【北海道地震】「泊原発が動いていれば停電はなかった」→動いていてもブラックアウトは起きていた 止まっていてむしろ幸いだった
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■日本では起きないとされていた「ブラックアウト」
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ところが、地震発生直後から17分以内に北海道全域で電力供給が止まり、短時間での復旧が不可能となりました。この状態をブラックアウトと呼び日本では起こりえないとされてきた極めて深刻な電力事故でした。このような大規模広域停電としてよく知られているのは2003年北アメリカ大停電で、5000万人が影響を受けました。当時日本では、小規模電力会社で構成されるため、広域送電技術の遅れている合衆国、カナダ固有の問題であって優れた送電技術を持つ日本では起こりえないとされました。今回それが北海道で発生したといえます。
ブラックアウトが生じると、火力、原子力などの汽力発電所（蒸気や高温ガスでタービンを回し発電する発電所）の再起動は単独では不可能となり、水力発電によって電力を汽力発電所に供給し、その電力によって起動してゆきます。そのため再起動にはたいへんな時間がかかります。
このブラックアウトによって泊発電所が外部電力喪失となり、非常用ディーゼル発電機(DG)によって所内電力を供給することになりました。2011年の福島核災害(Fukushima Nuclear Disaster)は、地震により夜の森27号鉄塔が倒壊したことによる外部電源喪失が引き金になって起こっていますので、多くの市民がまた核災害が起きるのではと恐怖を感じ、一時騒然となりました。幸い、泊発発電所では非常用DG起動に成功し、その日のうちに外部電源も回復しましたので事無きを得ています。
このブラックアウトがもしも厳冬期に起きれば、確実に数多くの凍死者がでていました。また不幸な条件が重なり、泊発電所で大規模核災害が生じた場合、福島核災害と異なり、発電所の東側に広大な居住地が広がる為にきわめて深刻な被害を生じていました。
■止まっていてむしろ幸いだった泊発電所
震災当時、泊発電所は福島核災害後の再審査に手間取っており、運転認可がありませんでした。結果、泊発電所の全原子炉は停止後6年を経て冷温停止状態でした。そもそも、核燃料は原子炉の中になく、すべて使用済み核燃料プール(SFP)で冷却中でした。
※省略
原子力・核施設の安全を確保する為にとても大切なのは時間的余裕（時間稼ぎ）です。使用から何年も経過した使用済み核燃料は、十分に「冷えて」いて電源喪失後も緊急時対応に使える時間はたっぷりあります。したがって、人の手が加えられる限り（人が近づける限り）燃料溶融のような破滅的危機に陥ることは無いと考えて良いです。
これがもしも運転中の原子炉ですと、外部電源喪失後に非常用DG起動に失敗し、更なる措置にも失敗して原子炉の熱除去に失敗した場合、速やかに（約2時間程度で）炉心は溶融し、最悪の場合は原子炉が爆発、崩壊することで大規模核災害に到ることになります。もちろん、非常用DGは二重化されており、高い信頼性がありますし、今回は無事に起動しています。したがって、運転中であっても今回は無事に冷温停止に持ち込めたと思われます。
しかし、事実として運転中と停止中の原子炉では根本的に内包するリスクは異なります。
停止中の原子炉と運転中の原子炉とでは、安全余裕に雲泥の差があります。時々見受けられる運転中の原子炉も停止中の原子炉も、安全性に違いがないから運転していたほうが良いと言う無根拠の意見は、根本的かつ完全に誤っています。そのような言論には塵芥ほどの価値もありません。
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■「泊発電所が稼働していれば大停電はなかった」論の愚
■そもそも「不適格」状態だった泊原発
■動いていてもブラックアウトは起きていた
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結論を書けば、今回仮に泊発電所が動いていた場合、定格出力運転中の原子炉は苫小牧での送電網破綻の影響で緊急停止することになり、その上ブラックアウトの為に外部電源を喪失します。これはたいへんに危険なことで、もしもここですべての非常用DGの起動に失敗すれば最終的に原子炉が爆発する可能性があります。
これは北海道電力特有の弱点で、今回その弱点が露呈したと言えます。これにより、今後泊発電所の適合性審査はさらに難しいことになると考えられます。なぜなら、安定した送電と外部電源という多重位防護の第1層に弱点を露呈したことになるからです。
以下全文はソース先で
2018.09.10
HARBOR BUSINESS Online
https://hbol.jp/174509 非常用DGなんて電源車数台持って来ればいいだけだろ ブラックアウトは想定外だと言いながら、原発が動いていればブラックアウトは無かったと想定する
どんだけ都合のいい考えなの？
馬鹿じゃないの？ｗｗｗ 北海道の電力網を
簡単な交流回路に
モデル化してみて
数値計算すれば、
専門家でなくとも
ある程度予想が
立つと思うけどね >>67
まだわからないのかな？時間がかかっても復旧できるのは最大の幸福なんだぞ。原発は
そうはいかない。節電で死んでも凍死だろ？原発は放射能、子々孫々まで死ぬ。 >>95
火力発電だからボイラー火災が起きる
原子力は安全対策がされてる >>78
原発が動いていれば
一部停電はあった可能性が高いし、ブラックアウトは無かった可能性が高い >>93
それは安倍ちゃんだろw
安倍ちゃんの悪事を既に無くなった民主党のせいにしてんなよwww 開発の金を惜しんで没落するなら自業自得じゃね？
原発は止まっていても電源が要る。
それもブラックアウトで止めたい奴が居るでOK? 一部のセブンイレブンがソーラーシステム搭載してて営業できたりほとんどのセイコーマートが車から電源とるケーブルを用意してて営業できた
市役所病院警察消防はソーラーパネルを載せてガソリンスタンドはソーラーパネルと自家発電で営業してそれぞれから信号機につなげてれば物流が滞ったりしなかった
道の怠慢 >>25
今の時期の深夜なんて電力の使用量は特に少ない
原発が動いてたら火力は殆ど停止に近い状態だろ 二日でほぼ電源が復旧したから
パヨクがドヤってるけど
こいつら一週間戻らなかったら
真っ先に発狂してるだろｗ >>104
福一をミンスが爆発さたから、安倍さんになってミンスがないがしろにしていた予備電源をきちんと備えた つうか送電線の鉄柱が倒壊してんだから
どっちにしろ停電やろｗ >>1
> ブラックアウトが生じると、火力、原子力などの
> 汽力発電所の再起動は単独では不可能となり、
> 水力発電によって電力を汽力発電所に供給し、
> その電力によって起動してゆきます。
> そのため再起動にはたいへんな時間がかかります。
はぁ？
泊原発は207万kWで、苫東厚真火力の165万kWより大きいのに、
泊原発が動いていたら、何で他の火力発電所が停止するの？
泊原発は苫東から100km離れた場所に“分散配置”されており､
今回､泊は震度2で､地震発生の深夜3時にはフル稼働してるから､
残りの約100万kWの負荷は､他の火力と北本連系線で吸収できた｡
今回､泊原発が外部電源を失ったのは、泊が稼働していなくて､
苫東にその大部分の電力供給を頼っていたから。
たとえ万が一、泊原発が外部電源を失っても、
泊の非常用ディーゼル発電は二重化されており、
高い信頼性があり最低7日間稼働できる。
. バカな記事…
話すり替えるな
動いてたって緊急停止してるわ
火力のタービンより復旧は速いから、地震の直接被害がなければ停電からの回復はより早かったってはなしだろうが >>114
それが心配
量販店では電池で火が付く灯油ヒーターがバカ売れ 電力需要が中途半端で関西電力や九州電力みたいな
再稼働しなければ火力1基落ちただけで即死みたいな切羽詰まった必死感がたりなかった
それだけだろ >>113
安倍が大臣の時に安全対策をサボった上に安全装置を外したせいで東日本大震災の時に原発が吹っ飛んだのに何言ってんだコイツw
頭イカれてるな 北電自体がブラックアウトした理由を語っているだろ
いきなり需給バランスが崩れることによって電圧の不安定化を招きそれが変電所等の施設の破壊に繋がるから緊急に全発電所止めたって
つまり苫東厚真が止まったことによる電力不足が直接の原因ではないということ
北電の送電システム自体に重大な欠陥があったんだよ 冬の厳寒期にＢＯして大量の凍死者が出ようが、サヨクが支配する赤い大地の話だ。
俺は知らん、高みの見物だ。ところで知事の高橋はどうすんだ？ もうすぐ冬だぞ。
電力の絶対量が足りないんだから、ちょっとした事故でＢＯが起こる、大量凍死
があったら、安倍ちゃんの所為にか？ >>41
【調書は語る 吉田所長の証言】
Ｑ.首相が来たことでベントが遅れたか？
Ａ.吉田所長「全くないです」
http://archive.today/poxDA >>1
この作文のどこがニュースですか？＞ばーど ★ >>110
たまたま深夜に地震だったというだけ
いいかな？偶然に深夜帯だった
仮に、電力需給が逼迫する昼間に
地震があったならば、結局は同じ 関西は原発動いてるけど台風で停電して未だに復旧してない地域があるんだけど原発信者はスルーw 【韓国】 「椅子差別儀典」で知られた安倍首相、今回の韓国国家情報院長との会談では「椅子非礼」なし…なぜ？[09/11]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1536639317/ そもそもブラックアウト起こすような北電に原発を任すわけにいかない >>115
鉄柱だけならすぐ直せるんじゃね？
もう一度大きな地震きたら年内の稼動も無理かもね
あんなところに火力を作ったのがそもそもの間違いなのかもしれんけど。
ところで原発が出来る前はどうやって冬を越してたんだろか？ また放射能が意味不明の屁理屈を言ってる
どんだけ日本の復興を邪魔したいんだよ >>130
お前みたいな奴らに1週間ブラックアウト体験させたいわぁｗ
態度豹変させそうｗ 事故リスクの高い浜岡は早く廃炉にしろよ
日本国が消滅してもいいのか >>1
もしも、もしも、もしも、した場合、した場合、れば、れば、可能性があります。 ＞ブラックアウトが生じると、火力、原子力などの汽力発電所（蒸気や高温ガスでタービンを回し発電する発電所）の再起動は
単独では不可能となり、水力発電によって電力を汽力発電所に供給し、その電力によって起動してゆきます。そのため再起動にはたいへんな時間がかかります。
恐ろしすぎるわ
すぐに動く起動用の発電所を作っておけ >>76
ああそうなんだw それならおれに食ってかかることもないだろw 要するに北海道電力の送電系に欠陥があるため、ブラックアウトしたし
原発稼働中だったらヤバかった。 という記事だな。 >>41
手動ベントのマニュアルを誰も読んだことがなくてやり方がわからなかったから遅れたんだろ >>130
そのとおり
想定外連発の北海道電力
次の想定外は何なのか想定できんわ もしかしてパヨクって再稼働停止中の原発が
０状態とか思ってないよね？ｗ 震度2くらいなら停止してないから原発から安定供給されてたのは間違いない
でも原発が怖いならブラックアウトくらいで泣きべそかくなって話 >>121
新しい情報ではブラックアウトは瞬時に起こったのでは無く、17分後。
苫東の一号機が止まるまでは遮断で対応できてた。 泊は知らんけど原発稼働させる為に止めた各所の火力の新設進めろよ >>146
道民だろうが関係ない
一週間停電を経験してる道民はいないだろ >>16
地震で壊れなくても意外と脆いよな
自爆しちゃうのが難点 >>139
稼動中なら震度2だから停止はしないし、仮に外部電源無くたっても単独運転可能 >>16
浜岡原発は断層が建物の間を通ってるから
パイプ類が破断する恐れがある
津波対策とか電源確保とか必死に動かそうとしてるけど
立地が最悪 >>126
今回の地震の事を言ってるのであって、ピーク時の事は誰も言ってないと思うぞ
それにピーク時であっても原発が動いていれば苫東火力への依存度は低くなる >>99
メタンハイドレートは実用化されていない
お前の言っていることは徳川埋蔵金といい勝負 >>127
山間部で地盤が崩れて電気だけじゃなく全部壊れてるところな。 ×泊発電所が稼働していれば大停電はなかった
○泊発電所が火力発電だったら大停電はなかった
これで結論出てるはずだが？ >>153
基本、原発は電池で動いていると思えばいい >>127
電線が復旧してないのにどこまで馬鹿なの？
原因とか考える頭が無いんだね >>147
泊が動いていてもブラックアウトが起きなかった保証はどこにもないねｗ >>121
北海道電力が止めたのかよ！
そんなことで変電所がためになるの？
１号機をすぐに切り離せばいいだけだろ
当然切り離してもいいように運用するのさ
どんな冗長構成とってるのやら
インフラ屋として恥ずかしすぎるわ ネトウヨの英雄吉田所長がいた福１でさえ電源車のコンセントの型が違って電力供給できないとかドリフのコントみたいなことやってたんだからこんな簡単にブラックアウトを起こす北電が原発動かしたらどんなヘマをするかわからない >>163
シムシティは原発が頻繁にメルトダウン起こすよねｗ パヨクのシムシティみたいに
発電所がボンボン出来たりボンボン潰せたりする
お花畑脳なんとかしてくれｗ >>4
置いておくだけで
テロ行為だな
いや本当にww >>6
餓死列島になる。アメリカ産の変な肉、殻物、中国産の農薬野菜で凌ぐ。 >>168
シムシティのこというならメルトダウン起こるのは負荷が限界を上回ったときだけだからな
災害でぶっ壊れたときは放射能マークは出ないｗｗ >>161
1は外部電源=他の発電所として書いてるじゃん
認識が無茶苦茶 まあ、念のため原発は真っ先に止めるよな仕方ないて
で、火力発電所どこが壊れたんだ？
再起動に時間かかるとしても限度があるだろ >>1
北海道は原発より発電能力のある
【ガスタービン発電所】を現在建設中！！
近々稼働するから泊原発はもう必要無い！！
ガスタービン発電所一基で泊原発以上の発電能力を誇る
しかも、原発の規模の4分の1の敷地で済む
全国にガスタービン発電所を建設すれば原発など全く必要無くなる
実際に千葉市には既にガスタービン発電所が稼働している 運転中と停止中を比べるんならなんでも運転中の方がリスク高いだろ
そんなにリスクが嫌なら自分の生命活動から停止すればいいのに >>121
発電が需要を下回ると周波数が低下する
交流電気は周波数維持のため
各発電所で同期を取らないといけないが
1箇所が停止して急激に下がった時に
他ではそのリカバリーが不能だったんだよ
それは北電の送電システムではなくて
交流電気の問題
リカバリーできなかったのは北電のシステム全体の問題 >>167
原発が原理的に安全かどうかとか
安全対策がどうのこうのとかいうよりも
無能力の北海電力が維持管理していれば
水力発電所すら爆発しかねないわw 地震起こったら真っ先に止めるのが原発だろ
ゴミすぎる発電だわ >>181
原発が放射能漏れ起こすリスクと
今回みたいにブラックアウトするリスクと
どっちを取るかだけの話だよ >>157
原発を推進するために
邪魔されているから実用化されていないだけ
その証拠に尖閣のガス田はなぜ手をつけないのか
中国は実用化しているのに
メタンハイドレートは存在する
ロシアや韓国も狙っている
それを存在しないものと比べるのは馬鹿のすること
恥を知れ！ ブラックアウトはしてただろうな
そのあとの復旧は早かったと思うが >>179
1号機 2019年2月
2号機 2026年12月
3号機 2030年12月
この2月までは泊を動かせばいい 結局勝てないとすぐ感情論と人格否定に走るのがパヨクの悪いとこであって
そのせいで余計勝てなくなってるのが今 震度7でも電力供給を続けた苫東火力発電所
震度2でションベンチビって稼働止めた泊原発
どっちが優秀か小5でも分かる問題だよね？ >>187
推進派「ブラックアウトを選んで放射能漏れリスクもとります」 原発動いていても
ブラックアウトするとか
北海道の送電網自体が欠陥システム
ということでは… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
