が折れた一部（５ミ
リくらい）が埋まってあったけど、残しておいたよ。」と言い出したのだ！ これは
前担当の歯科医師が残したと言いたいのだろうが、それを残すあなた も医療ミス
だ！！またこれは異物を認める発言であり、音声が聞こえるのは確かな証明にな
る。
①はっとり歯科医院で治療中に撮影したレントゲンで保存中のものを５枚、服部直史 が言うには黒焦げにしているのだ！！医療法でいうところにひっかかるのではな
いか！見せてくれという被害者に黒焦げで返すというお粗末な歯科医師があっていい
も のか！！
①’レントゲン黒焦げのまま証拠隠滅、医療法違反の状態で修正せずほったらか し
の歯医者は治療行為を続けていいのか問われる？いまだに歯科医師が経営し続けるの
は大問題だ！！全体の歯科医師の信用が問われる不正だらけの社会だ！！
②さらに被害者は阪大歯学部付属病院でレントゲン撮影を行うとなんと治療した歯
か ら白く光る異物が映し出されたのだ！
②’これは要は異物が埋め込まれている証明だ！専門家たちは異物を認めつつとぼ
け るが苦しいところだ！
③治療中２０回にわたる診療でブランクが３か月あくところがおかしいのだ！
③’まず歯根膿胞の再根治療法を施す場合２０回も通う必要性があるのか？ 治療中
３か月のブランクは歯科医療的に必要か？問われる？
④周囲にこれらの書き込みを名誉棄損で訴えていると公言する服部直史が嘘で間違いない！
④’まず、訴えれば書き込みは行政が即刻削除するのが定説であり、全く消えていい のが現状だ！！つまり訴えていないのである！！服部直史の発言は嘘だらけであ
る！
⑤そして服部直史がおかしいのは苦情電話をいつまでも聞くだけで改善せず開きな おって経営し続けるという異常行動をとるのだ！
⑤’いわゆる市民から苦情電話100件分の罵声を浴びせられようが受け身で耐える 自称歯科医師が自称クリニックに立てこもる形だ！！もはや歯科医師ではない！
書 き込みに対する処置が何もなされないまま経営し続けるのはプロフェッショナル
とし てもう失格である！
⑥最後は偽名である。４つの偽名（ナオシ、ナオヒト、ナオフミ、タダシ）を使い 分 ける４重人格の歯科医師服部直史にもはや治療はまかせられない！！プロ失格だ！
以上①から⑥のソースでこの歯科医師の歯にチップを埋め込んだ疑惑は真実だと
断 言す る！！ 被害者が本当に警察署に被害届を出していて捜査中である！！
歯に埋めたチップは思考盗聴器という特殊なチップであり調べるとソース「外国の
最 先端スパイ工作システムについて」によると音声送信や盗聴など の 機能を持
つ。ソース「外国の最先端スパイ工作システムについて」を参照してほし い！
我らは犯罪者 服部直史の個人情報を露呈する！！犯罪者は人権を制限されてもかま
わない！
電気ガス水道を止めるべきだ！！ 服部直史 自称クリニック 大阪府豊中市永楽
荘１－３－１０－１０３ 差し押さえ候補の自宅 大阪府池田市井口堂３－４－
３０－４０１ ０６６８４４６４８０
藤井恒次って署名で「名誉棄損で訴 え ま す よ 」って前 3 年 前 書き込み
あった よ ね！！
つまりこいつ藤井恒次自身が書き込んだわけで、書 き 込 み 見てる証拠
になるよね！！ ６年間 もほったらかしは 大 人になれてないというか 適 示
された犯罪をやっているのを認めたも同然だ！
また、森伸介獣医師も９か月の書き込み放置は対処が遅すぎる！！森伸介
が当時２００６年に歯に埋め込むのをはっとり歯科医院の女装歯科助手と
して女性になりす まして という 奇 行で手 伝 っ た のは確かですよね！ 今はバラストタンクにオゾン入れて浄化しているよな。
それでも十分とは言えないが。 >>247
川なら問題ないのか？ 湖なら問題ないのか？ ぶつかってるのはこのタンカーだけ。
トンキンの会社だからかトンキンメディアは扱わなくなったねw 船長の国籍は日本人だよ
日本国内の内航海運は日本人乗組の日本籍船にしか許可されない
カボタージュっていう制度
国際航路は別だから日本人船員は少ないけど国内は保護されてる >>241 んまあそれは有るがなあ、とことんやってくれ、松井の責任擦り付けは感じ悪い。 たとえば、トヨタに部品納入するトラックが「工場の近くで」大事故を起こしたら
そりゃトヨタにも過失があるのが当然じゃね？
納品の仕方とか、トラックの停め方とか、暗に指導があるわけだろ 死ねよ、俺のやってたプロジェクト全部おじゃんだよ
今からやり直し
納期なさ過ぎて今も仕事してる
ふざけんな >>219
ワカメが増えるなんていいことじゃないか！
日本に輸出してくれｗ 風が南から吹くって分かってた。
タンカーが停泊したのは北、西、東の三方が囲まれた場所。
風に流されたフリしてどっか破壊するのにベストの位置どり。 間違えたイーブンキールにならないｗ
でもえらいとも足だなｗ 道路（架橋）の修復費用も膨大だが
関西経済の損害はその何倍もある
テロリスト認定でもいい案件 >>260
えっ？ 不可抗力だから、契約しなおせよ ＞船舶電話で注意を呼びかけ、宝運丸はこれに応じたが、その後も連絡橋への接近を続けた。
もうどうにもならなかったんじゃ… 当日はこの会社の肩持つ奴が非難してる奴を必死で叩きまくってたな みんなこの調子
未だに風ごときとか言ってる
来る来るとは言われてたけどここまでの被害予想した奴
ほとんどいないだろ 猛烈な台風が来るのが事前にわかっているのに、タンカーに来させた関空が一番悪いな。
本当はあんな日に行きたくなかったと思う。 >>260
因果関係 立証して、船長に賠償責任問えよ >>250
チキンな船長なら3日午後から高知へ逃亡するだろ >>253 二級河川は都道府県下の管理下だがな、海だし。 関空周辺の砂泥にアンカー下しても利くわけないのに
素人かよ
関空にそのまま係留してりゃ良かったのに
なにやってんだか
業務上過失でしょっ引け >>277
関空に行ったのは台風の前の日。
なぜか台風来るまで一日海上でまってた。 こんな記事も。
タンカー衝突の復旧額は100億円か 関空にも過失がある可能性も(NEWS ポストセブン)
＞～田川弁護士はこの措置をめぐって情勢が変わる可能性を指摘する。
＞「関空からタンカーに停泊位置など細かく指示が出ていたはずですが、仮にその指示などで関空側にも過失があった場合、
＞過失相殺が認められ、タンカー会社の賠償負担が減る可能性もあります。～」
船長の話だと、これは違うと思うけどね。 被害金額が大きすぎてマスコミもビビってる。
軽く数百億円だよ。
下手すれば1000億円超える。 関空が風を遮ってくれると考えたのだろう
また外洋に出るのがとても恐ろしくも感じたに違いない
今回は許してあげよう
あれほどの風ならどんな船長もあの位置に停泊するだろうよ こういう時って流されてるとき全速でスクリュー回しても無駄なの？ ちょっと言ってることがおかしいな
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日本の航空最新記事 >>289
24時間前に終わって仕事延期になって休日に入ってるけど？
https://www.asahi.com/articles/ASL964DGQL96PTIL00X.html
宝運丸はその直前の３日朝、積んでいたジェット燃料を関空に荷揚げし、
翌４日朝に大阪府高石市の製油所で燃料をまた積み込む予定だった。
だが、積み込みは台風のために５日に延期され、４日も同じ場所で停泊を続けることにした。 こいつの判断のせいで直接間接の損害は数千億超えじゃね
観光客来なくなって潰れる店も出てきそうな感じだし >>284
だから帰れなくなったんだろ？
もっと前からわかっていたんだからｗ そもそも、台風なのに
給油させた関空がおかしい
でも、１．６ｋｍあって２．５ｔの錨で走錨って
船のエンジンじゃどうにもならんのか？
走錨って海流で流されるの？
船が流されるの？ どっちよ？ >>293
トラックも飛ばされる風速50m
無理だな。 やっぱり避けることのできた事故だったみたいね
予測も可能、準備も可能、船長の判断ミスの結果が重大すぎ
袋叩きにされるわな >>292
どの船長も別の場所に停泊してましたよ？ >>297
帰るもなにも、次に高石に行くことが決まってた。
最初から帰る気はない。 >>1
海難審判で、船長もタンカーを所有する法人も、きっちり裁かれるべき案件。 安全と思ったのならしょうがない
責任を取らなきゃな
https://www.news-postseven.com/archives/20180909_757702.html?PAGE=1#container
海難事故を専門とする田川総合法律事務所の田川俊一弁護士は言う。
「船舶一般において、船長にはアンカー（錨）をおろして船が流されないように守錨をする義務があります。
その義務を怠った場合の事故などは船長の過失であり、その賠償は船主（海運会社）が支払うことが民法の特別規定によって定められています。船舶はPI保険（船主責任保険）に入っているのでそこから補償に充てられますが、上限は通常、数十億円に設定されています」
宝運丸は、3日に航空機用の燃料を運んだ後、錨をおろして停泊中に風に流されて橋に衝突したと報じられている。
田川弁護士はこの措置をめぐって情勢が変わる可能性を指摘する。
「関空からタンカーに停泊位置など細かく指示が出ていたはずですが、仮にその指示などで関空側にも過失があった場合、過失相殺が認められ、
タンカー会社の賠償負担が減る可能性もあります。もっとも、自然災害という不可抗力によるものと認められれば、賠償責任そのものが免除されます」
過失があるのはタンカーか関空か、
それとも自然災害か──。在阪の社会部記者はこう話す。
「責任問題についての議論はまだ先のようですが、関空側はもし損害賠償を請求されたらタンカー会社の過失を主張するとみられています。
自然災害と認められればいいが、今のところは互いに牽制している状況のようです」 >>284
やはり、事故に見せかけた工作の仕込みだったか！ >>298
それで24時間何してたの？
https://www.asahi.com/articles/ASL964DGQL96PTIL00X.html
宝運丸はその直前の３日朝、積んでいたジェット燃料を関空に荷揚げし、
翌４日朝に大阪府高石市の製油所で燃料をまた積み込む予定だった。
だが、積み込みは台風のために５日に延期され、４日も同じ場所で停泊を続けることにした。 1日前にわざわざ橋の近くで停泊してるし
危なくなってから前進して回避しようとしているがもう手遅れ
海保が何度も警告してたんだったら
もう救いようが無い馬鹿 空港島に座礁しなかったんだから船長の判断は正しい。
離岸はあくまでも座礁を防ぐためのもの。
もっと離れてたら助走距離長くなって、
その分加速して橋に衝突してたんじゃね？ >>96
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180906-00000001-san-soci
事故は予見できた可能性が高い
2度注意したにもかかわらず結果を招いた
上の記事の内容
他にも流された船があった中で、宝運丸だけが事故を回避できなかったことを重視。
船長「安全だと思った」これじゃ保険厳しいのではないかな？ >>310
それを無視して陸揚げさせたのは関空だよな >>313
もっと離れてた船は橋にも島にも突撃しませんでした。 フライト24の海版は1分ごとに表記されるのだが、衝突1分前は分速130～150mで押されている
この台風での関空における最大風速は58m/s=分速3480m
★1分ごとのデータがあればだれかURLくれ
★ついでに波高のデータも頼む
この船の速力は11ノット＝分速339.5m
しかも強烈な風なのは2日前からあらゆる放送で周知されていた >>304
だからもっと前から中止にしていれば関空に行かなくて済んだって言ってるんだけどな？
もっと前から猛烈な台風が来るってわかっていたんだから。
その辺の対応がおかしいってこと。 安全かどうかはともかく、用の無い船がいたらマズいだろ。そもそもｗ
荷下ろしが済んだら、速やかにそこを離れるのがマナーなんだし。
係留施設でも停泊設備でもない場所にさあ？ >>269
>>279
その辺は別部署に任せるわ
というかまたあの量の仕事をやり直すが苦痛 海難は普通の裁判じゃないからなぁ
海難審判っていうんだっけ？
専門の弁護士がいるんだろ？
関西空港勝てるかね？ >>21
反日腐れ外道共の資産を根こそぎ没収して、連絡橋の補修費に充てるのも良いねw >>1
いまだに船長の名前が出てこないのは日本国籍の人じゃないからかな >>289
当日擁護スレは12時まで給油させられてたって、私も見た >>315
その警告は荷揚げして終わったあとです。なぜかタンカーは移動しませんでしたとさ。
終わったならさっさと移動して待機してればよかったのに警告無視してタンカーが居座った 終身刑でええんちゃう？
どんだけ国に損害与えてると思ってんだ 高石で次の積み荷を積む予定だったから近場に居たのだよな。
待避で燃料使いたくなかったのだろうな。
その結果がこのザマ。鶴見サンマリンは即死だろう。
日之出も飛ぶのでない？ >>319
台風が来るまえに作業が終わって、その後避難する時間が十分にあるのに、なぜ中止にする必要があると思うの？ >>311
てことは、海保の警告の意味を理解できてないってことになるだろ
船は安全だと思ってたなら、海保の警告の仕方がおかしいのか？ >>320
だから台風が来るのが、随分前からわかっていただろ？
地震のように突然なら仕方が無いけどなｗ >>291
JRと南海の鉄道も損害食らってる
総額で1000億は超えそうだな
>>303
そりゃあ嘘とか無理でしょｗ
関空にも海保の基地あって周辺海域常時監視してるんだからｗ >>288
そらそうよ
関空が全部仕切ってんだから
タンカーだけの過失なワケねーよ
出入り業者とか単なる駒なんだから
敗戦の結果は大将が背負わないと 台風強すぎて、あんなところに錨降ろしても無駄なのに 関空への橋、長すぎだろ。
騒音対策かもしれないけど。 >>313
海保などは、想定範囲分かって5キロ以上離れろと指示して警告してる
想定できて、警告する人がいる一方で、
想定できずに、事故を起こした。
残念ながら、注意義務を怠れば、安全義務違反など法律上は結果責任を問われる
吉澤ひとみも、事故さえおこさなければ、
後に笑い話にできたかもしれない >>333
来る前に終わったって言っても、来させた方が悪いだろ？
もっと前から猛烈な台風が来ることが分かっていたんだぞｗ >>259
それ基本的に納入側の責任。
場内に入ってからの責任ならトヨタにもあるけど。 >>332
鶴見の株主JXTGエネルギーまで延焼しそうだな >>345
台風の前の日に仕事させてた社員が、次の日になぜか帰ってなかって怪我したら会社のせいか？ >>345
終わったら早く遠く行けよ
何でぶつけてんのさ 激突までに海保から二回警告が出ていたはずだが
その時々の対応はどうだったのかね？
無視なら万死に値するな >>333
最初から行かなければ、こんなことが怒らなかっただろ？
ギリギリまで給油させられて、かわいそうだと思わないのか？
最初から台風が過ぎ去るまで、関空に来ないように指示すべきだったなｗ 海保の警告を無視して危険海域に錨泊し続けた。
台風接近時もエンジンを切ったままだった。
重過失だから保険金下りません。
運航会社と資本関係のある損保会社は保険金払うかも知れないが、
再保険先は保険金を払いません。
下手するとイギリスのロイズを巻き込んだ国際問題に発展しかねない。 >>343
橋の反対側に投錨してたら1.6㎞でもぶつからなかった。 たしか関空連絡橋は建設費の償還かで国がお買い上げした高速道路で国道扱い？
鉄道部分はどういう扱いになるのか分からんが
あれ橋の付け根でもう少し頑張れば空港島の本体に座礁させるか出来たかもしれんが >>345
すぐに離れなかったタンカーがもっと悪いな。タンカーが離れてれば問題起きなかったから。
納入終わった業者がいつまでも納入先なんかいるわけ無いんだから。うちみたいに場内にバースある所だと時間きて外出ないと賠償金だからな >>352
その理屈だと、日本でこの時期にはどこも船は使えないなあw どうして翌日給油する製油所の近くに停泊しなかったんだろうか。 >>348
続いて別の業務があるのに、家に帰れとかｗｗ
人間ならすぐに帰れるけど、タンカーだぞｗｗｗ 誰だよ関空側の指示で台風襲来直前まで荷揚げしてて逃げる時間が無かったとか言ってた奴は
余裕があったのに船側に過失があっただけじゃないか(-_-;) >>293
船体動揺が大きいと、プロペラの水深が浅くなったり深くなったりを繰り返すでしょ
フル回転だと、浅くなった瞬間に過回転になってエンジンが止まっちゃうからフル回転できないこともある
プロペラレーシングって言うんだけど特に空船で喫水が浅い時に起こりやすい 関西空港の連絡橋といえば泉佐野市を想像する人が多いが
実は関西空港の税収の多くは田尻町に獲られている
おかげで田尻町はとても潤っている >>366
喩え話もわからんのかw
じゃあ次の仕事場にいけよ。
高石まですぐだろ。 >>319
台風が来る前日に荷降ろしは終わってる
速やかに関空島から離れる時間はあった、なのにあそこに停泊したのは船長の「安全だと思った」判断
対応がおかしいのは船長だけ だから福岡土民嫌いなんだよな
博多湾ｗでも運航してろよｗ 燃料請け負ってる業者ってどこだ？
航空燃料だから取り扱えるとこは限られると思うけど
船会社もそうだが請け負ってる業者にまず責任行くぞ？ >>332
日之出はかわいそうすぎる
船は壊されるわ、その損害金1円も支払われないわだから まあ関空擁護の人達のお望み通りタンカーの責任が問われて日乃出海運が潰れて関空は取りっぱぐれて、めでたしめでたし。 >>255
r4みたいな用日とかじゃないの？
入館パスとか年間パスみたいな感覚のやつ
なんちゃって都合がいいので国籍もってます系 >>368
ガチで大嘘ｗ
前日には終わってて翌日の仕事も5日に延期になって
台風の来た4日は休暇に入ってるｗ どつやら、このスレには
名探偵コナンは居なそうだなぁwww サンパレス前の好立地に会社構えやがって。はよ売れよ あの橋を滑走路にすればよかったという神のお告げ(´・ω・｀) >>357
でも実際に事故が起きたんだから、バカだと言われて方が賢かったと思うけどな。
タンカーの責任だと言うのなら、バカなタンカーの船長にもっと強引に指示しておかないとダメだなｗ
結局、、バカ同士が引き起こした事故って言うことｗｗｗ
危機管理能力に欠ける人間ばかりが、そろいもそろった結果だなｗｗｗ 荒天時の避難推奨海域外だと認識も「安全と思った」
こんな認識は宝運丸だけ。 >>332 鶴見サンマリン国内最大手、潰れて喜ぶのは外人かな。 荒天時、問題のある海域での停泊が常態化しているのなら、関空会社にも責任の
一端があるが、特異なことだとしたら船長と船会社の全責任。 >>139
運行が会社は、東京にある鶴見サンマリンじゃないの？
タンカーいっぱい保有しているデカイ会社だよ >>378
いや、船主にも賠償金行くだろ
運航会社に船を壊されたんだから
でも、船主にも過失があれば話は別だけど >>347
JXも幾らか身銭を切る事にはなるだろうね。
まあ、どうせ最後は税金になるだろ。下請け飛んだって何の足しにもならないし。
重過失で保険は下りない。 今までは走錨しても
たまたま大した事故にはならなかっただけ？ >>372
燃料納入請け負う業者も責任いくんじゃね？海運会社は単に運んでるだけだから燃料入れる契約しとる業者がまず 責任問われるかと。
どこだろ関空に燃料入れる商社って。
多分商社と契約しとるはずだからな。燃料とか油関連になると元売りは直販なんてやらん必ず一次商社や二次商社通す >>343
でもぶつかった後も1時間近くは暴風状態だったから
5キロでもぶつかってたんじゃね？ 関係者は首吊ってても不思議じゃないなあ
ていうか、もはや選択肢が夜逃げか首吊りしかないｗ 投錨してて無人ならまだしも
11人も乗っていて、エンジンもかけずに流されっぱなしだからな
多分寝てたんじゃね >>352
海保によると同じ海域に50隻もいたんだってよ >>332
高石のタンクかなんかだと佐野にある空港島のまぁ北方だしねｗ
前日に荷下ろしが済んで海域外の島に近接した所に停泊していたって事だと旗色はかなり悪いか 国賊ものだな
損害賠償で会社潰れるだろう
社長と船長の会見ねえのか？ >>390
関空に納入後のタンカーの行動を指示する権限なんかないだろ。 >>393
国際ハブ24時間空港連絡寸断
鉄道2線寸断
広域経済損失
一日ごとに軽く二桁億吹っ飛ぶ勢いで損害積み上がり中ｗ >>397
身銭切るのは関空と燃料納入の契約しとる一次か二次商社かと。
元売りは基本的に油関連の直販なんてやらんから必ず商社通して契約してくる。 >>401
関空島から5キロ離れようとすると、橋からはもっと離れることになるよ。 まあ、トンキン特有のドケチの賜物だろ
高石で次の仕事があるから燃料代節約したんでしょうよw
江戸の武士の美風は質素倹約らしいからな
今でも財務省は緊縮財政を目指しているしね 台風が南から来てるのに何で空港の南側に停泊するんだ グーグルマップでみたらＨＩＮＯＤＥ ＨＡＫＡＴＡ ビルディングとか建てとるし。高級車がとまっとる。
はよ差し押さえとけよ >>402
いや、巨大企業のJXだから夜逃げする必要ないし、夜逃げしたくてもできない 自分の命の危険がさし迫ってるって言われても
避難しない人間が多い
それほど不思議な話ではない
もちろん正当化はしないがね 人災と言ってるが経済テロの可能性もある
船長含め指揮系統の関わりの人物を調べた方がいい >>405
だからこんなことになるとは、誰も思ってなかったってことかな？ｗｗｗ
台風の突風なんて、どこでどんなふうに起きるのかなんて誰も予測できないし。
まぁ関空自体も、バカな建造物だったんだで、いつかはこんなことが起きるだろうとは言われていたな。
それよりも、思ったより早く空港が再開できそうだったのには驚いたｗ 結局タンカー側を責めることに決めたのか
生贄は必要かもな >>403
台風は昼間だろ
寝るってどういうこと？ >>422
他にも流された船があった中で、宝運丸だけが事故を回避できなかったことを重視 >>418
彼らは直接責任とらんよ？
取るなら関空に燃料納入してた商社にまず責任行くから。商社は搬入する経費込みでリッター何円とかで契約しとるはずだから。
元売りよりもまっさきに責任問われるのは関空に燃料売ってた商社なんだよ。
無論船会社にも責任いくが まあ海運会社に損害賠償を請求してもいいんだけどね
ひろゆきみたいに、払わないだろ結局
だから誰かが損をするんだよ
この際だから政府がお金払いなよ
大きな災害だし、総裁選でいい顔できるよ つまり故意だったのか
これは損害賠償しないとあかんね いやいや 大型船の船長ならそこが危険だと絶対わかるはずだけどな >>428
保安庁とか？
ただしあのような事故が起きると事前にわかっていたならなｗ >>401
船ってのはある程度速度が出ていないと舵が利かないらしい、距離があれば流されつつも姿勢を正して流れに抵抗するなり
橋をくぐれるコースを取ることも出来る選択肢が増える >>433
だからお前だけだって、海保の警告と関空への荷揚げの順番わかってないのは。 謀略とかでもなんでもなく、単に船の燃料代ケチって、近い場所に止めただけでしょ
トンキン特有のケチの賜物だよ
目先の小銭計算だけが得意だから >>369
乾舷の問題なんだろうけど上級免状持ちと設計士しか理解できないよｗ >>412
タンカーは1.6キロ離れたところにいた。5キロとの差は3.4キロ。
ぶつかった後も1時間近く暴風吹き荒れたので3.4キロぐらいは進んだんじゃね？
海保の5キロ指示も橋からではなく空港島からだよな。
海保も橋にぶつかるとは思ってなかっただろ？
船長も転覆だけは避けたかったと思うよ。 >>429
船の大きさは？
みんなアレと同じような船だったの？
あとは、全部条件が違うだろ？ 最初から海底トンネルにしとけよガチで知能低い奴ばっかだわ ジェット燃料と原油と重油を一緒に考えているチョン馬鹿が多くて笑える まずタンカーってのはヨットじゃねーから
自走式なんだよ、嵐でも航海できる強力なエンジン積んでる
で、11人も乗ってて、流されっぱなしってありえへん 何してたんや >>432
その海運会社はどのみち潰れる可能性高いだろ。これだけの事故しちゃうと信用問題だからね。 あのタンカーだけが関空と橋に囲まれた場所に停泊していたわけだよね。
風向きはだいたい分かってるのに、
流されたら確実に橋か関空本体に激突する位置にね。 あれっ
指示した関空が悪くて
タンカーの乗務員は悪くないって話じゃなかったか この東京の会社の船だけ衝突だからな
他の大阪の会社の船とか大丈夫だったのに >>431
商社は関係ないだろ
そんなこと言いだしたら、融資した銀行にも過失責任が行くのか？
交通事故だぞ、交通事故
船の運航に関わった者だけが責任を負うんじゃねえのか >>437
だから事前に海保は退避推奨海域としてあったんだろ。
>>443
いや、関空島から本土の方へ5キロも逃げられないから5キロ離れるなら自然に南へ行くことになり、橋からはもっと離れる。 >>438
だからそれは風がない状態だろ？
60m以上の暴風の中では波も相当きついよ。
横っ腹に受けていたら転覆の危険がある。
あの嵐の中転覆したら救命胴着来てても助からないだろうね。 基本的に山口組トップより遥かに恐ろしい松井に睨まれたら人生終わりやん >>448
大阪府、空港、貨物、航空会社、鉄道会社、バス会社、ホテル、飲食、アミューズメントなどなど沢山 >>1
アホ、究極のアホwww
停泊させるにしても違う湾内にしろよ
海上工作物の近くに停泊させるってアホやん
寝とったんか？このアホ船長はさ >>169
それニュー速板で見た情報だろ
デマだから >>457
だからもっと強引にって言ってるだろ？
口先だけでは、指示してないのと同じだｗ >>455
燃料納めてたのは船会社でもなく、
関空と契約してる商社だから。その商社が第一義的にまず責任問われるんだよ。商社は燃料手配だけではく船での運搬やそれらに必要な安全対策まで含めた費用で見積もり出して契約してるからだから責任負うのはまず商社なんだよこの場合。
普通の業者の納入でも途中事故した
時は運送会社でなくまず契約した業者と協議するのが普通。運送会社と関空とは直接的な契約なんてしてないから。 >>451
それ多分、ほら吹き野郎の作り話がコピペで拡散されてるだけ
何にもソース無いよ
大きな事件や事故があると、どこからともなく沸いて出て
事情通を装ってありそうなウソを書き散らす奴が多発しているので気をつけようね >>466
だから条件が違うから、判断できないって言ってるだろ？
すべて同一条件ならわかるけどｗ >>411
JXはサンマリンの親会社だから損失は被る。 >>469
口先以外にどうするのよ。
巡視船でタンカー引っ張んの？ 清水満雄社長とタンカー宝運丸はセウォル号関係者と同じ運命をたどるだろう
セウォル号関係者は誰一人真っ当に生涯娑婆で生活が出来ない >>471
あんな日まで仕事を頼んでいたのが悪いんじゃね？
大阪の連中は、狂っている >>464
賠償額が何百億円とかの規模になると
個人がどうこうできる話じゃないから、意外と平気なんじゃねえの？
そりゃJXの担当役員とか担当部長とかは出世なくなるけど >>432 宝は倒産、関空がモロ被り、みんな納得。 航空燃料となると一次か二次商社の取扱いだけどどこの商社なんだ関空と契約しとるのは。 >>423
明らかにタンカー側にも責任あるから
関空の不備も多いが連絡路が使えないのはタンカーの責任 タンカーが事故前、荒天時に避難するよう推奨されている海域ではなく、関空島に近い位置に停泊していたことが、海上保安庁や運航会社への取材でわかった
えっ推奨されていた所から流されたのかと思ってたわ
人災と言われても仕方なしか エンジンまで切っちゃってたからな…
賠償額いくらになるんだろ？ 台風到来オーラ一時間前のギリギリまで給油させんなや
明らかに関空が引き起こした人災だ タンカー宝運丸、運航会社は鶴見サンマリンだろ
鶴見サンマリン株式会社 | 大阪支店
www.trsm.co.jp/profile/osaka.html
大阪支店. 〒550-0001 大阪府大阪市西区土佐堀 1-2-10 山文ビル7階 テレビもさ
あんなにつまらないことでワサビテロだの言ってたのに
このタンカーテロにはテロだって言わないんだ？w >>478
そのサンマリンってのが商社として関空と契約してたのか？ >>477
流される前提で、流されても重要施設に
損害を及ぼさないよう場所を選ばなきゃまずいでしょ
小船じゃないんだから >>479
実際に事故が起きてしまったんだから、
ある程度自然災害である不可抗力もあるだろうし。
こんな事故が確実に起きるってわかっていたのなら、
もっと強引に指示すべきだったって言ってるだけ。
もし別の所に移動してても、そこでもっと大きな事故（転覆して全員死亡とか）に
なってた可能性だってないとは言えないしな。
もしかしたら、これだけで済んでよかったのかもなｗ 松井は半グレとか暴力団とか超えるメキシコカルテル総帥級の恐怖の大王
そんなのに切れられたら人生は必ず終わる >>484
前日には終わってて台風当日は休暇だけど？ ぎりぎりまで給油作業させられて推奨された所まで行く時間的余裕無かっただろ >>35
宝の運なんていう船名なのにな
今後は運を呼び込むように運呼丸に改名したら良いと思う >>471
まずは船長の判断ミスによる過失は問われるだろう。
しかし最早そんなレベルでは無い。会社が飛ぶの確実だから。 >>470
それって事故によって納入が遅れたとか、届かなかったとか、運送中に破損したとか
そういう場合の補償の話じゃなくて？
道中の事故そのものの責まで負うの？ >>495
未だにこういうデマを書くやつが途絶えないのはなぜ？ このタンカー、1日中、危険な場所に停泊してたワケじゃん
「なぜ関空は移動させなかったのか？」
１日なんだから、考える時間も、指示する時間も、移動する時間もあった
関空はそれを怠ったと考えれば、関空の過失割合は増すよな >>495
いつまでデマに踊らされてんだ
問題の位置に停泊したのは三日だぞ
>>1 くらい読めよ。ちゃんと書いてあるだろうが >>484
空港に人を入れてる時点で何だかな～って思ったｗｗｗ
JRなどは、前日から翌日何時以降は、見送りって報道してたし、
飛行機なんて、もっと早めに通知すべきなのにｗ
空港内でひと儲け企んでいたんだろうとは思うｗ 一日延期になった次の荷受け先の貝塚市は北側なんだよなぁ
一日あんな場所で粘ろうってのがおかしすぎる >>500
海保の推奨とか警告なんか聞くやついねえよって意味かね。
強引にってどうするんだよ。
具体的に言ってヨロシク。 >>45
船舶保険でも重過失認定だと個人にも賠償請求行くぞ。 賠償できない損失が大きいだろな。足止め喰った乗客の損害とか >>480
船長はともかく他の航海士は引く手あまたで転職簡単。
航海士も人手不足だからな。給与高いのに人気が薄い職業。うちの親父も
航海士しとったが二ヶ月一度○○に△月△日寄港と電報で連絡来るたびにカーチャンに連れられ会いに行ってた。
いろんなとこ行ったよ遠くは香港、
国内なら那覇なら函館、大洗、大阪
とかね こういうノウハウとか過去の経験からくる話を聞かないやついるよね デマでタンカー擁護する奴多過ぎ
本当にテロなんじゃないかと思うわ >>510
法的拘束力無いから。
小学生でも分かる理屈だろ。 被害予想額すげーな
まだ膨れ上がる可能性あるだろうし >>514
私鉄各社が全面運休を決めてたからな
それに対して関空は、安全に対する配慮を欠いたのではないか？
外資とオリックスによる経営陣は、儲け主義に走りすぎたのではないか？ >>516
実際に移動させてないってこと。
警告の意味が全く無いってこと。
警告するのなら、強引に移動させなきゃダメだろ？ 本件は個人の思い込みが甚大な被害・迷惑を与えたことに間違いはない
個人の判断による結果の重大性から今後、関空周辺においては
強制的な対応を基準に盛り込むべきだ >>503
え？ 前日に到着荷揚げ終了してあそこで投鋲し何回も海保から移動要請受けてたんだろ？
更には船長の判断は>>1の通り移動の時間が無かったではなくここでも大丈夫だと思った程度の認識での判断だったろ >>528
だからどうやって強引にタンカーを移動させるのかと聞いているんだが。 暴風のみならず高潮まで予想されていたからな。
船長が一番恐れたのはたぶん転覆だと思うよ。
空港島から離れると遮蔽物がなくなるという心理もあっただろうしね。 >>476
「安全だと思った」根拠って小型船が50隻もいたからなの？w >>522
保険は何から何まで適用されるとは限らないんだぞ。
今回みたいなケースは保険会社は支払い嫌がるから調査入る。 >>512
そういう差別は良くない。
でも不思議なんだよ。
ミヤネ屋で衝突映像が流れたすぐ後からデマのコピペが貼られまくってさ、
未だに書き続けるやつ、信じる奴がいる。
まるで嘘もつき続ければなんとやらのチョンみたいだわ。 だから作り話コピペの害毒ってのは恐ろしい
後日それを明確に否定するような事実がいくら出てこようが、
作り話を読んだ瞬間の印象が脳に焼き付いちゃった奴には通じないんだよな
人間のゲスな願望に沿うようにうまーく組み立てられたウソだからだ。
おかげで10年くらい経ってもウソを事実だと思い込んでる奴が居る >>442
ここの船長は馬鹿でもなれる大企業特例でもあるのか？ 船長の判断(乗組員の命の責任も負ってる)は海保の推奨より優先される
起こったことの責任は当然船長にある 「次の荷受けが一日延期になった」
これがアホ船長の居座りを決定づけたんだろうなｗｗｗ 海保？
知るか
こっちは国交省から
許可をもらっとる
以上 >>509
自分が嫌いなものに対するデマや批判はウソでも悪質なものでもOKな時代 >>531
だから強引に移動させるつもりが無かったんだろ？
口先だけで警告してただけ。
既にその後の予定まで入っていて移動できるような状況じゃなかったんだろ？ いい加減なバカ船長のせいで空港も経済も大打撃だな。
このバカどう責任取るつもりだよ。
こんだけ猛烈な台風云うてるのに、それでもルールに従わずに大損害起こすとかバカの中のバカ、キングオブバカ、類まれなるバカ、猛烈で甚大な被害をもたらすバカだなオイ。 >>533
何を言ってるのか、サッパリわからないｗ >>506
搬入ってのは場外に退出するまでが搬入だから。今回のように「場内」にいた以上責任問われるかと 1日515便
1日7.7万人
輸出入への影響
関連企業への損害
計り知れない経済損失 >>543
だから、つもりがあったとしてどうやって強引に移動させるのかと。 松井がわざわざタンカーに言及したとも考えられるから、
鶴見サンマリンが泣きついてJXあたりから関空黙ってろよみたいな圧力があったのかもね 船より風に弱そうな飛行機が関空に駐機していて転覆もしていないから
やっぱり操船がまずかったんじゃないかと思ってた。 ２，３回宝運丸クルクル風上に船首を向けていたが、アッという間に風にながされて、連絡道に衝突
根性感じられない操船だった。酒でも飲んでいたのかな。 松井知事があのタンカーせいで大変な事になったと言ってたが、まさに一人の馬鹿のせいで国民が被害にあったな >>534
そうなのか｡
満額出ないだろうな｡過失大きそうだもの。 >>495は「fusianasan」と名前欄に打ち込んでみろ >>551
そのつもりが最初からないから強引に移動させなかったって言ってるだろ？
あったのなら、指示してるだろ？
ロケット弾でもぶっ放すとかｗ >>516
やっぱ海保にミサイル撃つ権限与えるべきだよな
テロ容疑でタンカー破壊しとけば、こんなことにはならなかった >>549
だから保険適用外になるかもねが、海上保険扱ってる人の見解。 関空への荷揚げは、台風の、前の日に完了
翌日、高石のコンビナートで荷を積む予定が台風で延期
そこで、バカみたいな場所で待機
そして大惨事と言うか、テロ >>559
法的な根拠も無く移動を強要するのは犯罪なんだが？
だから勧告しか出来ない。 >>526
関空「飛ばないよね」
管制「飛べないよね」
客「飛ばないんですか?」
旅行会社「台風なんていて二時間。ワンチャン、ワンチャンあるで」
今度から旅行会社の社員は客を運ぶ乗り物の仕組み教えた方が良いと思うんだ >>559
現実的に考えろよバカめ。
撃てるわけ無いだろ。
海保が推奨したってのはそこへ行けってことだよ。
つもりもないのに推奨するかよ。 >>563
そんなこと誰でもわかっているから、同一条件でないので比較できんだろ？
何を言ってるのかさっぱりわからないｗｗｗ >>543
民主国家たる日本では、その強引に移動させる法整備がなされていないんだよ
今回の件で整備されればいいね >>564
だからそれでいいんじゃないのか？
強引に移動させるつもりが無かったってことでｗ
最初からそう言ってるけど？ >>516
魚雷を撃ち込む権限を与える
魚雷なら海中部分を破壊するからすぐさま沈没もしくは急激に喫水を増やすことができる >>570
連絡道路だけじゃ無くて線路も橋もダメだから補修さけで数百億だってさ。 >>567
じゃなんで聞いたの？？
>>429
船の大きさは？
みんなアレと同じような船だったの？ >>566
でも結局バカ同士が揃って起きた事故だよなｗ
最初からタンカーが関空に向かわなければ起きなかった事故だよなｗｗｗ 海の警察の海保が奨励する空港島から５、５キロ離れた所って島本体から東の陸地側を除く外向き三方って事らしいじゃんｗ
５、５キロっていったら北は岸和田か南は阪南市沖ぐらいになるんじゃね
それをわざわざ島の東側に投錨してたんなら、もう話にもならないんじゃねｗ >>574
何を言ってるのか、サッパリわからないｗｗｗ >>557
退避しなかったのに？
納入しても立ち退かずウロウロしてた
結果関空に損害与えたんだろ？そりゃ
責任になる。工場にモノ納めて場外出てトラック止めてましたトラブルで工場の敷地塀にぶつかり損害出たとなれば業者は間違いなくクレームとして
頭下げに行くぞ？納入後でも。
どういう指導してるんだと
>>534
そして裁判になるな。過失相殺されても支払い義務から逃れられるわけでもないし。 >>500
なるほど。関空の橋はタンカーが横倒しにならないように、しっかり支えていたわけだ。
あのまま流されて、どこかに座礁してたら、タンカーは転覆して犠牲者が出てたかもしれないね。
そう考えると犠牲者が出なかっただけ今回はよかったのかも。人の命には代えられないからね。 >>579
いや、登場人物全部バカだと思うけどなｗ
こんなバカばかりが揃った事故は、面白くてたまらんｗ >>578
契約とかわからんが、もう港から出てたら場外になるんじゃね？
次の仕事へ向かう道中と考えられるのでは。 >>575
三日の時点で台風が来るので大阪港に待避してれば良いだけ >>584
いまのところ船長しかバカは見当たらないが。 やっぱりな船長が天気図読めなかったな。
人災だね。 とんでもない額の損失だした無能として今後様々な海運教材で語られていくな しかし、この意地でも頭下げないってのがトンキン特有だよな
ドケチで尊大でバカの3翻 >>587
最初から関空に行かなければ済んだと言ってるだろｗ
最も台風が近づく日を挟んでの業務だったからな。
そんなのは、台風が過ぎ去ってから、行けば平和に済んだ。 >>586
それ、通りすがりに人様の家屋敷にトラック突っ込ませて人殺しましたと同じって事か? >>575
無視している状況で海保がテロリストと断定して、宝運丸に対し突撃制圧して回航すればよかっただけだよね
今度から重要橋梁の両側10km以内に沖出しする船は、海上保安庁の勧告に従わない場合は制圧・強制回航もしくは撃沈する権利を明文化しておこう こいつが死んだって何も解決しないよ
必要なのはこういうバカ事故が二度と起きないシステムを作る事だね 法的には何の問題も問われないはずだな。無罪だし無過失、当然賠償金などは発生しない
悪いのは総て関空エアポートだよ。 この船舶会社の責任にしたところで何千億円もの損害を払えないよ
会社が潰れて終わるだけ
大阪にしてみたら保険適用させる方向に持っていった方が幸せなのにね
大阪府知事も馬鹿だね
人災だって名言しちゃったよ
これで保険適用は難しくなったね こういう事故をきっかけとして船舶も道交法並みのガチガチのルールになっていくんだろうなあ 空荷の状態だから外海にでるとひっくり返って沈んでたかもしれない
あの場所で停泊するしかなかった、関空が風を遮ってくれて波が穏やかだと考えたのだよ
あの状況だと他のすべての船長もあの位置に停泊すると思うんだ
外海の猛烈な風を受ければ空荷のタンカーはすぐに流される
それぐらいみんな知ってる
ぶつかって橋が壊れたのは残念だけれど、人命がひとつも失われなかったことが素晴らしいね
最大限の回避行動を取ったうえでの衝突だから不問とすべきなんだよ >>598
台風前に行って、台風来る前に大阪港か神戸港に退避出来るんだが?
そしたら平和に誰も傷つかずに済んだね >>578
橋を納入先の施設の一部と見るか、公道と見るかによっても、判断が分かれそう。 船長と運行した会社と保険会社でいろいろ保証してくれ。 こんな程度で苦境に陥るインフラは脆弱すぎる。
卵は同じかごに入れるな、は何事にも商売の鉄則だろう。
大阪は商人魂を失ってるんじゃないか？ >>600
今回の件を教訓にすればいいと思うよ。
事故なんて、実際には起きてみないと、何が原因だったかはわからないから。
とくに台風の進路も強さも確実にわかるもんじゃないし。 保険ってどこまで支払われるのだろう？
連絡橋の修理費用は出ると思うけど、むしろそれ以外の損失額の方が大きそう >>599
例えがなんかわかりにくいけど、その場合トラック運行会社かトラックの持ち主か荷主のどこに責任あるか考えたら、まず運行会社かなと。 これは船長完全にアウトだろ。
「安全だと思ってた」は危機管理において一番ダメな発想。
慢心と言われても仕方がない。 >>601
そのシステムが裁判即死刑市中引き回し打ち首の見せしめ >>607
その移動費用誰が出すんだ？
お前が出すならいいけど。 >>603
保険会社もトンキンだから、ケチなんだよ
たぶん支払いで揉め始めたんだろうw
とにかくケチの連鎖反応ヤバイからwデフレも同じだけど、トンキンの民族病だから お灸の意味である程度賠償させるべきだろうが
まあ幸い、この件で死者も怪我人も出ずに済んだ
ちゃんと検証して再発が防がれるなら、それでよしとするしかない >>606
空荷の場合って普通はバラスト水入れて重くするんじゃないの？ >>548
今回のケースは揚荷は前日に完了して場外に出たのが敷地の直近に勝手に留まってて、翌日に風にあおられて場内に戻ってきちゃって事故になったんじゃない？ ＞関空周辺では、いかりを下ろしたまま流される「走錨そうびょう」が過去に多発。島に座礁する危険がある
関空は設計ミス、政策ミスってことやろ
泉佐野沖、はるか遠方にある孤島ｗ
神戸空港 アクセス抜群
伊丹空港 陸地
関空はサードチョイス むしろ何の役にも立たない空港 官僚主義の末路 船長が安全に対して考えが甘かったようだな
高い授業料になったわな >>616
荷主が払えばいいんだよ？この手の輸送は待機料ってやつ込みで契約されてるからね。船会社がケチって停泊してただけだからこれ >>614
雪降ってるのに、根拠なく「大丈夫だと思った」とノーマルタイヤで
出かけて事故るドライバーと変わらんな。 >>612
その補修費用が基礎からやり直しだから、100億超えみたいだよ。 .
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する
我々は、イランやサウジアラビアから原油を運んでくる巨大タンカーであれば、結構、強気な姿勢の安全距離で、やり過ごし停泊したりする場合があるのかどうかが気になる本心を率直に否定しません
●奄美大島・猫ナチス(※注射)政策に断固として反対の立場を貫く！！
【一匹でも犬・ねこを救う会 http://inuneko-sukuukai.com/share-cat/6160/】
【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か！！】
【ホームレス猫】を野良ネコだの野ネコだのと蔑視し、残虐な猫ナチス行為を正当化する、部落差別社会推進の風潮を厳しく断罪する！！！！
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する
(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)
https://twitter.com/thealeppocatman
https://twitter.com/2on3hc3on4hn
https://twitter.com/hayashilaw
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】
http://www.minashigo.jp/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>616
で、関空連絡橋破壊して数千億の賠償金出すのかよw
だから、そこに留まるなって国から命令されてんだよ
法的根拠がなくとも国が命令してんだよ
要は違法行為で犯罪と同じ。そして連絡橋を破壊したテロってことだな わざわざ台風の日に緊急性もないのに給油しに行く必要あんのか >>616
小豆島まで逃げてる船もあるのに。
結局高くついたな。 >>1
自然災害と人的過失の責任割合によって保険支払いが決まるから、最終的には関空と保険会社による裁判と和解勧告になるのでないか >>621
故にそこを指導しなかった荷送人にたる商社も責任問われるかと。
運送契約ってそういう安全対策や指導含めて契約してるものだからな。特に船ってのはいろんな理由で別途金取ってくるから責任逃れできんのだよ 松井知事がタンカーが衝突したことで関空の損害は甚大だとめちゃくちゃ怒ってたからただじゃすまんよ >>616
迂回のガソリン代誰が出すんだよ！って冠水してる道や工事現場を突っ切るトラックがいるだろうか。 橋脚がズレたんだってな。
復旧の責任者が 「うげぇ」 って言っちゃうパターンだ
【祝】北海道に地震ニダ～！ 死人ニダ～！【祝】
台風と地震で、日本人がいっぱい死んでうれしいニダ～！ 【祝】
<ヽ｀∀´>～♪ 偉大なる大韓民国では、国を挙げて
【日本の地震・豪雨・猛暑・台風を、お祝います】ニダ～！ 【祝】
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
<ヽ｀∀´>「今日もお酒が美味しいニダ！ ホルホル～♪」
<ヽ｀∀´>「もっともっと死ねばいいニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ～！」
<ヽ｀∀´>「在日韓国人さまに選挙権を与えるニダ～！」
<ヽ｀∀´>「新聞は朝日新聞が一番ニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ～！」
成田空港の過激派と同じくらい腹がたつ。
マジでボコボコにしてやりたい。 >>631
台風来る場合は近くの港に緊急入港待機するのが普通なのよ。それなのにタンカーはそれやらなかった。 >>635
最初に関空に来いって言った奴が出すべきだなｗ >>583
いや普通は橋脚基部で船腹を破られて海水が船体へなだれ込み、バランスを崩して転覆するから
今回は偶然過ぎる状態（空港1期島構造物である程度風が弱まった）でそれが発生しなかっただけ
もし台風が神戸でなく尼崎へ再上陸していたら、このタンカーはりんくう側に近い橋脚に激突し、全然弱まらない風によって確実に横転していた 船の所有者が内航海運最大手らしいから、金は払えるんだろう。 >>143
マスコミを当てにしてんじゃねえよウンコ食いゴキブリジャップが >>606
非常事態だと判断出来ていればカーゴタンクにも注水して外へ出るという選択肢もあったな。
しかしやはり舐めていたのだろう。次の仕事を優先してしまった結果がコレ。
船長は会社飛ばした原因と語り継がれて行くのだぜ。社員の恨みを一身に負う事になる。 >>641
行けって言ったやつが出すのが筋。
そういうの込みで料金もらってるだろ。 >>635
というかその燃料費込みで運搬契約してるのが普通だから本来。
船って時化て遅れるとか不測の事態なんてよくあるから最初からそれ想定した
値段で運搬契約しとるんだよ。 >>637
そもそも、大阪沖の事故なんだから
大阪府も責任当事者だろうに ニュースでは一切指摘してないけど、この事故って人災だよな
流された船はこの一隻のみという時点で船長の未熟さが際立ってる >>629
AbemaTVに「アホ船長をぶちのめしたら1000万！」みたいな番組作らせて、広告費を橋の修理費用の足しにすればいい >>650
その通り、最初に関空に行けって言った奴が出すべきだな。 >>642
納入した業者（商社）も責任問われる。運搬契約で運送会社への指導を怠ってるから >>651
そうだろうね。
まあ最近はトラックは安く叩かれてギリギリで契約してそうだけど。 >>650
というか、三日の時点で違法と犯罪と同様の行為をせずに港に退避したら良かっただけだしね >>655
つまり運行側だな。
運行会社か商社かはしらんけど。 >>636
橋脚がズレたのなら上部工は2径間撤去、下部工は基礎からやり直し確定。
もう一回橋脚作り直すくらいなら、今の技術で2径間分一気に渡せないかね。 >>617
自分の地元が何処かすら死んでも言えずに遁走するしか出来ない真の最下層のお前に言われてもなあw 瀬戸内海に逃げてるのも多かったのにな
アンカーおろしたのはいいけどエンジンまで切っちゃって黙って流されるのを鼻ほじって眺めるとかww >>627
修理が終わるまでの関空を使えなくなった航空会社や物流会社、関空運営会社やテナントの損失に加え、
観光業界への損失まで考えたら余裕で100億超えそう
後者については厳密に計算するのは無理だと思うけど >>606
いや逆に安全
風に流されるだけでよかったから
走錨が危険な理由はもう一つあり、
船首バラストの一つである錨と錨鎖が海底にほぼ重量を伝え、逆にその重量分船の船首が浮いてしまうため >>660
行きたくないのに行けって言った人が出すべきだな。
船舶免許取る時に、天気図見て、出港しない判断が必要だと教えられた。
山登りでも一緒。
いくら行けと言われても、行かない勇気が必要。
俺は、当日、仕事を休んだ。 >>654
大阪だし関係者全員逃亡中のノリでパイ投げの代わりに、焼きたてお好み焼き具なしを顔面に叩きつけられるで勘弁してやるw 四日当日に来て荷揚げしてたと思ったら前日だったのな
関空側疑ってすまんかった >>669
行きたくないかどうかは知らんが、台風の前日から休むとかずいぶん気楽なもんだな。 >>657
逆。トラックは最近立場が強くなってる。ドライバー不足という物理的な問題から給与は右肩上がり。運ぶやついないから言い値にならざるおえない。だから商品値上げラッシュになっとるよ特に建材関連は。
ちなみに来年からどこの業界も製品バク上げ確実だから覚悟しとけ。下期から運賃の大幅値上げで製品価格も一斉に上げる企業ばかりだから >>620
>>1に海水積んだって書いてない？
記事も読まないのかよ >荒天時の避難推奨海域外だと認識も
会社終わったな
保険でないぞ >>57
＞まあテロなのは言うまでもない事実だし、
＞おそらく外国勢力が絡んでいるのも明白
＞
＞やり口が杜撰なので伊藤同様ヨーロッパのとある国かな
＞
＞たぶん関空が原因とか書きこんでいるのは、フランスが首謀したと表明したいのだろうけど、
＞フランスは違うと思うよ
ドイツかスウェーデンだよ >>652
結局、事故を調べるのは、知事じゃないのよ
知事がすることは、災害ボケと守銭奴ボケしている府民とその周辺の方々を
どうやってまともな思考にさせるかが大事 >>662
ずれても橋脚自体は健全なら乗せ直しで対応だと思うよ
もともと結構左右にずれてもOKのマージン取ってあるはずなので。
ただ、割れとかゆがみとか傾きとかあると厄介だーね >>1
タンカーを所有してる日之出海運株式会社はなんで出てこないの？ >>606
おまえもか、>>1くらい読めよ
>運航会社によると、タンカーは３日、関空島に燃料を荷揚げし、重しとして海水を積んだ後に離岸したが、台風２１号に備えて午後１時半頃、岸壁の南東約１・６キロにいかり（約２・５トン）を下ろし停泊した。 >>675
そうなんか。
去年くらいからうちの会社の出入りの運送業者も値上げ言ってきてるんだよね。 投錨の長さも荒天時のものだったし海水も重しに注入していた
台風が来ることは分かっていたし、それ相応の準備はしていた
場所取りが悪かったのは事実だが、それ以上に台風の規模が規格外だったんだろうな >>1
ああこれはアウトだ
船舶電話で２回警告したが話を聞いただけで無視
同じ海域に50隻いて他は無事、宝運丸だけが衝突
異変に気付き、直後に船舶電話で注意を呼びかけ、宝運丸はこれに応じたが、その後も連絡橋への接近を続けた。
約３０分後の１時３５分ごろ、同センターは再び注意を伝えたが、宝運丸は同４５分ごろに衝突した。
海保は同じ海域に約５０隻おり、他にも流された船があった中で、宝運丸だけが事故を回避できなかったことを重視。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180906-00000001-san-soci 船会社が燃料や港湾使用料ケチってた
ってことだろ？普通契約してたらその手の費用たくさんもらえるからね。
よく工場契約すると職人拘束するから
工事が3日でも2日で完成あと1日は現場でみんな遊んでるってパターン多い。
契約で3日分で金もらってるからな >>681
多分無理だとテレビで専門家が言ってたよ。
理由は線路まで届いてるからと。 >>1も読まずに「空荷、空荷」と言っちゃってるやつは船長と同じくらいアスペ 橋だけで100億
短くて2、3ヶ月の国際便停止で一体どれだけの損害になるのか
もう兆でしょ 関空はテロ災害に最弱ってことが世界に知れて
G20首脳は神戸空港伊丹空港を利用
一般客は？泉佐野沖まで移動して缶詰にされるん？官僚と大阪土人はホンマに糞やな
シーシェパードの体当たり船でまた連絡橋壊滅やろｗ >>688
そう。うちは相手方に下期で四割アップ求めてるよ運賃バク上げで御社のご希望の納入やるならこれだけ認めていただかないと下期から納入は保証できない、ケツまくるとうちから役員連れて言って言わせとる。
それくらい逼迫してるどこも。 この船長いくら損害賠償払うの？ 自己破産すんじゃね >>24
178の俺でももう少し欲しいのに可哀想だな 関空連絡橋増やせよ
関空行くのに橋が1本だけだと今回みたいにぶつけられたらおしまいじゃねぇか 大阪はこれまで勢いあったのに、まさかタンカーの一撃で沈むことになるとは
誰も予測できなかったね 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
hme 海保は親切で警告してるだけだから無視してもいい
事故っても船長が全部責任もってくれればいいんだよ
持ってくれるよね？ >>681
割と現実に即したマジな話をすると、
恐らくこの破損した橋梁の状態を橋梁メーカーとか
○大とみたいな橋梁に強いコンサルタントが精密に調査することになる。
当然仕事が欲しいし、なんかあったときの責任は取りたくないから作り直しになる様な根拠をつけて報告書を納品する。
そしたら橋脚から作り直し確定だよ。 >>691 の記事と、当人達の言いぶん記事、
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180905-OYT1T50107.html
を合わせ読むと、警告を受けたのに対応が遅れた、と解釈できるな。
＞ 風が強まった４日昼に動き始め、速度を上げながら後ろ向きに進み、
＞ 計２・２キロ流された後にぶつかった。衝突直前の速度は時速１１・４キロだったという。
＞ 乗組員１１人は４日夜に全員救出された。乗組員は運航会社に対し
＞ 「途中からエンジンを始動して回避しようとしたが、止まらなかった」と話しているという。
事前に汽罐始動していたら、流されはじめの時点で
馬力が足りない事に気づいて、タグボートを要請するとか可能だったと思う >>691
近所で屋根吹っ飛んでた家あるけど、屋根が飛んでない家もあるな？
車だってひっくり返ってるのもあるけど、ひっくり返ってないのもある。
その時の風の影響もあるだろ？
全てが同一条件では無い。 だから、関東系の会社を使ったらダメなんよ
大阪を貶める為にはなんでもやりよる 橋桁は今伝わっている工期からすると下ろして修理するのかな。
新造していたら間に合わないよね。 こんな無責任な人間が船長をやってるなんて信じられない 二回警告無視して突っ込む船長
特攻隊の気分で興奮してたのかな？ >>716
この場合直すより取り替えたほうが早い気がするな。
ただし取替るまで応急処置して運用できるようにしないとダメだが。
工事やりつつ橋の運用やるなんて
やれるかな？ 自分も船員だがタンカーを擁護する気になれない。バカすぎ 双錨泊＋機関使用でも40mを超すと難しいらしいな。 >>706
船長で済むかいな。会社が飛ぶ。
重過失で保険も下りない。 タンカーってボイラーは炊いてたん
だよね？ボイラー落とすのは母港に寄港したり長期停泊する時だけのはずだから。 >>724
俺が以前勤めてた販売会社は営業力ないジジイが営業本部長で、新規営業も既存確保も出来ないのが営業所長で、仕事出来ないバカ息子が次期社長だったぞ。 竹田恒泰ｃｈ「関空は４ｍも地盤沈下して爆弾抱えていた」「関空しか国際線機能ないとかどういうこと？」
竹田恒泰ｃｈ「タンカー、海のど真ん中でくさび打って何考えたの？」「船長アホ、しばくべき」ｗ「海保が2回も警告した」
これは関空に天罰くらわせるための高度な軍事作戦だった可能性 >>731
保険会社も裁判になって関空に和解金支払う羽目になる。
今回の事件で保険会社も引受条件変わるかもしれん ５０隻中１隻だけ、警告無視して対応できずに
突っ込んでいくって、この１隻だけに周りの倍以上の突風が当たったんだろう 船長が今回の件をどう思ってるかはどこも報道してないのかな？船長コメント知りたい。あらゆるところが駄目な人みたいだから、多分「さーせんしたっ！」程度の謝りかたなんだろうな。 >>727
運良く反対側は使えるから道路は相互通行するそうだ。
あとは神戸港からの連絡船増やして対応する。 >>727
俺も上部工に関しては新造した方が早くて安いと思うよ。
どうせ橋梁メーカーなんて暇こいてんだから、
急いで作らせりゃい～んだよ^_^ >>716
まあ、そうなるかもね。
とすれば迂回工も同時発注だから
橋梁メーカー更にウハウハ展開だねｗ 国籍が気になる。
たとえ日本人でもテロと同じだろ。
一族郎党皆殺しでも足りないだろ。 鉄道も復旧させられるたみたいだしな。となると使用しつつ下では橋の修理取替プロジェクトが進むわけか。 あれか
成田闘争やってた世代のアホが船長なんじゃないか >>616
目先の金をケチって、取り返しのつかない事態になる馬鹿がよくやるパターン。
近年最強の台風が来るってんだから、最善の策を考えて行動すべき。 一時半だと、安全なとこまで移動できなかったんじゃないか？ 直接被害のあった客だけで8000人
間接的に経済的に被害にあってるのは
何万人か分からん
極端かも知れんが、死刑でも良いわ >>739
横河あたりに作らせたら？大阪に工場あったでしょうあそこ。図面あるし二十年前に作ったものだから短期で作れるだろ 関空の過失もまだあるだろ
あそこに停泊するのはヤバイ。もしくは、ヤバソウ。
当然、あったわけだろ。
トヨタの工場が納品トラックに、「あそこに駐車すると事故の危険が高い」と指示するように
関空は「あそこに停泊すると事故の危険が高い」と指示すべきだったのではないか？
影響の大きさからみても、船長1人の責任にするのは無理。
関空は台風への警戒を怠った責任がある。 >>741
世が世なら市中引き回しの上、打ち首獄門や >>747
当日は朝から全便欠航が決まってた。
あんな日に空港行くやつは自己責任でアウトだよ。 >>748
問題は橋脚だと思うんです。
橋脚作り直すとなると、打設された杭は埋め殺しになると思うのね。
んで位置をずらして橋脚を新設する。
そうすると上部工の長さが変わってしまうから前の図面は使えなくなり、
設計も1からやり直しになるんでやんす^_^ >>43
慌ててエンジンかけたけど、海流と風に対して90度で詰んだ。
そんな軌跡だったな タンカーの怪我人の話が聞こえないあたり
操船に必要な人員を乗せて無かったんじゃねーの？w しかし１人の判断で会社に大打撃はあっても国に大打撃は中々無いわ 産経の内容が厳しいし、知事の発言も厳しいし
ワザと可能性というか濃厚になってきたんじゃないの？ >>741
テロの意味も知らないリテラシゼロのお和えが何を言ってもなあw そもそもジェット燃料をタンカーで運んでることに驚いた
パイプライン引いてねぇのか このさい連絡橋をも一本増やすってオチになりそうな気もするｗ
そもそもアクセスがあの橋一本はちとマズいのだし 衝突が無ければ浸水も起こらず今頃飛行機普通に飛んでたらしいからな >>752
なるほど橋脚のほうは橋梁メーカーは
専門外になるの？橋梁メーカーもそうなった場合の計算は設計はすぐにやれそうに思えるが >>761
今度はアクアラインみたいに海底トンネルで堺まで直結させたいな。 金額にして 500人の命を奪ったのとおなじなのですが
それは? しかし瀬戸大橋やしまなみ海道はよく
事故起きないな。通航する海域狭いし通る船多いからぶつかるリスクなんて
関空の比じゃないぞ？ タンカー擁護派は当日から大量発生したし、平気で嘘つくし、屁理屈、因縁ばかりで真人間とは思えない。反社か？
関空の悪評を広めるシノギを請け負ったんだろう。その依頼主は、関空および関西の衰退を熱望している。・・・多分大阪自民・共産あたりじゃないか。 >>763
一般的に橋梁メーカーは上部工しか出来ません。
上部も下部も両方設計できるのがコンサルタントです。
下部が決まらなきゃ上部は設計出来ないので、
恐らく最初に設計したコンサルタントが随意契約でやることになるんじゃないかな。
んで補修の方針が決まって最終的に橋梁メーカーやゼネコンが絡んで架橋。 大阪北部地震
台風、タンカーで関空壊滅
南海地震で関空沈没
大阪土人に正義の鉄槌がまだまだ続く
奈良京都の港が難波神戸兵庫 空港なら伊丹神戸 関空サイナラｗ 水先人に話聞いたら、
「あんなとこでアンカーするのは馬鹿。
三方向が抑えられてて逃げ場ないし、南からの風が吹くことはわかりきっていたはず。
そもそもあの海域は、アンカー打つ場合は3マイル離せと海保が前から言っていた。
自分があのシュチュエーションなら、橋にぶつかるより前に島に乗り上げてた。海保も仕事しろ！！」
って激怒してた >>769
岡山あたりまで退避させた船もいるくらいだ。 関空が海上の事まで口出しできる訳は無いだろ。海上保安庁だろ。 台風で船が流されているのにほったらかしで橋に激突
馬鹿でしょ この人は法的に責任取らされることはないの？
個人で出した被害では史上最大級だと思うが 指導も出来ないなら、国の責任に於いて
ミサイルでも撃ち込んで撃沈させろ
公然とテロをやって無罪なんて
許されるわけ無いだろ >>770
プロジェクトXに出るみたいな案件になるわけか。しかも短期でやれと命令出る
>>772
親父も航海士してたが今回の件には
びっくりしてた。「風よけも無く逃げ道も塞がれるところでアンカー打つのは自殺行為走錨するリスク高い」と >>772
ほお。
プロ中のプロである水先案内人が、そう言っていたわけですか。
あの場所での停泊の危険性は、明白であったと。
船長の過失は言わずもがなだが、
それを見落とし看過した関空の過失は、いよいよ増すな。 台風の時は地形的に入江になってる
港湾で待機するのが普通。風よけってのが何より大事。 >>725
まさにこれじゃねーよｗ
流され始まった時点で要請したって間に合わねーし
そもそもそんな海象になってからじゃ要請されたってタグは出ねーよ
投錨場所の選定ミスだから別に船擁護つもりはねーけどな・・・ >>785
それを見落とし看過した関空の過失は
x 関空
o 海保
な。
自分でアンカーうったコメぐらいちゃんと読もうな。 >>725
馬力が足りないんじゃなくて姿勢制御するための距離が無かった 嵐のときは入江に逃げろって習わなかったのこの船長？ >>90
>>142
>>349
船主と運航の違いもわからない本日の知恵遅れ >>751
バカ船長さえいなければその日のうちに帰れたんだが 海保も強制力を付ける法整備を持たせろよ
海の駐車違反みたいなもんだろ 空港にジェット燃料を運ぶタンカーは空港に不可欠。そのルートに問題があったのかな？
羽田も成田もジェット燃料はタンカーが運んでいる。成田はタンカーが千葉港についてパイプラインね。 >>774
関空から岡山まで6時間。水深も浅く小豆が風よけになるな。 てかこれ保険で全額まかなえる額かな
電車も巻き込んでるから被害規模かなりじゃね？ >>796
保険会社と裁判になるの確実のネタだよこれ。保険会社も国内での目があるから和解金という形で何百億かは支払う羽目になる 空港関係の指示じゃなく、タンカーの船長の判断だとすると
もう責任取らせるしかないんじゃねーの？ やっぱりこいつが犯人だったか、、、一人のアホのせいでとんでもないことになったな 船長だけの判断なのか、関空の指示なのか、それが問題の本質だな。 >>796
損害額が大きすぎちゃってどこまで適用されるのかね？
連絡橋の補修費だけでも凄そうだがｗ >>796
船の保険ってどうなってるんだろうな
油なんて積荷としてはくっそ安いから無保険でもいけそうだけど・・・
うちは陸上輸送だが、運賠は200万だけど対物は20億だわ。。。 法的な義務はないなら役所がとりあえず言ってみた程度のことだな >>803
この船長のコメントだと100%タンカーが悪いんだろうね
空港側の指示があったら言わないわけない あれ、関空会社が停泊位置を指示しているって書かれてたけど違うってこと？ >>798
和解も何もねーだろｗ
関空側の被害額には絶対届かんから和解なんてありえんよ >>810
俺もそうなんじゃないかと思ってたけど
コメントを見る限り違うみたいね お前らパヨクやチョンがどれだけキチガイが分かったか！ やはり船長が台風を甘く見て安全地帯に避難してなかった単純ミスか。 >>803
賠償減額の要素にはなれ本質ではないな
指示があろうがなかろうが最終的には船長の判断
船長権限は運行会社や船主をも上回る絶対権限 >>815
↑
たまにいるんだよな
いきなり意味不明なことをわめく人が >>817
船上限定とはいえ捜査権まであるからなあ 保険が満額出ても全然足りないよな？
無制限があったとしてもどこまでなん？って感じ
保険会社が潰れる？ >>802
5.5キロ離れろと注意されているところを1.6キロしか離れてなかったんだろ？
同じ訳ないわ やっぱり某国からのテロリストじゃねえの
背後関係を調べた方がいいよ
悪意と無能は見分けがつかないとは言うが、これはちょっとね >>815
いきなりキチガイ丸出しなことを喚いたお前を見て
いかにウヨクやジャップがキチガイが分かったから落ち着け >>824
ウンコ食うのやめて病院に行けよウンコ食いゴキブリジャップが ■東日本大震災の東電事故
■台風21号災害のタンカー事故
■北海道地震の大停電
全て人災。
災害本体の被害よりも人災の方が長引き市民が苦しめられている。 宝運丸の所有運行している会社は
鶴見サンマリン株式会社
本社 〒105-0003 東京都港区西新橋 1- 2 - 9 日比谷セントラルビル
親会社がJXTGエネルギー 本社 〒100-8162 東京都千代田区大手町一丁目1番2号（大手門タワー・JXビル） >>803
海上保安庁はこのタンカーに２回警告をしているのに船長は言うことを聞かなかった。 まったく違う話だけど今、この前のような豪雨になったら室見川は多分氾濫起こすかも
満潮(？)だから水位がすごく上がってる >>826
大型の台風が来るのが分かってて、湾内から追い出す指示を
しなかったのは大きなミス…だけど、一番被害を受けてるのは
関空なので責められないだけ…だと、思う
正直、今回のが正しければ関係者の怒りの向き先が関空にも
行くんじゃねーかな >>830
賠償金、東京都が肩代わりしてもらいましょ。
この海運会社が払えるわけないし、保険の金だって微々たるもの。東京都にある会社なんだから東京都がこの会社に貸し付ける形で賠償金を払って貰いましょ。 お前の首一つで済まんやろ。
当初タンカー会社も会社で問題無しとの見解でめちゃくちゃ腹立ったわ。 >>828
ほら、アレ、東の人って社会を維持する能力低いから
尊大でケチなサムライ気取りがエリートヅラする世界だからw 実際問題として、空港設備がかなり広範囲で使えない状態なので
橋が生きてたらどこまでプラスになったのか？って所が争われるのかね？
それでも、それなりの額だろうけどｗ
(橋の修理費用の負担は当たり前としても) 一人の人間の判断ミスで起こした大事故で、数千億円の損害額ってギネス級じゃね？ >>766
瀬戸内海とか内海だからふだん波は穏やかだよね 波は0.5mとかだし
今回はどうだったか知らんが少なくとも台風直撃の大阪湾
よりはかなりましだったはず 橋が低すぎなのが問題だったのでは？？
→万が一の回避行動がとれるように空港周辺は航空法で高さ制限があります。
ですからタンカーが安全にくぐれるような橋はつくれません。 自転車で婆さんを轢き殺した森野然り、
いい加減な人間を社会に出すのは害が大きい
こういう人間を積極的に刑務所に
収監できるようにしなければならない たったタンカー一台の事故で、大阪だけじゃなく、関西だけじゃなく、全日本に影響する大惨事になったわけだからね。船長も海運会社も相当叩かれるよ。 「安全だと思った」ってなにを思って安全だと思ったんだろうか？
船体へのダメージ？
ブリッジ大破してるし下手すりゃ二次爆発の被害もあり得る。
せめて待避するなら空港島の西側だろ。
東側は海域が狭いから波もマシと本気で思ってたんだろうか・・・・・ >>835
JXTGは売上10兆円の巨大グループだし >>820
運行会社や船主でなく国から与えられた権限ですもの
権限が大きい分なんかやらかせばやはり責任も大きくなるね 当時50隻ほど大阪湾に船がいたらしい。
他の船はみんな安全なところに避難したり、決められた場所に停泊してるのに、このタンカーだけルールで決められた場所に停泊せず、海上保安庁の二度の警告にも無視をした。
120%船長が悪い。 泣き寝入りになるのかな
船長が自殺して終わりみたいな >>854
そんなことはないが、ケチは身を滅ぼすだけだよw
とりあえず絶対頭を下げない尊大さと、目先の小銭を惜しむケチさが東京らしい事件だ 空港止めれば一日20億円、一ヶ月で何億円か知らんが
居直りなされw >>858
一度ならぬ二度も警告を無視っておかしくね？
耳遠いのか >>852
そんなデカイ会社なの？！
なら直ぐに賠償金はらえるやん。 船長責めても大した金にならんから、全く頭を下げないドケチな東京の連中から毟れ >>834
関空は単なる荷揚港でしかない
あっても精々着離桟に関するものだけで
付近から追い払う権限なんて持ってないだろｗ これ過失が大きすぎるから、保険は船の修理代は絶対出ないだろうな
それだけでも海運会社は倒産間違いなしだろう 東京のドケチで尊大な武士気取りの文系エリートどもには虫酸が走ることが多いから
いい加減制裁を加えて滅ぼすべき 社長のコメントもふざけんなって感じ
船と船員の心配しかしてないし 過失犯に対する刑罰が軽すぎるから
馬鹿が惹き起す深刻な事故が無くならない ・破損鉄橋の撤去修理代→？円
・電車破損線路修理代→？円
・空港への損害→？円
・鉄道会社への損害→？円
・その他→？円 この事故、あらゆる会社や人から裁判起こされそうだよね。 通常であれば錨をおろし忘れたとしても、この重さの船が流される事は考えにくいらしい インバウンド関係での収益を見込んでた百貨店、ホテル関係も打撃を受けるし、
大阪は経済持ち直しかけてたのにキツいよなぁ、これ
福岡の会社なんだって？ワザとじゃねーの？ >>875
わざわざ燃料落として、いつもより浮いてるのに？
あんな風をまともに受ける形してるのに？
すげえなｗｗｗ 船長は逮捕されて留置されてるから
会見開かないの？
それにしても、タンカーの会社が会見開いても良さそうなもんだけど >>877
「俺がこう思ったから」
875は当該船の船長みたいな思考をする奴や 思わなかったって警告受けてんじゃねーの？マジで死ねよこいつ 24時間前から余裕こいてないで
せめて連絡橋より北東側へ移動しとけば良かったのに この日にここにこの位置に空荷で停泊しとけと細かく指示されてんだろ？w
風強いからと勝手に船動かしたら怒られるんじゃないの？w >>885
上にかかれてるけど警告したのに無視したんだと 外航海運業に参入 日之出海運 今後５年で外航船３隻体制へ
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内航海運業の日之出海運株式会社（福岡市博多区神屋町、清水満雄社長）は
７月２１日から、新規事業として外航海運業を開始した。
これまで石油輸送を中心とした内航海運業と船舶代理店業を展開してきたが、
今後の内需減少を背景に海外を航路とする同事業に参入した。
このほど竣工したバルクキャリア（ばら積貨物船）を使用し、穀物や鉄鉱石、
ウッドペレット（バイオマス燃料）などを運ぶ。アジアをメーンに
世界各地で配船していくもので、船はウルトラマックスと呼ばれるサイズの
６万１０００重量トン、長さは約２００ｍ。
さらに今後５年で外航船を２隻追加する計画。
清水社長は「創業８０周年の節目に新たな一歩を踏み出すことができた。
事業を軌道に乗せ、発展への道筋をつけていきたい」と話している。
同社は１９３５年創業、４９年１月設立。資本金２４００万円。
２０１４年１２月期売上高は５億９４００万円。従業員３３人。
清水社長は福岡市東区出身。１９６９年１月１９日生まれの４６歳。
日本大学法学部政治経済学科卒。趣味はゴルフ。
日大の恨みが >>877
>重しとして海水を積んだ後に離岸
>重しとして海水を積んだ後に離岸
>重しとして海水を積んだ後に離岸
へぇー
いつもより浮いてんの？根拠は？
すげえのはお前の頭の悪さだろｗｗｗｗｗ 日本って体育会系の不思議な人たちいるからね
関空にもいるんでないのかな？？
不思議な人たちはwwwww トラックが玩具みたいにぶっ倒れるほどの強風なのに、
何考えてんだか。 バカ船会社のせいで、香港旅行パーになった
社長、船長はチャウセスク夫妻のように公開銃殺でええわ 船長は推奨される泊地までの移動が面倒だったかそれとも移動のための燃料をケチったのか？ >>858
走錨し出してから２回海上保安庁が電話入れてるって記事は見たけど、停泊直後から警告受けてたの？
だとしたら許しがたいよね。 でもこれからはもっと強行に追い出さないとだめだって事だよね。ちょろっっと言った
から義務は果たした って放置して大事故起きたら元も子もないものね。
ちなみに走錨し出した時は風速計が限界を超えてぶち壊れる風が吹き荒れてタンカーがエンジンフル出力しても操縦が効かない
状態だったとか。 なんか、運航会社だけのせいにしてないか？
こんなもん関空が「台風が来るからなるべく離れた場所に停泊しろ」
この指示を徹底しとけば、何の問題もなかった
それに、タンカーの停泊位置は関空から目視で見えてただろ？
無線で「そこは危険だから、もっと離れろ」と言う時間もタップリあったわけじゃんよ
関空は台風接近してんのにボケーっとタンカーを見てただけって、そういうのを過失っていうんだよ まあどんなに請求されても払えんもんは払えんからなあ
日本では重過失でも人命に関わってなければ実刑にはならんし
推奨海域外なだけであくまで推奨だし >>877
この海域にいた約50隻の船の中でなぜこのタンカーだけが流されたのか 福知山線の鉄道事故は最終的にすべてを運転士と車掌の責任にしただろ
面白いよなこの国 ＴＢＳ サンモニ
谷口真由美（反維新、左派（辻元）系、大阪おばちゃん党党首）が
松井府知事の台風対応を叩くも、
ＳＮＳで総批判に遭う
吉村洋文（大阪市長） @hiroyoshimura
女性評論家が「松井知事が現場にいない。」とテレビを使って批判してたみたいだね。
松井知事は官邸への直接折衝、関空等々、どんだけ活動してることか。ひどい話だ。
それと評論家なら災害時の広域自治体と基礎自治体の役割分担を勉強した方がいい。
災害時の現場対応をする第一義責任者は、市町村だよ。
・「気がする」で大阪を語るサンデーモーニング谷口真由美オバちゃん党とか、災害時にマジクソ迷惑。
・自称おばはん党所属ごね得が党是のただのモンスタークレーマー
・大阪の番組出なくて安堵してたら東京のサンモニは分かり易い
・マスコミ含め反維新のバカにした発言・罵りにはウンザリしてる市民も居る事を忘れるな。
・谷口真由美とかいう何の役にも立たないオバハンです。
・あのオバハンは知ったかぶりでいつも的外れな批判している人です。
・大阪は松井知事と吉村市長がいてくれて本当に良かった。
・あれで大学教授？自分が生徒なら恥ずかしいです。
・都構想議論で論破され「疲れたー疲れたー」とぼやいてたオバチャン評論家。
・知事のそばで仕事ぶりを見たわけでもないのに平気で批判。
・本当、吉村大阪市長の仰る通りだと思います
・その評論家はさておき、災害にも強い大阪にするにはやっぱ都構想必要ですよね
・谷口真由美はホント酷い評論家やわ。
・この人は信じられるっていう人は殆どいない感じがします。
・あっ、左翼活動家の谷口ですね。サンモニにもよく出てます。
・この人より大阪の御婦人って、もっとしっかりしてはりますよ！
・TBSはサンモニ始め、批判と嘘のばら撒きしか出来ない局です。
・私も放送見ていましたが、谷口真由美ウジのコメントには腹立ってきました。
・東京の番組に出てくるキャストはロクに調べもせずにどうして平気で喋れるのか？
・橋下さんに補助金カットされて維新を逆恨みしているおばちゃんですね。 あの辺は海底が砂地だから、イカリ降ろしても引っ掛かりが無いし流されるのは判ってるハズ 法的な義務はないとか馬鹿じゃねえの。
平和脳浸透し過ぎだろ 事前に2回も注意されたのに無視して事故起きてるし終わったな >>889
いっぱい積んでるときは
下の赤い部分は水面下だよ 台風が南から北上するんだから橋の南側にいたら北に流されて
橋に激突するの自明の理だわ、船長アホだよ 大阪府の知事ともあろう人が、一介のサラリーマン船長の責任を糾弾してるけど、
そういう性格の人なの？それとも大阪府の損害がそれだけ大きく怒り心頭なの？ >>916
怒るだけの理由がある何かが事故原因なんだろう >>916
なんでサラリーマンだからって責任が軽くなると思ってるの？ >>146
強制出来ないのかこれ
あくまで船長判断でお願いレベルか >>910
関空は重要な交通インフラだから
重大な危機管理義務がある
危険な場所に停泊しているタンカーがあれば
事故予防の措置を講ずる義務がある
走錨事故多発エリアでの停泊を見過ごしてしまったんだよ
関空の責任は重い >>915
俺も事故直後にそれ書いた
関空の責任とか書き込みしてたんで一瞬それに考えが流されそうになったけど、橋の近くに居るのはおかしいって思ったから >>889
横だがカーゴタンクとバラストタンクは別物
バラストタンクは機関が無効にならない喫水確保のための容量を保持するだけ
カーゴタンクと比べて小さいから、当然バラスト満載したって喫水は同じにはならない 二度の警告って走錨しだしてからじゃないの？
風で勝手に動いているものに「止まれ」って警告してもそりゃ無理っすわw 船長の指導力が低下して船員が言う事をきかなかったのかもな >>917-918
重過失かも知らんが、犯罪ではないからな
知事クラスの人が名指しで糾弾すると、この船長は自殺せざるを得なくなるぞ 推奨じゃなくて入れないように禁止だろ
絶対入れないように事前に取り締まれよ >>916
府民の代表たる首長が、批判（責任追及）もせずに税金垂れ流すほうがどうかしてるわ。
雇われ船長であっても法律上の責務は存在するし、あたりまえの話だ。 そこが規定の場所だと誤認したとかじゃなくて
わざわざ近くにいるんだもんなあ
擁護なんかできないよ >>915
誰が見ても、明らかに危険な状態だったわけだ
空港職員もそれを見てたわけだ
空港から1・6キロ先の海上だから、目で見える場所に停泊してたわけだ
なぜ、移動させなかった
関空という荷主の強い立場で言えば、簡単に移動したはずなのに
なぜ、移動させなかった
これは関空のミス 流されても橋通り過ぎることできなかったのか、操舵効かなかったのか？ >>898
「あぶねーからどっか行け」
君が言っても俺が言っても関空が言っても法的には一緒
なんの権限も無い外野なんです 橋がぶっ壊れたせいで自殺する人も少なからずいるだろう
それだけの事をしてしまったんだよ 結局事前の安全対策が不十分だったんだよ
橋は国や関西空港が守るもんだろ
しっかり国や空港が安全対策を作ってないと駄目 橋が壊れて自殺ってｗ
ほどほどにしないとヤクザのいんねんになってしまうよ 対応に不備があったのは事実だが保険が下りないほどではあるまい
あと最初に聞いたときは空港側から停泊位置を指定されたとあったがあれは誤報かね >>946
風が吹けば桶屋が儲かるという言葉があるしな
ピタゴラスイッチ的に
何処でどうなるか分からないし、あり得ないことではないと思うｗ 2歳児が船長やってるなら
おかしな場所に停泊してないか常に注意しなければならないが
船長大人でしょ
ぶつかったら船自体も危険なのに どうしても関空のせいにしたいのがいるけどなんかあるの？ >>944
いくら安全対策してもルールを守らなけりゃ一緒。
今回、海保の勧告に罰則はなかったが、罰則があったとしても守らない奴はいる。
それが50隻中1隻とか、割とリアルな数値だと思うがなw 空荷状態なら余計に安全に気を配るべきと考えるのが普通かと思うが これ、いろんな損害賠償どうすんの？
橋だけじゃ済まないだろ
大阪の売り上げ激減だよ 払える金額じゃない
その場合、誰が払うのか
当然、府民税という事か >>931
この国は陸の男も同じだぞ
上から降りてきたことだけやる機械
事故起きると機械が悪かったんだと大騒ぎする >>938
関空は事故の当事者でもあるし、
関空とタンカーは燃料運搬の契約当事者でもある
荷揚げをした後も1・6キロしか離れていないんだから
関空の管理下から完全に離れたとは言い難い
関空は、タンカーの安全な航行に一定の義務を負っていた
ゆえに、関空は当事者そのものである。 関空側が指示できるのは接岸の時だけだろうな停泊位置を指示できるとは思えない >>959
このケースは誰かに指示されてやったとかじゃないんでしょ
自分の意思で危険な場所に停泊した >>952
ほら罰則なんかなかったんだろ
だから聞かねーんだよ
船長に任せますじゃ事故起きるわ
国が法律でしっかり決めて
従わないなら高い罰金なり逮捕なり決めろと >>960
こんな狭いとこで連投しないでTwitterで正当化してこいよw >>958
払える（見えてる）部分以外のプライスレス部分も結構デカイ気がする。
万博誘致への心象は高潮被害メインだから差し引きないにしても、外国人旅行者や関空に離発着している航空会社に対しての心象はかなり悪くなってそう。（アジア圏からのインバウンド是非については語らないものとする） >>969
＞船長は海域外だと認識していたが、「安全だと思った」と説明しているという。
って書いてあるじゃん 「課長、あのタンカー近くないっすか？」
ああ、めっちゃ近いな
「大丈夫っすか？」
うーん、ま、ええやろ
ほな、コーヒーでも飲もけ
こういう会話があったんじゃないのか？
関空は危険を察知しながら、措置を講じなかった
危機管理の甘さが大事故につながったのではないのか？ >>962
俺もそう思うけど違うのかな？
関空の敷地でもないだろうし、
宅急便とか配送が、届けに来たあと
敷地外のどこかに停めていたとしても
邪魔だからどけろとは言えても、強制できる権限ないしなｗ
とすると、強制できる権限を持つのはどこなんだ？ 人生滅茶苦茶になった奴も多数居ろう
この船長がどんな末路になろうと知らんわ >>967
罰則あったところで聞かない奴は居るぞって話をしてるのだが、、、
体感したけりゃ近所を車で走ってみろw ま、片付いてみれば橋より水没の方が格段にダメージ大きいと思うけどねｗ
こっちは経緯はどうあれ防げた事故。対策講じれば再発はないだろう。
一方水没は、設計上逃れようがない。同じクラスの台風が来ればまた水没する。
もっとひどい状況にもなりうる。ターミナル浸水とかね
ずっと深刻だ 【また東京人か】【やっぱり東京の会社か】【さすが東京】
【はいはい東京】【東京丸出し】【東京じゃ日常】
【修羅の国東京】【これが東京クオリティ】
【トンキン】【だって東京】【相変わらず東京か】
【東京だから仕方ない】 【東京だけには住みたくない】
. ∧__∧ 【それでこそ東京】【まぁ東京だしな】【常に東京】
(´・ω・) 【東京では日常風景】【どうせ東京だしな】【だから東京】
. /ヽ○==○【きょうも東京】【東京では軽い挨拶代わり】
/ ||＿ | 【いつもの東京】 【なんだ東京か】【東京人だもの】
し’￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)） >>960
効力が及ぶのは精々着離桟まで
それ以上の責務を要求するなら法的根拠をどうぞ もうさ、船に自爆装置とか自沈装置でもつけとけば？
沈んだ方がマシだったろ >>1
安全だと思ったらしょうがないわな佐川宣寿と同じ >>969
誰の指示があっても決定権は船長にある
これは船主や荷主や運行会社の指示よりも上位 結局初めから決まり作っとかないと駄目なんだよ
船長や空港の判断に任せるから事故が起きる
起きてから動いても遅いんだよ
大阪北部の地震で塀が倒れた問題も一緒 >>980
ダメだよー
この船長なら間違いなく橋に近づいてから自爆する >>982
それで天狗になって
臨機応変に俺が対応するから大丈夫なんじゃと
指示無視してぶつけてたんじゃ世話無いねｗ 死人が出た訳でもないのに、重過失の個人を府知事が糾弾するような発現はすべきではないと思うがね 結局国の問題だわな
船長は安全だからと言ってるわけだから
しっかり法律で立ち入り禁止と決めとけば船長も駄目だとわかって従ってただろう >>986
世話ないもなにも
船長の権限は雇い主から与えられてるのではなく国から与えられたもの
権限が大きいぶん当然責任も重くなる >>988
公に出てこないで雲隠れしているから糾弾されても仕方がない。 >>991
責任が重いと言っても
どうやって責任取るの？
死刑とか無期懲役くらいになるの？
辞めるだけなら、バイトでもできるしな 他スレあんのにわざわざ建てんでも
【台風２１号】＜関空の連絡橋に衝突したタンカー＞ 避難指定海域ではなく、関空島に近い位置に停泊…船長「安全と思った」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536500970/ >>973
荷が届く前の待機場所ならまだ分かるけど荷揚げした後で契約完了後だからねえ やたらと国が罰則云々言うやつがいるが、罰則作ろうがやる奴はやる。
飲酒運転事故で人生棒にふったり、警察官が仕事に遅れるからとえげつない速度超過して警官人生終わらせるんだから。 このスレッドは１０００を超えました。
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