【北海道地震】液状化した場所は水田を埋め立てた造成地 住民ら知らず怒り「なぜこんな場所に住宅地を許可した！」／札幌市清田区★6
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・北海道胆振東部地震で札幌市清田区の住宅街は一部が液状化の被害にあった
・被害が出た家は、かつて水田だった場所を埋め立てた造成地だと判明
・住民らは「なぜ、ここを住宅地として許可したのか」などと疑問をぶつけた
北海道地震で被災した札幌市清田区の住宅街は、液状化した場所としなかった場所の明暗がはっきりと出た。市の応急危険判定で「倒壊の恐れあり」とされた家は、かつて谷あいの水田を埋め立てた造成地だった。
かつて谷あいの水田を埋め立てた造成地だった
専門家は「谷を埋めた場所と倒壊エリアが一致する」と指摘した。さらに、家屋の沈下方向は谷底に向かい引きずられる角度で傾いていた。住民たちは「自分たちでは予知できない。そういう情報があれば教えてほしかった」「買うときは知らされなかった。なぜ、ここを住宅地として許可したのか」と疑問をぶつける。
自治体は危険度マップを示すだけで「補強した家屋でさえ液状化に耐えられなかった」（阿部悦子リポーター）という。
司会の小倉智昭「家は壊れてもローンは残る。地震保険は保険料が高いうえに、査定が厳しい」
2018年9月10日 11時0分
J-CASTテレビウォッチ
http://news.livedoor.com/article/detail/15283251/
関連スレ
【北海道地震】液状化は沢を埋めた造成地で発生か 札幌 清田区
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536573710/
【北海道地震】「昔は田んぼの、少しへこんだ谷あいの地形だった」 札幌・清田区で“液状化”現場を検証 「可能性低い」はずが…
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536393345/
★1が立った時間 2018/09/10(月) 21:58:22.58
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536628740/ 安い土地に飛びついた貧乏人が
住宅ローンを組まなきゃ家を建てられない貧乏人で
土地も家も失いローンだけが残り
さらに貧乏になっていく…
こういう運命の人は貧乏から抜け出せないのですよ！
しょうがないじゃないですか？
ふざけ半分で、投票するな
真剣に投票
┌─┐
│自│
│民│
│党│
└─┘ 清田区は昭和４３年と平成１５年の２回の十勝沖地震でも液状化が発生
特に１５年前の地震では震源地からおよそ300km離れていたにもかかわらずの液状化に大きな話題に
札幌市「清田は沢が流れる谷地を山から切り出した土で埋める「谷埋め盛り土」という手法で造成されたから」
↓
札幌市民「だから清田は土地安いのか、納得」
↓
１５年後の現在 北海道震度７地震 清田液状化発生
札幌市民「またか」
↓
清田区住民「自分たちでは予知できない。そういう情報があれば教えてほしかった」
清田区住民「買うときは知らされなかった。なぜ、ここを住宅地として許可したのか」
↓
札幌市民「えぇぇええええええ、たった１５年前のこと忘れたのかよ（困惑）」
道外の人「家買うのにその土地のこと調べなかったのか？自己責任だろ」 ←いまここ > 自治体は危険度マップを示すだけで
> 「補強した家屋でさえ液状化に耐えられなかった」
補強してもダメじゃん ３日前にリフォーム完成して地震の液状化で家傾いて使えなくなったじいちゃん居たよな。
流石にかわいそうだった。 だから住む前に自分でその土地の歴史を確認しないとダメなんだよな
何でも他人任せにしてるツケが出たんだろ 家を建てる前には地盤調査すると思うけど
うちはそれで地盤が弱いと言われて杭を打った
それでも10年以上経ったら少し建具が傾いているけど >>11
だからって蛇落地とかのガセに騙されるのもどうかと思うけどね 関東某県には川と海岸に挟まれてて地名が「沼」だらけの地域があるんやで >>8
建物を補強して倒壊は免れても地盤が緩かったらそりゃ意味ないよ 世田谷への風説の流布が目立つな
何か震災で被害にあったことあるか？東側みたいに液状化したか？
揺れやすさ1.50以下で揺れにくい地盤が多いぞ
書き逃げしないでちゃんと具体的な事象挙げてな
あ、世田谷といっても多摩川沿いは違うからなｗ つーか調べろよ
自分の姉はマイホーム建てる前に地盤とか調べてたぞ
普通は下調べして土地買うんじゃないのか？ 現状、畑や田んぼの所だって
昔なんかしらの災害があったから
そうなってるんだと思う。 田んぼを宅地化しちゃいけないなんて
法律があるの？ >>23
江戸時代の文献でも上楽地という地名のところ？ >>22
「北海道は地震は大したことないから」っていう意識が
根底にあることはこの人たちは言わないんだよなあ ＞住民ら知らず怒り
バカばっかり
自分で調べるんだよｗ 幼稚園児だった頃、川が流れ、田んぼが広がり、そして畑がありました。
カエルを取ったりドジョウを取ったりエビを取ったりバッタを取ったり遊びまくりました。
今でもハッキリ記憶に残っております。
その遊び場は今、住宅街になり、すっかり昔の面影はありません。
昭和の子供時代は楽しかったです。 俺は悪くねえ！国が悪い！安倍が悪い！
俺は被害者だ！チクショー訴えてやる！！ 北海道全般に大地震や道東プレート巨大地震、原発近くの大カルデラ火山（湖）など危険満載だからな
清田区だけに危険性を矮小化したい人が居るようだが、大型都市直下活断層3+2がある札幌
石狩平野全般が泥炭質で有事に吹きだす天然ガスで覆われた軟弱な地盤
札幌は全国でも有数な災害危険地域なのさ 素朴な疑問なんだけど、この住宅地買った人はボウリングしたりその手の情報集めないで買ったの？
日本には「本当は危険だけど知らんぷりして売ってる宅地」が沢山あるんだよ気をつけなきゃ 水田を宅地になんて普通にあるけどここは火山灰で埋めてるとか？ 田んぼの神様を怒らせたから洪水竜巻雷液状化とあらゆる天災が降りかかる 日本は開けた場所があったら全部水田にしてたんだから
山を崩して土地にしたんじゃない限りそこは水田だよ つか、昔からの家が建ってない平地って
だいたいが田んぼだったんじゃね？
(北海道は知らんけど) 地震が発生しなければ分からなかった話。
地震が悪い。 まあ運が悪かった
日本に安全な場所は少ないよ保険には入っておこう 田んぼや畑を宅地にしてる所ってめちゃくちゃ多いんだよね
しれっと大量にある せっかく広い平野が周りに映ってるのにわざわざ山の近くに家建てて
被災してたのもあったな
あれは何なんだ >>4
今、まさかこれから浦安に新築しようとしている人っていないよね？ 真備の水害もそうだったが、
水害・鉄砲水の被害地区は、全て 元 河 川 か 元 湖 沼
川の中に家建てちゃダメだよｗ 調べないで買うか普通？高い買い物なんだし自業自得。 そもそも水田とか関係ないし。
元水田に立てた家なら札幌市内に他もたくさんある。 当時は液状化について、まだよくわかってなかったんじゃない？
ちょっと無理くりやなぁ 【逆にココは安心・大丈夫っぽい土地】
・古くからある神社仏閣の周り
・昔、軍の施設があったとこは地盤が強固
・1～200年建ってるボロ屋が残ってる土地
・田んぼでも元乾田
・室町時代とか昔から人が住んでいるところ（ただし人間関係ややこしいかも）
・地盤強いところは高台・台地が多いから狭い道、坂道が多い。
・NTT の建物の近くは地盤が頑丈
・お城の近所（地盤が強い場所に歴史的建造物は建てられる）
・ >>44
農村ってどこもそんな感じじゃね？
平地＝農地
山の麓に集落 >>48
元水田だから液状化なんて短絡的な考えじゃなくて
それ以前の土地の素性を遡らなきゃダメだわな 火山灰で出来た高い部分を削って低い方を埋めるという間抜けな方法をとればこうなる 多摩地区なんてどうなるんだよ
あそこは元々のどやかな田園地帯だ >>1
いや自分でも調べろよ、自分の持ち物なのに知らなかったじゃ間抜けなだけじゃん！ うちの家も元は畑だった、、
杭打ったか母に聞いてみる >>49
15年前に液状化を知らない人っていたのかな？
あ～そうか、知らんかった人が越してきたわけな。 >>50
古代遺跡や古墳群があって昔から人が住んでることがわかってる広島の高台の土地が
土砂災害にあってたな >>52
水田が作れる場所＝粘土層とかが有って、水捌けが悪い。 ここは十勝沖の時に既に起きてたんだろ液状化
寝耳に水みたいな言い方はおかしいわ >>61
だが現実には特定の地域だけが液状化して他の元水田地域は無事なわけだ
さてなんでだろうねって話してるんだよ 水田を宅地にした場所なんて全国各地にくさるほど存在するけど
今回の場所は何が違ったんだろうね ちゃんと処理してたら問題ないんだけどね…
安くする為に手抜きするんだよね…
不動産買うときには普通自分で調べるんだけどね
何か、平和だなぁ…
後、新築買って地震保険入ってないとか…無理して買ったんだなぁ… 液状化対策って自分でするんだよな
本当は宅地造成の時点でやるべきだと思うんだけど
法律が甘いんだわ >>49
でもね、同じ時期に似たような造成は北広島、恵庭、千歳、苫小牧でもやってるんだよ
ここだけが毎回なるっていうのは変だねどう考えても
震源地でもない震度5弱程度だからな
施工会社とか調べた方がいいと思うね >>18
もしかしてその「田園」の意味わかってないのかな
田園調布なんかも危ないのかな？ そういうところ多いぞ。
買う前に調べろよ。
ポンポン家を買えるほど裕福じゃないんだろ？ >>61
液状化は砂質土の地盤の土地に起きるものだよ
粘性土の地盤だと発生しない >>68
ちなみにここみたいに元が沢だった谷地なんかだとどう処理するのかね？ 事前に地盤調査をする人達が集まるスレ
この中にどれだけ自分で家を建てた（買った）人がいるのだろうか？ >>46
倉敷には更にその上
広大な「元 海」が存在する
前回の水害では難を逃れたが俺の家は、その元海にあった田圃を埋め立てたところwwwwwwww
家の南と西を用水路が通ってるし周りは田圃
トラフったら沈むの確定かな >>49
液状化という言葉が認知される前に
北海道は泥炭地が多いので低地での地盤対策が必要だった。
里塚は海抜が高い 近くに川がということで 低地ではないと誤解したんかな？ 元々清田区の地盤が泥炭地で脆いのはわかってたけどな >>78
やっぱ沢だよな
沢に火山灰を埋めて造成したって工事関係者が言ってた だいたい田の地名がつくんだから察してください
(´･ω･｀) >>45
南海トラフ騒がれてるところに引っ越しする人もいないんだろう 水田くらいで怒っていては
もと川だったところが…
来ないことを祈るが首都直下は
いろいろ明らかになるかもね(-_-;) ちなみにこちらは昔は三里塚と呼ばれた札幌市清田区の里塚というところなんだけど
三里塚や里塚という地名から液状化は予測できますかね？ いまどき大堤防とか本末転倒にもほどがある。
風光明媚な自然環境こそ唯一無二の価値がある。
土砂崩れや浸水しない所に集住して、そこから沿岸部や低地に通勤すればいい。
活動時間の冠水なら即座に避難できる。
浸水する所は栄養豊富になるため、遊水地の水田域にするのが最適解。
いざ冠水しても共済で補償される。
遠距離の大量輸送に適するのは、船舶や鉄道。
安全な場所の集住都市同士を、船舶や鉄道で繋ぐ。 なんで埋まってないスレを立てまくるのか
やめろカス >>72
土地がない都心や住宅密集地ならともかく
農地関係の水路は開渠が基本だぞ？ >>64
そこの地盤と揺れ方との相性が抜群だった等、条件が重なった 安かったんだろ
安かろう悪かろうって、真実だから
まぁ、リスク込みで もう仕方ないよ 清田って地名なら普通の人は清い田んぼの土地って意味だから
田んぼの埋め立て地なんだなって連想出来るよね？ だったら千代田区に建物建てんな
しょうもないデマやめい >>89
噂だと蝦夷地からの由来があってアイヌ語を語源とした地名は大丈夫らしいけども、北海道になった後に由来する地名はそこに違うものがあったか何も無かった可能性 >>76
いないと思うよ
親がー祖父がーっていう人たちばっかり >>98
うちは江がついている…
田よりヤバいかもしれん 千代田
世田谷
墨田
液状化すんの？
これはバカな記事を糾弾するスレであるべき >>75
さぁ？専門的な工法はわからんけど
埋立地なんかでもちゃんとやってるとこは頑丈だよ 苦情先は不動産屋だよな
全部知ってて客に説明せず（理解させず）売ったんだからさ まぁ鬼界カルデラあたりが破局噴火したら日本なんて壊滅するんだから田んぼとか谷とか気にせず家建てればいいよ >>109
墨田は海面上昇で浸水すんじゃ？
世田谷は昭和30年頃は水田あったよ >>5
京王線沿線みたいに元の地名隠すパターンもあるからな
私鉄沿線は全部ヤバイ土地と思って間違いない
国が手出さないようなヤバイ土地を安く仕込んで
田舎者の馬鹿に高く売る 基礎をしっかりやらなかったんだろ
杭打ちとかいい加減だったんじゃないの >>98
清田区の由来であるもともとの清田区清田では液状化出てないぞ
清田区の別の地区である里塚の沢を埋めたと思われる一部地域で起きてる
>>103
その理屈ならヤチとかトマムとかペッとかに関係する地名で根こそぎ液状化起きてるんじゃないかね？ 高度成長期、田畑を売っ払って、住宅地になり土地成金が出た >>117
ばからしい
国が宅地開発なんかやってないだろ
死んだら？ >>101
千代田区は皇居より先は海で東京駅は水の中に浮いてる
北側には２３区で１番深い谷が通ってて大手町とともに震度７だったという研究結果もある
戸建がなくてビルやマンションしかないのが良い証拠
地盤はすこぶる弱い >>109
千代田…多摩川の河口部に近く、日比谷入江があったことから、海と川を利用した水運の根拠地
世田谷…名前の由来が浅瀬の開拓の意味で「せたかい」
墨田…隅田川堤の通称である「墨堤」の「墨」と、「隅田川」の「田」から名づけられた
ぜ、全部水に関連してますね >>108
山とか丘や原っぱも残ってるんじゃないの？
正直、北海道になってから屯田兵だとか開拓団がいっぱい入って開墾してるからわかりづらい >>113
素直に知らないこと認めて東急の田園都市構想の意味を一度調べてみようや 清田って書いてるからなw
浦安も今は何事もなく住んでるし
水田はまだまし
足りないのは基礎と杭だけ >>126
ベネチアなんて揺れたらどうなるんだろうな
揺れてなくても段々沈み込んでるのに >>124
東京駅という致命的に重要な施設があるわけだが
>>125
水がない土地に人が住むわけなかろうが >>49
46年前に土木の学校を卒業したけど液状化はちゃんとやってたよ。
1964新潟地震とかでも大きな話題になっていたし、それからも度々話題になっていたよ
業者の施工の悪さもあるかもしれんけど、
基本的には水位が高い場所を砂で埋めた土地は地震の時に液状化が発生するよ。 >>118
東日本大震災で液状化した都内１１区
江東区
新木場、夢の島、辰巳、東雲、有明、青海、豊洲、潮見、新砂、若洲
江戸川区
清新町、臨海町、平井４・６丁目
葛飾区
東四つ木１丁目、東金町７丁目、水元公園、小菅１丁目
墨田区
東墨田２丁目、墨田４丁目
中央区
晴海、浜離宮庭園
港区
台場
品川区
東八潮
大田区
東海、城南島
足立区
柳原１・２丁目、梅田３・４丁目、関原１丁目、本木１丁目、千住大川町、新田１・３丁目、鹿浜２丁目
北区
志茂４丁目、浮間２丁目
板橋区
舟渡２・４丁目
千代田区と世田谷区は震度５強でも液状化なんかしてないよ >>127
だいたい札幌自体が川と関係した地名だし元の地名にペツとかポロとかつくところ実際多いぞ 地理院地図
色別標高図やデジタル標高地形図で見ると
地形の高低差が良く分かる
洪水、津波などの浸水被害を予測できる
今昔マップ
明治期～現代までの地図が閲覧できる
旧の地名なども確認できるし、元が水田、沼地、河川なども現代の地図と比較できる
史跡なども調べておくと良い
古墳、貝塚、城跡・砦跡など >>136
そう言えば新潟の地盤改良率糞高かったな
90%越えてたような
都道府県別ランクでぶっちぎり１位だったわ
２位は大阪(うろ覚え)で40%くらい 水田て田んぼだろ
そんなもんそこらじゅうにあるだろ実家もそうだわ
もう難癖言えばどうにかなると思ってんのか 多分水場を埋め立てた造成地でも埋め立て後相当時間が
経ってると（多分200年以上）液状化はしないんだと思う。
其処等辺の見極めが難しいよね。
因みに博多は中心街の大部分が元海の埋立地なんだけど
6弱で揺れても古い埋立地では液状化はしなかった。 単に札幌市の固定資産税収入になるからじゃないの
売ってしまえば後は知らん ここは沢を火山灰を含む土で埋め立てたということで確定的みたいだな
水田がどうこうとかこだわるのは無意味
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35154200Z00C18A9000000/
同区はかつて沢があった湿地帯に火山灰を含む土で盛り土した住宅地で、比較的地盤が弱いという。
2003年の十勝沖地震でも付近では液状化が発生している。 火山灰で埋め立てたのなら石灰を混ぜてローマン・コンクリートにしてやれば良かったんや >>121
そこを砂利や山砂で埋め立てしたか、火山灰の土で埋め立てしたかのにもよると思うんです ふつう買う前に自分で調べるよね？
岡山もそうだけど、何千万もする買い物なのに
調べない人結構いるんだな >>133
重要な施設があろうが元海でゆるゆる地盤なのは変わらないけどな 液状化とか置いておいても
同じ震度で埋立地とか揺れ方が全然違うな。 >>142
>史跡なども調べておくと良い
>古墳、貝塚、城跡・砦跡など
土砂災害が起きた広島の安佐南区八木地区には古墳も古代遺跡もあったからあまりアテにはならんと思うぞ これで行政が補償するなら
東日本大震災なんて莫大な補償額になるぞ
田んぼ造成地なんてあちこち被害出たから >>69
北広島と千歳と苫小牧は被害出たよ
北広島大曲は里塚と道路一本隔てて隣
液状化して酷いよ >>153
つまり問題は開発方法であってもうアイヌの地名自体にそんなに意味はないと？
実際起きてることはそうだったわけだけど >>12
杭工事ってギャンブルみたいだよな
1本30万。全部になると100万越え言われたよ 清田区は1997年に豊平区から分区して出来た区
液状化したのは里塚で分区前は豊平区里塚なので地名から云々は的外れ >>147
ヒント いい場所から土地は利用
初期は埋め立てるにしてもいいとこあるから 北海道の人ってほか地域よりワガママじゃないか？
みんな自分で調べてるのだし、15年前にも起きてるとか。 山のそばに建てれば、「眼の前に広い田んぼの平地があるのになんでこんな山の近くに。。」と言われ、
平地に建てると、「こんな田んぼを埋め立てたところに家を建てるなんてバカ？」と言われ。 >>161
苫小牧の液状化は港の埠頭周辺だな
この港は昔田んぼだったのかな？ >>170
今回でいえば、山のそばは最悪だよな
あの地すべりだもの うちの家、70年くらい前にじーさんが自力で沼埋めた所に立ってるらしいんだよな
大丈夫か不安 >>170
そりゃ野次馬は結果だけ見てあれこれ言うわけだからな
今回の場合は田んぼじゃなくて沢を火山灰で埋めた土地だったからってだけで
水田は別に関係ないがな
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35154200Z00C18A9000000/
同区はかつて沢があった湿地帯に火山灰を含む土で盛り土した住宅地で、比較的地盤が弱いという。
2003年の十勝沖地震でも付近では液状化が発生している。 >>175
沢を火山灰を含む土で埋め立てたという報道が出ている
田んぼだから危ないとかの話じゃない うちも田んぼからだな
買った時点では「田」で地目変更した
調整なんてそんなもんじゃないのか >>2, >>105, >>117
詐欺師の勝利宣言かよ
土人國やな >>173
風が来ないから普段はいいんだよ
雪も防げる 日本で安全に住める所は限られてる
そして安全な場所は割高、安全はお金で買うもの
みんなが皇居のように広くて安全な場所に住めるわけでは無い
なら安全だと思う場所を高くても購入するしかないのが現実 >>63
川から水を引きやすい＝川と標高同じか、低め >>173
9000年前の噴火の灰が積もったとこって言っていたけど
逆にいえば9000年間も安全だったんだよな 詳しく知らんけど関東も富士山から降ってきた灰がつもってるんでしょ？
関東ローム層だっけ。
危険じゃん >>171
苫小牧埠頭←埋め立て地
15年前に液状化したのは、里塚地区の隣の美しが丘地区（準高級住宅街として販売された）
両方とも「谷埋盛土」土壌
（札幌市大規模盛土造成地マップより） >>2, >>105, >>177
詐欺師の勝利宣言かよ
土人国やな 関東なんか全部関東ローム層の上なんだから山の手もなんも関係ないだろ >>187
清田区の由来である清田という土地ではなく里塚というところで起きたことなのに
なんでやべーってことになるんですかね？ 行政が正しい情報を出せば不動産の取引コストが下がると思うのだが。
いちいち詳細な調査をしないと損してしまうかもしれない不動産市場がおかしい。 多分15年後に同じような地震起きて同じようなこと起こっても
住民は同じ事言うと思う。 >>137
知らなかった、都内でもそんなに液状化してたなんて、
でも俺の住んでた場所は大丈夫だった。 うちの近所の宅地造成地は地下水が相当あったらしく一週間ぐらいかけて抜いてたな >>171
東京なら銀座から南、つまり港区や中央区はみんな江戸時代に海の底で
銀座はビーチやったから
地震来たら液状化やな >>190
隣りというけど美しが丘は元々里塚（三里塚）ですよ？ >>158
長年残っていたんだから、何度も乗り越えてきた土地なんだろうけどね。
しかし、近代開発で山肌削られたりしてるし、遺跡はあてにならんかもな。
貝塚は近くまで海だった証なので、その土地より低い場所は良くないって話は聞くな。 おまえら複式スコップで自分の家の庭を1メートルくらい掘ってみろよ ■平成30年坦振東部地震で被災された方々へ■
※北海道震災関連ニュースまとめ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536321146/556
お亡くなりになられました方々のご冥福をお祈りいたします。
(-人-)
地震の影響で苫東厚真火力発電所(道内半分の165万kWhを供給:ボイラー配管破損しており状況調査&修理中)稼働しておらず道内に供給する電気の量が足りませんの節電をよろしくお願いします。
■防災センター@5ch■ >>197
ちなみに江東区は発生面積、被害面積共に大、中、小で大判定
2011-09-01
国土交通省関東地方整備局などがまとめた東日本大震災に関する調査報告書によると、
東京都内で少なくとも江東区など１１区の１６地区で砂や水が噴出する液状化現象が震災直後に確認されていたことが分かった。
広範囲でライフラインが打撃を受けた千葉県浦安市より被害は軽いが、液状化への都民の関心は高まっている。
同整備局は「場所を把握することで再発防止に役立ててほしい」としている。
調査は地盤工学の研究者と自治体の情報を合わせ、砂や水の噴出が確認できた場所を液状化地点としてまとめた。
東京湾岸部の埋立地のほか、荒川河川敷のグラウンドに集中している。23区以外にはなかった。
液状化の発生面積、被害の程度を「大」「中」「小」で表現した。
江東区新木場は液状化の発生面積が「大」、被害の程度が「中〜大」。１９４８年から７０年にかけて埋め立てられた。
報告書は「液状化の発生がみられない箇所もあるが、大部分の範囲で液状化が発生。
道路の陥没、マンホールの突出も数は多くないがみられた」と指摘。地盤の変形は「マンホールの浮上１０〜２０ｃｍ程度」とした。
江戸川区清新町、臨海町は発生面積が「中」。住宅の傾斜、沈下、道路の亀裂などの被害があり、同地域では地盤が３０ｃｍ程度変形したところもあるという。
同じく発生面積が「中」だった足立区新田などは「荒川河川敷のゴルフ場、グラウンドで噴砂、亀裂が多数発生」した。
同整備局は未解明な部分も多いが、埋立地やかつて川や沼だった場所は発生頻度が高い」と分析する。 >>200
割と古い埋立地だから、液状化する可能性は低いが、
まあ地盤が緩いのは事実だね。
東京は基本的に山手線の内側から西側エリア以外はズブズブ。 安価で購入をした地域で過去に液状化があったのを整備せずに放置していたんでないの？ >>202
その通りですね
なんだか「清田区」という区名にこだわっている方がいるので、分かりやすいかと地区名で書きました。
美しが丘は造成されて売り出される時につけられた地区名で、もともとは里塚地区の一部でした。 >>147
液状化は水を含んだ砂質で起こる。
埋め立てでも土で埋めたところでは液状化は起こりにくいが、ある程度沈下する。
砂で埋めたところは逆に沈下しにくいけど、液状化したり流出したりする。
砂で埋めたところに木造住宅を建てようと地耐力調査すると、
結果は問題なしと出る。砂は締まっていると固い。 >>178
北海道って火山灰多いの？
厚真町の地滑りもそんな感じに見えるし 水田を埋め立てた住宅地って全国に大量にあると思うんだけど………。
どこもそんなにもろいんかい？ そういえば思い出したけど、地震で液状化有れば、こんな話題がのぼるけど、少し時間がたてばすっかり忘れるか話題にすらされなくなるんだよな
3.11のときの千葉のタワマンみたいに
きれいさっぱり忘れて、つぎのネタにいく国民性だったわ そんなヤバいとこに新築戸建てとかw
あれだったらコンテナ積んで住むにはちょうどみたいな土地なのに… 震度7の震源地に近い所に住んでいるが、あの日はかなり揺れたw
趣味で大切にしているBMXが専用台ごと倒れたからなw
あの専用台ごと倒れるとか異次元クラスの揺れだかんなw
でも家も土地も全くダメージ無し！
やはり札幌清田は軟弱地だったんだろうなwww 市内に川原って地名があるんだよ
もちろん川の隣に集落が有るんだけど
集落分川が狭くなってるのね
川は狭い所で50mぐらいで橋がある
堤防は有るけど大丈夫なのかと
その集落内の水田がある日分譲地に
やたら安いおかげで完売家が建ったよ
住人の知能が知りたいわ
車見れば大体解りそう >>217
だろうね
ずっと水浸しの泥沼だったんだから 以前何に使用してたか、調べもせずに買ったのか？
信じられない。 行政に対して怒るって、行政には無限瑕疵補償責任でもあると言ってるのか？
そんな住民は何様のつもりなんだ？
所得も、食料も、老後も、すべて行政が補償しろってか？
だったらそれ相応の対価を払ってもらおうか サイトで調べたら俺の住んでるところは自然堤防だった >>220
震度７経験は怖かっただろうな
しかも午前３時
阪神大震災のとき死ぬかと思った思い出 >>216
9000年前に噴火した時の軽石と火山灰だってさ 自分で買う前から元々田んぼや沼地だったって知らずに買うバカなんか居るわけ無いだろw
谷や田んぼ埋め立てて作られた宅地は相場より安いしこんなごね得ねらいの後出しのクレームには一切金はらうな 行政は国民の生命財産を守る義務があるから
住宅地に適して無い所は宅地として建築許可出すべきでは無いね
ハザードマップを作って危険ですよて知らせてるからそういう所に住む人は自己責任と言って逃げ道はあるけどね >>225
一応建物建てるときに行政から
ここはこういう地盤改良しなさいって指導は受けるけどね >>201
本当に危ないのは丘（岡）や台と付く地域
そういう所は人工的に造成された新しい地盤が多い
明治大正昭和初期に造成された地域なんてゆるゆる >>234
でも、9000年間崩れていなかったんだろ？ 土地買う時くらい、国土地理院のサイトで昔の地図見るとか
図書館に行って江戸時代とかはどういった土地だったか？くらい調べろよ アホ >>133
答え自分で言ってるじゃん
水があるところに皆住んでるんだよ >>212
そのPDFの結論おかしくね？
八木地区に次いで被害を出した緑井地区（権現山ふもとの集中地域）の被害が無かったことにされてるんだが。
現に宇那木神社なんて直撃食らってるのに。 >>231
調査で液状化も判断できるらしい
マンションは地盤に関係なく環境で一律の値段なので自費で調査をしないと買えないと思った 液状化は地盤がゆるんだ砂質土の場合に起こる
業者が手抜きしたゆるんだ砂の地盤はアウト
粘性土の地盤では液状化は起こらない
砂地盤でも良く締った堅固な地盤は大丈夫 清田の住人は原野商法で土地を売り付けられたりしたんだろうか
白石の北郷辺りは炭坑関係者がそれで騙されて土地買わされたって聞いた事あるけど 地元静岡県東部に「浮島」って地域があるけど、そりゃもうねw 正直日本の平地のほとんどは昔はたんぼだったんじゃね? これは元が水田だったというよりもそれより前に谷地を埋めたことの方が液状化の大きな原因だよね 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
hts 従前が田であろうと沼であろうと、市街化区域内の土地は全て宅地になりうる。
農地法五条の申請は必ず許可しなければならない。
地盤の安定不安定は土地購入者もチェック必須。 >>216
あのあたりは樽前山の火山灰
北海道はカルデラ湖だらけなんだから火山灰が分厚く堆積してる 番地に
池、沼、沢、川、が付く所はやめといた方がええで。 >>188
関東ローム層は端的に述べると露出した土壌から飛散したホコリである。
粘性土成分が多いから建物にはいい土の代名詞 >>246
田んぼや水田でもしっかり造成されてたら大丈夫
今回の土地は、谷地を埋めて造成してるからムリがある 土地を買う時に「法務局」へ行って
土地の歴史を調べればよかったんだよ
買った方も悪いと思う。 区名から判断しろとかいうバカがいるけどまずは清田区の歴史勉強しろよ
豊平区から分区するときに区役所を清田に置いたから清田区だぞ
清田区清田なんて区のごく一部
今回液状化したのは里塚な？
それと田んぼとか泥炭地だから液状化したんじゃなくて火山灰で埋められた沢地形のとこだけ液状化したんだからな？田んぼ跡は液状化してないぞ 北海道なんざ土地安いんだから関東の1回分で3回買い直せる。
次はまともなとこ買えや。 地元の図書館か郷土資料館いくと、古地図あるから、見てみるといいよ >>218
日本人は頭が悪く
記憶力が悪い認知症やから
一週間前のニュースには
「そういえばそんな事あったっけ
古い事覚えてるなんて恥ずかしいね」
と笑い者にする土人文化
過去に学ばない >>218
日本人は頭が悪く
記憶力が悪い認知症やから
一週間前のニュースには
「そういえばそんな事あったっけ
古い事覚えてるなんて恥ずかしいね」
と笑い者にする
過去に学ばず失敗を繰り返す
頭悪い土人文化 >>241
被災地側に集落が少ないのは事実じゃない？
それにその神社も調べてみたら本堂は無傷だそうじゃないか。 >>266
9000年前の地層が出てきたんだから9000年間崩れていなかったんじゃないのか？ >>222
そうとも言えない。
水を引くのに苦労したところとかは、水が来ない場所
乾田なんかは多くはそんな感じ。
元が池だとまずいように思えるがそうじゃない場合もある。
池である＝地盤が水漏れしないしっかりした土地ってこと。
どんどん水が抜けていく土地は軟弱な場合が多い。 >>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場！
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/
↑
安室の引退後も出張ってくる安室の分身エミーナってなんだよｗ こんなの許されたらなんでもありじゃん
引退詐欺もいいとこ。こんな悪質すぎる引退商法ってありえない！
しかも浜崎のayupanの完全なパクリ企画
一位獲得数も 総売上枚数も 作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの？！
浜崎・・・総売上5000万枚 1位 37曲
安室・・・総売上3000万枚 1位 11曲
先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた。
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔からパクる上にやり方が卑怯
↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーとセブンイレブンは徹底不買で。バーニングと癒着している日テレとイモトアヤコも悪質
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽。作詞も作曲もしてない雑魚アイドルの分際で
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.79+87 (爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかｗ
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから
ナイナイANN 2000年3月2日 ゲスト 爆笑問題
https://www.youtu be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「（小声で）金払って･･」
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 何年か前、西日本の土砂崩れでもこんな話なかったっけ >>267
液状化で大変なことになっているのは、清田区というくくりの中の「里塚地区」
清田区のくくりの中の「清田地区」は被害なし 立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは２３兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】ＩＲ実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは２３兆円ですよ？ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.6+787
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>193
関東ローム層では液状化は１００％発生しないよ (おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原さんと自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか！その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか？
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田先生の意見が非常に的を射ている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹 このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
.079597+7
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>280
つまり港区や中央区は関東ローム層やないんやな >>1
具体的には、何処に確認すれば良いの？何処で調べられるの？市役所に「この土地は大丈夫ですか？」と聞いたら答えてくれるの？ 行けばわかる、かなり起伏がある場所や
つまり、元は谷や しかも謎の川の源流になってる
つまり地下を水が今でも流れている 川沼関係と田んぼ関係の漢字ついてる地名の場所には住むなって日本人なら常識だよね >>278
今回、清田7条や美しが丘でも液状化で
傾いている家があるよ 買うとき調べろ
田んぼだの湿地を造成した宅地なんか珍しくもない >>268
突っ込みに脱線突っ込みしてすまんが、数字以外もあるよ
○○町イ323番みたいなの >>2
祖先が屯田兵なだけに涙を誘う。
いい話だ。 地名で調べたり歴史たどると過去の災害等概ねわかるよね あと、土地の老人が新田いってるとこは、干拓か埋立地だから 札幌の中の清田地区の極一部で液状化
なんで大騒ぎしてるの？
アホなのか？
ほっとけヨ、行政も関わらんでいいわ 木造の多くは地質調査なしでも許可がおりるからな。
テレビで傾いている家が映っていたけど、
隣の家は杭が見えていた。
するかどうかは業者次第だろうな。 >>5
清田でなく、谷田とか谷梅田でないとな。
戦前の写真見ればわかるが、今住宅地でも元が田んぼは普通。
そもそも北海道に限らず、旧街道沿いで江戸以前から栄えた町の中心部以外、
殆どの今の平地の住宅地は数十年前は荒れ地か田んぼ。 さっきも書いたけど
清田区の大部分は田だったのかもしれんが
現場はぜんぜん違う、 谷を昔てきとーに埋めてちょっとなだらかにしたんだろうね
旧国道を作るために そういう場所 >>288
盛土の仕方が悪かったんだろ
丘陵地帯を造成して作った住宅街なんだから削った土は当然低いとこに埋めている
今では見ても分からない沢跡なんか無数にあるんだろう 沈殿池を埋め立てた後に建てた家はどうなった？
あの辺、ちょっと行くと林や沢があって、墓石が放置されてたりね。
今はなんだか綺麗な家が建ってるけど。 うちの地域は溜め池を埋め立てた土地が売られてたが
そこに建てられた家は水捌けが悪いのか1年も経たずに
外壁にびっしりコケが生えてて可哀想になったわ
家を買うときは昔の地図を見てからにした方がいいね 畑や田んぼって家建てたらダメなの？
田舎行くと田んぼだったところにどんどん家建ってるんだけど 国土地理院で40年前の地図見てびっくりしたわ。
おいらの家の周り全部田んぼ（現住宅地）
よその大都市近辺の60年前との比較見てみると、ことごとく山が住宅地になってて戦慄するレベル。 うちも田んぼ埋めて作った住宅地だけど ３１１で震度６弱の揺れあっても液状化まではなかったけどな
単に運が悪かったんじゃないの？ 埋め立てた年月もあるだろうけどさ 何処に住んでいるかで人生は変わる！
幸せな地を求めよ！ 農家地主が相続で田畑分けて馬鹿ムスッコらが土地売ってカネに変えるとかよくある事 >>310
ウチもだ。
周りが全部田んぼだったのを覚えているけど311でも何とも無かった。
東北住み。 水田だったら粘土質だから液状化はしないんじゃないのか もっと声出していこー
ってか社会問題として北海道だけじゃなくて全国で問題にすべき 宅地開発すると地獄谷も光が丘とか希望が丘って名前になるからな
あてにならんよ >>158
いや、いくら古墳があっても、山際の谷の部分に家を建てたのは近年だろう。
あそこは100ｍ～200ｍくらい山を削ってる。
1940年台には家はなく。
住宅が山側にあるのは、川に近いと洪水で流されるからだろうけどね。
それにしても、広島の近年の開発はひどいのがあるように思えるな。
なんでわざわざ谷の部分に作るのか。 可能性としては埋め立てに砂が使われていた
水道管の破裂で埋め立てた土が流された うちの近所でも沼地埋め立てて建て売りにしてるぞ
ちゃんとした住宅街の中古をリフォームする方が賢い選択 清田区でも道路挟んだ向こうは全然被害なかったって家も多かったよ
清田区って札幌市の中でも事件事故が結構起きてる所だけど、収入の多いお上品なファミリーが住む地域とちょっと問題あるファミリーが住む地域とがクッキリ分かれている 震度７でひずみゾーンなら液状化しない土地なんてねーよ >>306
田んぼの泥を全部取っ払って新しい土に変えてから建てたほうがいいと聞いたことがある
畑は知らん >>278
君はつい数年前に液状化している「清田地区」の記憶すらないのかね。もしくは当時幼子だったとか
美しが丘はもちろん、平岡も北野もいつも液状化寸前で家や車庫が傾斜してるし土砂は崩れるし清田区全般の話だぞ
そして北野は比較的安心みたいに思ってる人が結構いるけど元々は大谷地の一角であり厚別川河畔でもある北野なんて立派な危険地域だよ
山や丘、崖を崩しての切り盛りによる造成は区内じゃ北野が一番最初。初期だけに工法も未熟
吉田川付近の月寒側の北野はまともだけどね 地面の液状化なんて究明されてなかった頃に造成したんだろ？無理言うなって(´･ω･`) 今回の地震は、危険な土地と安全な土地を教えてくれました
これからの札幌を生きる者にとって参考になりました
地震に感謝です >>288
里塚と美しが丘は、同じ沢だと思われるな。
なんていうか、痕跡もないように平らに造成してるらしいというか。
普通なら、水路として残して公園にするとか。
まあとにかく、「川はどこへ消えたんだ？」ってくらい消えてるな。 うちは造成後４０年経つらしいがどうなんだろ。
液状化起こすような揺れを喰らわん限りどうなるか分からんという事か 2009年頃に見た新浦安は坂道もなく綺麗に整備されて未来都市みたいだったな >>50
地方では人が消えていくから、
その辺のアタリの土地が投げ売りされそうだよね 元水田でも杭を打ち土壌改良材処理したうちはびくともしなかった。
被害の有無は知識と投資の差では? >>50
>>60
一応の目安にはなるんじゃないの？ >>158
あそこは旧地名が酷いんじゃなかったっけ
いかにも災害起きますよ的な酷さ
なんだっけ蛇落？悪谷とかナントカ まだやってたんか
余震どのくらい注意をしてればいい？ ウチは造成地だが家屋の基礎の下は土地改良工事をしてる
ただし外構部分はどうなるか分からない 俺の友達の親の実家は段差の土地で2階が道路に面した玄関になってた。
物置部屋が1階にあってある時爺さんが床板外して
｢これ見ろ凄いだろ～♪｣とドヤ顔してるから見たら2､30cm位下に川が流れてたって。
1階は殆ど日が当たらず常にうっすらカビ臭く、庭も土乾いてる事無かったらしい。
爺さんと親は資産価値ある！と騒いで相続の時揉めたが友達はゴミにしか思えんかった、絶対いらねーと言ってたな。
地名に窪が付くんだよね、そこ。 >>314
そもそも沼じゃねえんだからそんな深くまで水含んでないわな ＞北海道 沼川でマイナス0.9度まで冷え込む。
地名でいったら清田なんか大人しいほうだろｗ >>344
実は水田だからとか関係なくて谷のような沢跡を火山灰で埋めたのが原因 >>346
実際のところ江戸時代の文献から確認できる旧地名は上楽地とかで
蛇だの悪だのの伝説は近現代に入ってからしか確認されてないんだけど
そうやって騙されっぱなしになるんだね 昔の地図とか役所にあるだろうし誰でも閲覧可能だろ
なんで自分で調べないのか
どうせ教えてもらっても「安いし大丈夫だからここにする」って言ってたろ
アホだから 我が家も元田んぼだな。
つーか、200年とか400年とか宅地だったところなら大丈夫だろうけど。
平野部で言えば、奈良や京都の古いところだな。
岡山、大坂、九州の筑後川下流、濃尾平野、新潟平野とかは新しいからな。
関東平野は、台地以外は全部そうだし。 >>1東京都
全て埋め立て地
太田道灌時代→北条時代→徳川時代
全て埋め立て地 元田んぼでも低湿地を田んぼにしたところと
固いところに水を引いて田んぼにしたところじゃ違うだろうしなあ
地名や来歴だけじゃなく地盤調べなきゃダメなんだろうな ＮＨＫを観てない人が多すぎ
ニュースを観てない奴がニュースを語るな >>363
三角州なら石がゴロゴロしてて大丈夫そう >>363
閉鎖登記ってのを調べないとな
50年くらいさかのぼってそこがどういう土地だったか調べられる 清田区に住んでるけど俺のとこは田んぼじゃないから安心だ 元が田んぼとか関係ないよ、その後の造成に問題があったんでしょ
実家も40年前に田んぼの真っただ中に建てたけど東日本震災の震度6強で
近所で被害があった家はない。近くの寺の墓石倒れたくらい
しかも300m離れて川幅500mの河川があって、昔は一体に網の目の支流があったのを数百年間の河川改修で
1本にまとめたような地域
地震では最悪そうな土地だけど、でも深度6強でなんともない
最近の造成が不味かっただけ、そんなもんだよ やっぱ軟弱な地には人を住まわせたらダメだわ
めんどくなるだけ 似たような条件の土地に住んでるけど、親が建てる
時に岩盤まで柱打ち込んでから建てたぞ？
家ってそのくらい計画的に建てるもんじゃないのか？
まぁご近所さんには傾いた家あるって聞くし、
うちもベランダまで杭打ちしなかったから傾いて
使えなくなったけど。 お城は台地に作られたことが多いし
城下町なら安全そう
でもそのまま繁華街になってて庭付き一戸建ては無いか >>322
あそこで家が建っている一番高い所で標高50m。阿武山は600m。
寺社の周囲は原爆被害の記録もあったり、戦前から家はある。
何より八木用水の歴史を辿れば、普通に明治大正の時代から集落があったことを確認できる。 >>364,371
甲乙丙や子丑寅もあるみたいだな
石川県おそるべし 逆転の発想で、頑丈な箱でいざとなったらプカプカ浮かぶようにしておけば うちの近所も昔は水田だったし液状化するな
住宅の需要があるんだから許可するしかないわな 田んぼはそれほど問題ないだろ
つか沢埋め立てたって話だったじゃん
団塊世代が家買い出した頃に沼地埋め立てて新興住宅地になったところがあるが
地盤沈下酷すぎて同級生がそこから引越して行ったわ >>384
だって城って川や堀を防衛施設にしているわけで、
城下ってつまり戦時には敵が攻め寄せている位置なわけで、
つまり危険な方が都合が良いわけで。 テレビでやってたけど、大雨のときは川に成る低い土地だったね。
隣接する高い土地を削り其れを埋め立て、両方合わせて一見平らな広い宅地に見せ掛けて販売したそうだ。
そして土砂で埋め立てた直後の、川だった部分だけが見事に全部液状化。
買った奴が可哀想過ぎる。 >>8
ガッツリ深くまで柱を打ち込んで建てた家は
液状化で地面が下がって打ち込んだ柱がむき出しになってもしっかりと立っていたが
そこに隣の家が倒れ込んで来ていて・・・そういう事もあるよねと同情した これは誰の責任になるのかな
許可者か埋め立て者か埋め立ての基準作成者かあと誰かな 日本中以前はハザードマップも風評がとか地価に影響するとか言って公表を渋っていたからな
土地や家を買う前には古地図と照らし合わせるのが吉だな 北海道って元々はあっちこっちが湿地帯で干拓したんだぞ 人生で最高額の買い物をするんだから、
それくらい自分で調べろ。以上。 最近は、もとは水田でも土地改良すれば大丈夫、技術も進んでるといって騙くらかして売るんだよー。 ＞水田だった場所を埋め立てた造成地
横浜市内や埼玉県内普通にある >>396
東京の山の手の住宅地だって昔はほとんど田畑だぞｗ いまどき造成地なんてほぼ元は田圃か山だろう。
根っからの平地なんて希少な土地だが、購入価格はそれに見合う金だったのかね >>384
攻め込まれた時に敵が疲弊する、又は時間稼ぎに高台に作るけど江戸以降のお城はそこまで考慮していないかも >>50
>・昔、軍の施設があったとこは地盤が強固
いま自衛隊の施設が集中してるところの直下は震源が多い印象（熊本・北海道）
でも案外施設は無事みたいだけど
そんだけ基地の地盤良いってことかな？ >>251
北海道は、カルデラが幾つも出来る様な所だからな。 >>385
正解、清田区の被害は谷を埋めたのが原因
ぶっちゃけ日本全国どこでも湿地や水田を埋めた土地だらけなので
漢字に田が入ってるーとかはコールドリーディングみたいな論法でしかない >>395
お前の家だってもとは田んぼだろ
それとも山に中に住んでるのかｗ 地震保険は査定が厳しいって…
３度傾いたら全損判定だ。
問題はそこじゃなくて、地震は一部例外の商品除いて基本的に火災の再調達価額の半分しか入れない。
だから再調達価額2000万付けてる家なら1000万しか出ないってトコだろ…
最近は火災や地震の判定も修復不能と判断したら全損出すよ。批判多かったからな。
しかも北海道は地震保険料安い方だ。阪神淡路以降大抵地震入ってるでしょ。
それが半分だからローン組んでたら残債が残ってしまうケースがあるから大変なんであって。
残債残る人は道の許認可責任か不動産屋の瑕疵担保責任問う事でどうにかしようとするだろうが、そりゃ無理。
土地購入する時は由来や周囲の環境よく調べて判断する事だ。
北海道は特殊かも知れないが、大抵の街では江戸時代の城周辺、よく旧市街と呼ばれる土地は大抵地盤が固い。
新市街は埋め立てや元沼地、水田とか多いから液状化の危険が大きい土地が多々ある。
まぁお気の毒だとは思うが。 >>404
まあ谷というか沢ね。スレ名変えて欲しい。水田が原因ではないのに 今回の被害は宅地として売った人間の責任だろう
しっかりと訴えよう。普通に勝てるんじゃないの >>406
ドヤ顔で長駄文書いてるとこ悪いが
元水田と液状化は全く関係ない 築40年ぐらいの家もあれば
新築のいい家も多かったみたいだな
まるで真備町だわｗ
自分で下調べしないからこうなる >>407
5chなんてアクセスさえ稼げりゃスレタイ作文も平気でやるところなので仕方ない >>407
元沢だって液状化とはほとんど関係ないよ
水路か暗渠にすれば良いだけ 法律とか詳しい事は分からないけど
道路や住まいが凸凹になるのはアホ地？ うちの近所も池を埋め立てた造成地があって密かにそこは他地区から池のとこと蔑まれてるw >>409
気に成って自分の家の土地の来歴を調べてみた。
東京の下町だけど近隣区を含めて、戦後の昭和30年頃まで、全部水田地帯だったわ。 >>415
そう、ここは暗渠もなく埋め立てたのが問題
業者どこだろうな ナントカ新田という地名は田んぼになる前が何だったか想像するのが難しいな >>422
当たり前だろｗ
東京の平野部分なんてほとんどが田畑沼池沢だは >>427
そこの周りが田んぼだったんだよ
で、新しく開墾したとこが新田 買うときにお聞きなさい
安いからと飛び付いた住人が悪い >>424
つまり施工不良か手抜き工事って話し
地歴は関係ないｗ >>428
オマケに、海抜マイナス数メートルだそうだわｗ
いや笑ってられないけど、東京の南部と東部はみんなコレなのな。 水田を埋め立てて住宅地にしたなんて、日本中にあって珍しくもないだろ まさかお前ら液状化って地下水や浸水と関係してるとか思ってないよな
まさかな 一度日本全体を震度7で揺すってみればヤバイ場所はすぐに分かるよな こういうの見ると建売はリスクあるな
傾いた家は杭打ってないんだろうし >>438
山削るか田んぼ埋めないと新しい宅地出来ないからな >>437
>元水田の家
リフォーム番組に出てくる悲惨な家のタイトルであるある 元水田なら、日本にいくらでもあるだろ？
更に谷なんかに好き好んで住んで何言ってんだ？
土地が安いという恩恵なかった？
安全な土地を探すなら、地震、氾濫、津波、噴火、台風のある日本から出てけば？ こいつは不動産買う前に古地図も読まないアホなのか？
スーパーで食材買う時は産地にこだわる癖に >>306
昔から畑の所は、水田作れない様な所だから、危険は少ないと思う。 >>447
だから、古地図読んだってわからねえって言ってるだろどあほ 「清田」という地名に偽善的な「清」という字が使われているだけで警戒しなきゃ
（「自由が丘」とかと同じ）
「田」という地名も田圃だった可能性を感じさせるから警戒か
（「沢」という地名と同じか） 本州でも普通に農家の次男とか、田んぼ潰して家建ててもらってるじゃん そもそも液状化に対して現実的なラインで一般家屋で施工できるレベルの杭って有効なのか？ 許可もなにも、元水田の住宅地なんて日本に山ほどあるじゃん
大抵他より安いし、そこがリスクなわけでしょ
ちゃんと昔の地図見て買わないと
やっすーい！お買い得ー！で買うなよ
お買い得には意味があるんだから
特に住宅には >>451
偽善的な「清」じゃねえよ、清水の「清」 そんなこと言ってたら
東京の大半は人が住めない
多摩川の堤防の内側に住んでる奴だっているのに 地盤改良で杭打ちした土地は
更地にして売る時に埋設物ありで
思いっきり買い叩かれるから
気をつけてね
2階建てから3階建てに建て直すときにも
地盤改良やり直しだし
とにかくちゃんと調べてから買わんと そもそも斜めになっている新しい造成地は、どこも危険や
安全なの欲しかったら自分で一から十まで工事すべし そんなこと言ったら「田園都市線」なんて沿線ほとんどが田園地帯だったんだぞｗ >>442
自分ちの直下で震度7が起こったらさすがに全壊かと >>26
あるよ。農地から転用するには地域の農業委員会？の承認とらないといけないが、実際はかなりガバガバであまり意味をなさなくなっている。 安心安全、信頼と実績が大事です
危険な土地には住まなければ良いだけ 豊洲とか湾岸地帯は地震が起きたら阿鼻叫喚だろうなぁ。 うちの田舎の方でも自分が子供の頃、日照りでも水が枯れない池（湧水）があって
今はそこに家が何軒も建ってるｗ 本質的に水田って、低湿地帯に作るもんだよ
豊葦原中津国っていうだろ？
葦原の多い（水田適地）の天界と冥府の間の国って意味だ 多分分譲価格安かったはず。
それに飛びついて土地の由来調べなかったバカの負けw >>467
>>468
3.11のとき浦安は液状化したけど豊洲は液状化しなかった 【北海道地震】液状化した場所は水田や池沼沢だった！住民ら怒り 識者「地盤変動が起きると昔の形(造成前の峡谷や湿地)に戻っていきます」と語った
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ >>461
田都沿線は地盤が強いところが多いぞ。
川沿いや低地は除いてね。 >>447
これよく言うけど今の地図記号って陸軍が使い出してからだし、昔の地図見て何がいいとか悪いとかわかる？
ていうか正確かどうかもわからん気がする >>472
あの辺、臨海「副都心」って言われてるのに行政の重要施設無いんだぜ。
非常時は立川に置かれる。
下水の匂いも漂ってるし、排水が上手く行ってないんじゃね？ 今住んでる場所が湧き水由来の池があったらしい地名だったので
昔の写真を検索したら、池はそこそこ離れてた。
大丈夫かなぁ。 >>474
逆だ、多摩川とか川沿いの方が良好
山は火山灰の堆積地がおおい 新興住宅なんて埋立地や山崩れなどの危険のある場所がほとんどだろ
古くから住んでる人は「よくあんなところに住めるなあ」と感心してるよ >>475
いや、面積の比率考えろよ
水田全体の0.00001%くらいしかないだろ >>164
15本打って30か40万くらいだったよ
支持地盤まで3メートルくらいだったから短い杭だったけど
杭の必要無いって言われたけど一応打っといた >>469
わき水を暗渠にするなどきちんと処理してればなんら問題ない 近所の米作やめた田んぼにさくさくっと家が建っていってるけど
最近の家って本当にすぐに建つのな >>472
豊洲は、関東大震災で出た大量の瓦礫の投棄場所として造られた代物なんだよね。
約100年経っているから枯れて来て丈夫なのかね？ｗ
新夢の島の生ゴミ埋立地だった若洲は、未だにメタンガスを噴出する超軟弱地盤だよ。 >>487
もっとあるよ、日本は基本平野が少ないから >>435
東京のマイナスメートル地帯は浸水して２～３週間水が抜けないんだってな。最大水深は１０ｍになるといってた。
大きな湖の水抜いて暮らしているような感じな。電車地下鉄高速道路のトンネルもあるのにどうするのかね。 ハザードマップでどんな地域か示されてなかったのかな？
そうでなくとも不動産業者から購入の時に説明なかったのかな？
まあ、知らなかったとか説明されてもわからなかったという話だと思うが
金額が金額だけに、シャレにならないわな
しかも、一度、こうした液状化被害が起きれば、地価も下がるだろうな
自治体を責める気持ちもわかるよ
都市計画で住宅地にしたのだろうから 知らずってのは無責任じゃないか?
家を買うんだから土地の歴史くらい自分で調べなきゃ 横浜市などでよく「○○ヶ丘」とか「○○台」というオサレな地名があるけど、あれらは昔の地名がダサいからとか埋め立て地を隠すためのヤツなの？ そんなこと言ってたら東京に住めないぞｗ
23区の1/3以上が沼地や埋め立てで造成された土地だ
まぁ、関東大震災で液状化したって話は全然ないので、関東大震災以前に平地化された部分は大丈夫なんだろうけどね >>492
そんなこと言ったら日比谷や有楽町も埋立地だぞｗ >>497
ハザードマップじゃなくて液状化マップを見ろ >>500
江戸は江戸城の城下だけだ
三軒茶屋とか新宿とか、江戸じゃない
日本橋は江戸だな
神田も江戸だな >>504
もう50年住んでんだからもとは取ったろ
最近買った奴は知らんが >>502
ハザードマップには液状化に関して書かれないのか？
それはしらなんだ 単に通常の水田を埋めただけでは液状化の状況はあんなにならない
水田自体、あまりやわらかすぎると農耕用の車両（昔は牛など）が動けなくなるのと
水はけが悪くなって、他の水を抜いてから、ある程度水を絞らねばならないときにも
どろどろで、かえって稲の生育には悪い
だから、水田には基盤層みたいなもの（遮水層を兼ねる）を形成した上で田んぼ土を一定の厚さに敷く
また、基盤層の下もある程度地耐力が必要で、水はけも良くないといけない
ここの場合は、かなり深いところから液状化しやすい地層で、且つ地下水位が高かった可能性もある、 >>492
一応構造物は地耐力の有る層までくい入れてるから問題はないけど
周辺の舗装やなんかは沈下対応してない可能性高いから危ないかもしれないね 造成地
元水田
造成のための土は火山灰土
でかい地震
水道管破裂
まぁ、液状化起こるための条件がそろった >>507
単に盛土する時に液状化対策しなかっただけだろｗ 人が住む地に適していないのであれば
農地にしたらいい 液状化もそうだがもっとやばいのは「東京ゼロメートル地帯」
最近聞かねぇなぁ、モンスタークレーマーやプロ市民の運動とかあって放送禁止か？
10メートルも浸水すんだぜ、10メートルだぜあんた
普通に歩いてて川があるとぐわっと坂上がって橋、地面ははるか水面の下
そんな土地の一階とかでよく毎晩寝てられるぜ
え？ 言っちゃいけないの？
東京だけじゃないぜ、埼玉まで海になるんだぜ 水含んでユルユルの土地なら、厳冬期には水道管の凍結も多かったろうに 浦安はどんな対策をしたんだ？
また地震が起きれは液状化するし
引越しがいいが簡単じゃないよな >>5
うちも田が地名に入ってるけど
朝日の地盤診断で揺れにくいやったし
実際6月の地震で全く被害なかった
震度6弱だったのに >>495
俺んちは区役所の災害マップでは、荒川決壊時に水深7メートルの水害だよ。
2階建てなので完全水没でお陀仏だわ。
台風で上流に1日600ミリ以上の雨が降るとヤバイそうだ。
其れなのにこの仕打ち！！！！
http://iup.2ch-library.com/i/i1929354-1534921578.jpg
俺んちは左岸なんだよ。 >>508
そうなのかな？
住宅地に適しない地域を住宅地に指定するってどうなの？
しっかり金をかけて工事をすれば液状化被害を避けられるかもしらんが >>500
関東大震災 液状化で検索すれば亀裂や砂水が噴出した記録はいっぱいでてくるぞｗ
やはり海沿いが多いようだ
ちなみに被害は少ないが東日本大震災で豊洲も液状化してるからな ここ震度は5強なんだよ
5強で住宅街が何メートルもぐにゃぐにゃには普通はならんわな >>45
でも特に価格下がってるわけでもないよな浦安 田んぼならそこまでの液状化はなかったろう
ため池でもあったんじゃないか？ 水田は水を張らなきゃいけないんだから粘土質なの
液状化なんかしないよ 農地を造成して売りに出す方が建売用地としてまとまった土地が手に入るしね
これから先、農地を宅地にしたとこはこういうのどんどんでてくるだろうなあ 浦安は東京が近いのとネズミがあるから
清田はWORKING!!の聖地とイオンしかない >>518
それくらい浸水したほうが半壊扱いにならなくて保険とかでやすい これ
復興するとしても
どこを基準に復旧するんだろうな？
うねってるからな
傾いた自分の家を平行に戻しても、
外の道路が山のようになったり陥没したりしてるし
どの高さの基準に合わせて復興するんだろうな？
全くわからん >>514
東京は大丈夫だよ
万が一の場は埼玉側に流れるように設計されてるから >>479
本気で言ってんの？
国交相が地盤の強さを公表してるから見てごらん。
横浜の田都の沿線は首都圏でも屈指の地盤の強さだから。 田んぼ埋めた宅地っていっぱいあるでしょ
沼を埋め立てたんなら文句言え ハウスメーカーは、地中深くパイル打ち込んで液状化対策バッチリを売りに家を売るしかないな
それなりに高額になりそうだ
それでも家周辺の液状化はどうにもならないな これ
復興するとしても
どこを基準に復旧するんだろうな？
相当うねってるからな
山のように盛り上がった場所とか、陥没しまくった場所とか
高低差が凄まじいからな
仮に、傾いた自分の家を平行に戻しても、
外の道路が山のようになったり陥没したりしてるし
逆に段差が広がってしまうじゃん
どの高さの基準に合わせて復興するんだろうな？
全く予想がつかない これって
復興するとしても
どこを基準に復旧するんだろうな？
相当うねってるからな
山のように盛り上がった場所とか、陥没しまくった場所とか
高低差が凄まじいからな
仮に、傾いた自分の家を平行に戻しても、
外の道路が山のようになったり陥没したりしてるし
逆に段差が広がってしまうじゃん
どの高さの基準に合わせて復興するんだろうな？
全く予想がつかない >>514
臨海部のタワマン、中韓の外国人が結構住んでるのよｗ
あと港湾労働者にも多い。
東京で大震災が起きたらまず連中が終わる。
レインボーブリッジとかが落ちたら取り残されるしｗ 液状化リスクの検査ってボーリングで掘って検査するじゃん。
水田だったかどうかなんて影響するの？ >>533
これ千葉と茨城の境が川なのか
東京と埼玉の間も川なの？ >>499
怖い地名が多いよ
自然災害系と古戦場系とか >>533
香取の海と言って今の利根川のところは内湾だった これって
復興するとしても
どこを基準に復旧するんだろうな？
相当うねってるからな
山のように盛り上がった場所とか、陥没しまくった場所とか
高低差が凄まじいからな
仮に、傾いた自分の家を平行に戻しても、
外の道路が山のようになったり陥没したりしてるし
逆に段差が広がってしまうじゃん
どの高さの基準に合わせて復興するんだろうな？
全く予想がつかない
ｃ ブラタモリでやってたね
碁盤の目のはずなのに道が変な風に曲がってる
しかも下がっている
すぐに池かなんかあったんですかと尋ねてた
家買う人はこれくらいの洞察力は必要なんだろうね >>454
手稲の明日風も安いな
あそこは60坪の敷地付きで2000万円台で1戸建手に入れられるのでここ10年で一気に巨大な住宅街になった
元々スイカ畑だったかな？子供の頃は見渡す限り何もない空き地だったのに一気に家が立ち並んだよ 普通 宅地造成のための盛土の土は、きちんと粒度、含水比等を測定して、試験盛土を行い
初期沈下等のデータを見た上で20cmかた50cm程度厚で撒き出し転圧を行い、地耐力を
上げると共に、地下水位が高い場合はサンドドレンやペーパードレンなどで地下水位下げて
圧密沈下を早める卒を取るんだけどね。
まぁ 適当な造成と許認可側も知識も管理力もない役所が検査してるから話にならないだけだが これって
復興するとしても
どこを基準に復旧するんだろうな？
相当うねってるからな
山のように盛り上がった場所とか、陥没しまくった場所とか
高低差が凄まじいからな
仮に、傾いた自分の家を平行に戻しても、
外の道路が山のようになったり陥没したりしてるし
逆に段差が広がってしまうじゃん
どの高さの基準に合わせて復興するんだろうな？
全く予想がつかない
36 >>535
アホか、川崎横浜なんてしょっちゅうがけ崩れ起こしてるわい
土砂災害警戒区域や成宅地防災区域の多いこと
それに比べ多摩川の近くなんて杭入れなくても低層マンションが造れる これって
復興するとしても
どこを基準に復旧するんだろうな？
相当うねってるからな
山のように盛り上がった場所とか、陥没しまくった場所とか
高低差が凄まじいからな
仮に、傾いた自分の家を平行に戻しても、
外の道路が山のようになったり陥没したりしてるし
逆に段差が広がってしまうじゃん
どの高さの基準に合わせて復興するんだろうな？
全く予想がつかない
3 これって
復興するとしても
どこを基準に復旧するんだろうな？
相当うねってるからな
山のように盛り上がった場所とか、陥没しまくった場所とか
高低差が凄まじいからな
仮に、傾いた自分の家を平行に戻しても、
外の道路が山のようになったり陥没したりしてるし
逆に段差が広がってしまうじゃん
どの高さの基準に合わせて復興するんだろうな？
全く予想がつかない
6 なぜ許可した！って言われても行政としては
じゃんじゃん建てさせて税収の増額を期待した
としか言えないのでは？さらに今後の建て替えや
葬儀での経済効果も見越した上で許可したのでは？ 田園調布の田園は田んぼのことではなく
ガーデンシティーを邦訳したもの 水田の宅地化なんてありふれてるだろ
建てる前に地質くらい自分で確認しろよ >>563
許可してから50年は無事だったんだから有能だろｗ >>557
地元が東日本でもっとひどい状況だったが道路は至る所で割れたりしてたが半年で復旧した
水道管が5ヶ月くらいかかったな
傾いた住宅は金がある所は地盤固めて杭打って建て直し
後は更地になったりジャッキアップして凝固剤流して傾きだけ直したり未だに空き地だらけになった その土地がどういう土地だったか調べてから買うんじゃないのか？
近所の人にさりげなく聞くとか 一応 ４０年以上前に大学の研究室で液状化の研究もしてたが
（人工振動で埋立地を人為的に液状化させて検証）
４０年経っても、根本的な解決法はないんだよね
宅地については、杭を打つなりの対策はできても、道路及び埋設物（マンホールなど）は
対策しようがない（というか膨大な費用がかかるから、宅地開発ができなくなってしまう）
基本的に液状化するのは砂質土の中に適当にシルトなどが混じった状態で、地下水位が
上がっている地域だから、そういう地層を避けた地山を切土造成した部分に住むしか方法はない たとえ今は海・川・沼などが近くになくても、"水"に関係した漢字が含まれる地名は、水辺に関連した地質であり、地盤が弱い危険性がある。
具体的には、「川」「河」「江」「沢」「瀬」「浦」「池」「沼」「袋」「泉」「井」「汐」「潮」「浜」「洲」「須」「田」や、
その他の"さんずい"が付く漢字などで、これらが地名に含まれる場合、かつて水場だった可能性を排除すべきではない。 安かろう悪かろうなら諦めもつく
ここは20年前は安くはなかった
新興住宅街のイメージ戦略の一つなのかむしろ相場より高額だった
それが液状化の情報であれよあれよと値を下げて住民層も変わった場所
兎にも角にも連日の余震とライフライン遮断と物資争奪で疲れ果てたよ
これから本震との噂があるけど足掻く気力無し これって
復興するとしても
どこを基準に復旧するんだろうな？
相当うねってるからな
山のように盛り上がった場所とか、陥没しまくった場所とか
高低差が凄まじいからな
仮に、傾いた自分の家を平行に戻しても、
外の道路が山のようになったり陥没したりしてるし
逆に段差が広がってしまうじゃん
どの高さの基準に合わせて復興するんだろうな？
全く予想がつかない
6
ｓｄ まぁ 地名に水があっても 基本岩盤で水が地中に浸透せずに
表面を流れているところも水という地名が有るところもあるから
自分で調べるしか無いだろうね 庶民が地震大国で家を買う意味がわからんな
あまりにリスクが大きすぎる 基礎を作るとき、土壌の材質は見るだろ普通は。
沈下が起きるのは、基礎の下の土壌が地下水と共に流出しちまうからだ。
田畑だった土地に家を建てたって、地盤を形成してる土壌が砂じゃなきゃ
液状化は起きにくい。関東ローム層で液状化が起こったなんて話は聞かない
そういうことだ。
地下水が砂地に浸透して、砂が泥水状になったから、地耐力をなくして噴出
すんだよ。だから、基礎の下の地盤を改良して地耐力をあげてその上で建設
しなきゃならんのに、そんな基本的なことも勉強せずに高い買い物をした消費者
がどう考えても悪い。何のために宅建士を挟んでるんだ？なぜ聞かない。 こんな造成した宅地、全国にゴマンとあるだろ。どうすんだろね～ >>570
なるほど、秋田には住まない様にするわ。 >>574
まぁそういう切土造成の中でも、崖が生じないような造成計画をしてるところを選ぶことだね
造成計画図を見せてもらって切土部分が多く、周辺に法面のない部分を選ぶことだわ 先日阿佐ヶ谷の駅前が豪雨で水没してたが、せめて地形位は調べて家買うべき。 >>570
＞水辺に関連した地質であり、地盤が弱い危険性がある。
水辺だから地盤が弱いとは限らない、むしろ余計な層がない分岩盤が近かったりする
ニューヨークの高層ビルとかどうすんだ >>567
>傾いた住宅は金がある所は地盤固めて杭打って建て直し
>後は更地になったりジャッキアップして凝固剤流して傾きだけ直したり
>未だに空き地だらけになった
「高さの基準」って、震災前の基準の高さがわかってたのかな？
基準より高くなった所は削る感じ？
個人の家は、金の無い人は諦めて放棄したんだろうね >>581
山の中でそんな場所あるはけないだろ
頭腐ってるのかｗ 地名に龍とか女とか田とかつくとこは水と関係してるから危険って 図書館行けば古地図が読めると思う
だいたい坪単価安いだろ >>545
やっぱり川に近いところがやばそうだね。
俺の住んでたところは大丈夫そうだ。 >>578
宅地造成等規制法ってのかあってだなあ
一定の宅地開発には許可が必要なのよ
で、確認と完了検査ってのがあってだなあ
普通はそれ見たら信用するだろ >>588
図書館行ったことない奴が書き込んでいるｗ 今の技術なら修復できるよ！ 費用は５００～８００万円ぐらいです。 >>454
あいの里なんてすぐ先川だし、やばそうだよね。ほんの30年前なんて教育大無くて、ホントに藍で染めモノしてたようなところ。
そもそも札幌は函館本線ー札幌駅ー千歳線のラインより北側は地質が変わるからな。 うちの地区は水が付くが、すぐ岩盤層だぞ。
その支持層の上に山石を盛り土して、１０年寝かせて、宅地にする場合にはローラー
かける。そして、支持層までの数メートルの深さに穴をあけて、その中にコンクリくらいまで
の強度になる特殊な土を入れて押し込みながら余計な水分と隙間を埋めて固める。
このくらいの事しろよ。１０年で山石をダンプで３０杯 地盤改良に１００万程度。
自分の財産だろ。なんで適当に土地選んでローン組んで家を建てるなんて暴挙をするんだ。 自分で調べろよバカが一生物の買い物なのに手抜きしてるからそんな目にあうんだよw >>592
2000㎡なければ許可不要だったろ？
1950㎡くらいで１工事として造成してたら、造成後の土木事務所の許可で
すんじまうから、宅造法許可の有無なんて信用する方がどうかしてる >>588
それならネットで航空写真見た方が良い
だけどフル地図や写真みたってなにもわからんぞｗ >>560
平行に戻しても沈下が収まるか、
どうかだなw 普通の日本人なら、まさか清田という地名が田んぼだという事を理解してないとは思わないだろｗ アップルという下劣な反日企業を日本から完全に追い出そう！
アメ豚のコンテンツや製品を日本から追い出そう！アップル製品使っている売国奴を徹底的に苛め抜こう！
↓
【不買】米アップル、iPhone地図から「竹島」削除し「独島」単独表記 ★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535691770/
サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ！反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です。日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう
サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
http://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議１０年で集会＝外交委員長、竹島は「韓国領」－米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/
↑
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。中国に批判的な俳優を干したりする一方で平然と反日映画を作る恥知らずハリウッド
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝
↓
反日アンジェリーナ・ジョリー「原爆投下で清々した」!!
http://kenjunomure.seesaa.net/article/410161836.html
シーシェパードの過激行動の切っ掛けになったザ・コーヴ
↓
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
オーストラリアって反日映画も酷い
↓
＞ ２月２８日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
＞ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
＞史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
＞完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
＞「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている
.
6+79+87 田舎じゃ大きな区間で分譲受託売りしてるとこ全部元田んぼだしな
あれ1軒ごとには地鎮してないぞ 砂浜の埋め立て地なんかに比べたら、元水田ならかなりましな方だと思うけど
水田の前は湖沼だったんだろうか？ 水田だってだけで、これほどの液状化は起きない。
水が流れる谷を埋め立てた場所ってのが問題なんだろうな。 うちの近所の水田地帯も住宅地にして売り出したけど
地盤を固めるために10メートルくらいの高さの盛土をしてたな
突然、水田地帯に丘が出現して驚いたよ
その後、1年間ほど寝かせたあと盛土を撤去して土地の販売を開始した >>599
2000平米なんて条例できつめられてるし、
第一一定の切土盛土すれば必要になる
ここは埋め立てたんだよなｗ >>605
日経なんかは火山灰を含む土で沢を埋め立てた土地って報道してる
気になったら複数ソースで確認した方がいいね 話題になってないが、あいの里は前日は台風で停電だった。
今愛のダブルパンチでどうなったかな？ 胆振の大量山崩れを見た感じだと
土壌自体が緩い感じがする
砂のようだった >>570
それに当てはまる土地めちゃあるじゃんｗ >>1
原発推進のバカ安倍晋三【自民党】工作員のクズ共は原発にとって都合の悪い情報は無視するwww
10月からガスタービン発電所が稼働するから長引いても問題無し！！！
原発より発電能力のある北海道ガス
【ガスタービン発電所】を現在建設中！
10月から稼働するから泊原発はもう必要無い！！
ガスタービン発電所一基で泊原発以上の発電能力を誇る
しかも、原発の規模の4分の1の敷地で済む
全国にガスタービン発電所を建設すれば、日本に原発など全く必要無くなる！！！
実際に千葉市には既にガスタービン発電所が稼働している
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
2018年10月より稼働予定！
【北海道ガス】石狩LNG基地内における高効率ガス発電設備の建設について
北海道ガス株式会社は、北ガスが運営する石狩ＬＮＧ基地内に「高効率ガス発電設備」を建設することを決定いたしました。
今回建設する発電設備は、世界最高級の発電効率 約50％相当（石狩設置ベース）を有し、運転時に排出する二酸化炭素（CO２）や窒素酸化物（NOx）が少なく、また温排水を周辺海域に一切排出しない方式を採用することで、環境影響に最大限考慮した発電システムといたします。
さらに、発電時に発生する排熱を全てＬＮＧ基地のガス製造用熱源として活用することで、総合的なエネルギー効率の向上をはかり、
省エネ・省CO２を推進するとともに、ガス製造原価の低減に結び付けることで、環境負荷低減とガス事業への相乗効果が期待できます。
■ 高効率ガス発電設備の建設概要
【発電システム】 高効率ガスエンジン
（燃料：天然ガス、ＬＮＧ基地で生じるＢＯＧ※）
※ＬＮＧタンク内で自然気化した天然ガス
【発電容量】 78,000kW（将来的に100,000kWまで拡張予定）
【設置台数】 7,800kWガスエンジン×10台
【発電効率】 約50％相当（石狩設置ベース）※世界最高効率
【総合エネルギー効率】 約80％（発電時の排熱をＬＮＧ基地で活用）
【機器性能】 起動後10分以内で最大出力に達し､幅広い負荷範囲で高効率発電が可能
【着工】 2016年10月
【運転開始】 2018年10月
【住所】 石狩市新港中央4丁目3743（石狩ＬＮＧ基地内）
【総事業費】 約100億円（近接する変電所への送電線敷設工事等を含む） 建て売りは埋め立てか元豪邸切り売りかで
その後の安心感が天地の差 ＜――雨降って、……地（ジ）・エンド。
長雨小説。
『ひとつになるとき』（2015作。「縦書き文庫」／無料）→
http://tb.antiscroll.com/novels/jiga619/18203＞
【作中より一部抜粋】
私が近づいてみると、――すぐ間近の水面に浮かぶ死体の群れがあった。
「なんでこんなことになっちまったんだ！」
「雨ですから。仕方ないでしょう」
「もっと何か対策はできなかったのか！ 政府は何をやってるんだ！」
「何もできませんよ、なにせ雨ですから…」
「被害が広がる前に対策を打つとか！」
「広がるも何も日本中降っているのよ」
「そんな理屈は聞きたくない！」
洋子は黙って微笑んでいる。この後に及んで笑っていられるとは、もしかして洋子は狂ってしまったのだろうか？
「私は正しく努力してきたではないか。それが、どこでどう狂ってしまったんだ！」＞ これって
復興するとしても
どこを基準に復旧するんだろうな？
相当うねってるからな
山のように盛り上がった場所とか、陥没しまくった場所とか
高低差が凄まじいからな
仮に、傾いた自分の家を平行に戻しても、
外の道路が山のようになったり陥没したりしてるし
逆に段差が広がってしまうじゃん
どの高さの基準に合わせて復興するんだろうな？
全く予想がつかない
^ >>608
そう。土地ころがしをするにしても、信用商売なので、田畑を買うときは、寝かせる
為の時間とそこに入れる土壌の材質やコストを計算して買い受ける。だから田畑は安く
取引される。
３０００坪くらいの田畑でも、まずは雑種地にして寝かせる期間が必要で
１年ではちょっと足りない。最低３年は少し掘り返してそこに土壌をぶっこんで数メートル
盛り土して、自然沈下で１～２メートル下がるのを待つ。
その後土を除去して地盤改良工事を始める（これは施主負担な）
ここまで手を加えた宅地なら液状化など起きようがない。 >>1
(´・ω・｀)aiueo700の岩間さん家も田んぼだった場所を宅地にしている
よくある話なのに >>1
水田を埋め立てているなら完全に政治家の力が働いてるなｗｗｗｗｗｗｗｗ
売国奴自民党に投票した自業自得じゃねえかｗｗｗ
自己責任ｗｗｗ
はい、終了ｗｗｗｗｗ かなり傾いた住宅があるが、どれだけ傾くか見たいぞw >>621
北海土人に信用商売とか理解できるかが心配です。 住んだらダメじゃなくて、法律で住まわせちゃあかんだろ。 >>607
埋め立て地でも現在も地下水や水が入る土地は問題あるから買う方も悪いわな。
東京も江戸城の海側は殆ど埋め立て地だけど排水効果で問題起きないしな。 >>570
いまどき在日の通名は左右対称とか言ってる馬鹿と同じくらい頭悪いな >>627
ここで豪語してるやつは赤いとこには住んでないだろうから安心だよな＾＾ >>522
ディズニーランドが近くにあるからだろな >>623
地方の野党議員は仕事してないかのような物言いだな。
地方では野党でもちゃんとしてるやついるぞ？ >>626
法律で住んで良いよって言ってる土地なんだよ >>1
10月から北海道ガスの世界最高の
【天然ガスタービン発電所】が稼働するから泊原発はもう必要無い！！
原発推進のバカ安倍晋三【自民党】工作員のクズ共は原発にとって都合の悪い情報は無視するwww
10月からガスタービン発電所が稼働するから長引いても問題無し！！！
原発より発電能力のある北海道ガス
【ガスタービン発電所】を現在建設中！
ガスタービン発電所一基で泊原発以上の発電能力を誇る
しかも、原発の規模の4分の1の敷地で済む
全国にガスタービン発電所を建設すれば、日本に原発など全く必要無くなる！！！
実際に千葉市には既にガスタービン発電所が稼働している
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
2018年10月より稼働予定！
【北海道ガス】石狩LNG基地内における高効率ガス発電設備の建設について
北海道ガス株式会社は、北ガスが運営する石狩ＬＮＧ基地内に「高効率ガス発電設備」を建設することを決定いたしました。
今回建設する発電設備は、世界最高級の発電効率 約50％相当（石狩設置ベース）を有し、運転時に排出する二酸化炭素（CO２）や窒素酸化物（NOx）が少なく、また温排水を周辺海域に一切排出しない方式を採用することで、環境影響に最大限考慮した発電システムといたします。
さらに、発電時に発生する排熱を全てＬＮＧ基地のガス製造用熱源として活用することで、総合的なエネルギー効率の向上をはかり、
省エネ・省CO２を推進するとともに、ガス製造原価の低減に結び付けることで、環境負荷低減とガス事業への相乗効果が期待できます。
■ 高効率ガス発電設備の建設概要
【発電システム】 高効率ガスエンジン
（燃料：天然ガス、ＬＮＧ基地で生じるＢＯＧ※）
※ＬＮＧタンク内で自然気化した天然ガス
【発電容量】 78,000kW（将来的に100,000kWまで拡張予定）
【設置台数】 7,800kWガスエンジン×10台
【発電効率】 約50％相当（石狩設置ベース）※世界最高効率
【総合エネルギー効率】 約80％（発電時の排熱をＬＮＧ基地で活用）
【機器性能】 起動後10分以内で最大出力に達し､幅広い負荷範囲で高効率発電が可能
【着工】 2016年10月
【運転開始】 2018年10月
【住所】 石狩市新港中央4丁目3743（石狩ＬＮＧ基地内）
【総事業費】 約100億円（近接する変電所への送電線敷設工事等を含む） 石北会系の文明人はボーリング柱状図をみて判断するんだってさ。 >>556
多摩川の近くでも多摩川駅周辺はゴミ立地だぜ。
田園調布駅周辺は高台だからまともだけど。 田んぼ埋めてとかそういうレベルじゃなくて谷を流れる沢を埋めて平らにしちゃった
見えない地下水に土が流されて内部は空洞化してたかもね >>2
残念だけど信用創造ってそういうものだから・・・ｗ
金融庁が日本中の地銀に手本にしろと言ったスルガ銀行スレでも見てくるといいよｗ >>637
それが普通です。
それが根拠となって地盤改良の方法が決まる。
ボーリング検査しないで何千万の建物を建てる方がどうかしてる。 他じゃ沢を埋め立てた土地ってちゃんと報道してるぞ
次は別のソースで立てて欲しいな ここでエラそうに講釈垂れてる奴の何人かは将来液状化や土砂崩れの被害に遭うんだろうな 最近近くの住宅地は深い凹みたいな土地を土砂で埋めて
その上に家を沢山建てたけど、満員御礼になってる。
高い金だしてわざわざそんなとこ住む連中の気が知れない。 知っていて"教えない"のは不誠実だけどね
知っていて買ったのならごねてるだけだけど、知らずに買ったのなら文句言うのも当然 >>645
>>627で真っ赤になってる土地に住んでる人なんてまさかいないだろうしな >>5
北海道の地名はアイヌ語に漢字を当てただけだから！
…ん？清い田んぼ？ >>613
都市構想で市街地と近郊に農村を配して、田園都市とするのが理想で始まり
元は複数の村だったとあるから、あの辺も場所によっては元田んぼありそうだぞ >>638
田園調布駅周辺・・・岩盤に富士山の火山灰が堆積してできた山
多摩川駅周辺・・・・岩盤に富士山の火山灰があまり堆積しない平地
さてどちらが有能かな？ 関東が本領発揮するのは東京湾直下や
相模湾震源、東日本を舐めた場所はことごとくやられる。
その想定図が>>627 ボーリング検査したら、地下水層とその上下の層の材質、砂地がどのくらいあるのか
一発でわかる。そこから何立米くらい液状化するかの概算が割り出せる。 >>650
清田は区名で液状化したのは里塚
名前の由来
>札幌の中心からの距離が3里であることを示す塚が築かれていた地域であるため
>古くは三里塚（さんりづか）と呼ばれていた
>その後、「三」の字をとって「里塚」と改名された >>62
後から家乱立されちゃ分かんないかもな。
売る側は元々何の土地だったとか調べる必要すらないしな
これから家買う人はすぐ飛びつかないで独自にその土地地名の由来や古地図とか調べた方がいいのかもな >>658
そうなんだ
ちなみにどういったソースがあるんだろうか？ どこ住み？
清田ってマジ？
今、清田が熱いよwwwwwwwww >>660
普通に自治体発行の災害マップ見た方が早いし正確だろ お上は神様じゃないんだから、
自然災害の度に責任問うのはやめようぜ。
新興住宅地の新しさはリスク。
古い神社がある古い町の長く家が建っていた跡地を上手く見つける方が土地リスクは低い。 >>642
宅地開発したのが昭和40年代なんだってばさ サウンディング調査を自費でやらんかったのだろ。５～６万で結果が出るのに。
それをケチって、家を失ってローンだけ残ったんだよ。 >>1
こんなもん、買う前に調べるのが常識。
とりあえず買って、トラブルが出た後に騒ぐなど、無能すぎる。 この地域だけ液状化っていうのはなんかおかしい感じ
他の清田区は大丈夫みたいだし埋め立てが甘かったのか >>661
戦争前後位の航空写真でも見れば？
ネットで見れるよ こういう地形情報って開示しないのかね
とくにそこに家を建てようとしてる人に対して
隠してるとすると詐欺に近いよね 凹だけ洗面器に溜めた水の様に、
揺れるんだろうなw もっとも、東京は最初に家康が来たときには
部下の大半が、うちのお館様をこんな辺鄙な干潟に追いやりやがって
豊臣は例え刺し違えてでも滅ぼすって言ったぐらいなんで、液状化要注意です
家康が、おいおい刺し違えてどうすんだ?確実に追い込んで滅ぼして復讐すんだよ
その為にこの干潟を俺達で使える土地にしようぜって言わなきゃ、あの時点で天下分け目の決戦だった 清田住みだけども、自宅は無傷なんだけどもバカども質問ある？ 日本の住宅関連のデタラメさには理解に苦しむ
これが初ってわけじゃないのに >>665
昭和４0年代に宅造された地域なんて良く買えるよ。しかも原野商法が盛んな
北海道でｗ
５０年前の基準なんてあってないようなもんだからな。
手書き改ざんし放題なんだし。
自己防衛しなきゃならんのに、自己防衛するだけの勉強しないうちに買っちゃったん
だよな。災害に合わなきゃ何とか住めたのだろうが、震度5程度でズタボロってのは
地耐力が無いに等しい 札幌全体の地盤が緩いんだよ
アキラメロ
命があってよかったと思え >>671
ちゃんと凹になってればまだマシかと。
V形の谷をシルトで埋めたらフィヨルドみたいに流れちまうわな。 >>670
東京なら役所でボーリングの近隣事例閲覧できるよ
他もあるんじゃね？ いつもの災害後のパターンですな
被害に遭ってから知って騒ぎ出し責任転嫁みたく噛み付くパターン
こういうのはいつも同情できないんだよなぁ 昔はウェルポイントやディープウェルやバーチカルドレーンなんてやってないだろ
仕方ないんだよ >>670
開示はされてたでしょ
市役所へ行けばわかったはず
古い地図は見せてもらえるしコピーも出来るのが普通
そうすれば見れるというのを調べるのと
実行するかどうかは個人の判断だっただけ これって
復興するとしても
どこを基準に復旧するんだろうな？
相当うねってるからな
山のように盛り上がった場所とか、陥没しまくった場所とか
高低差が凄まじいからな
仮に、傾いた自分の家を平行に戻しても、
外の道路が山のようになったり陥没したりしてるし
逆に段差が広がってしまうじゃん
どの高さの基準に合わせて復興するんだろうな？
全く予想がつかない
/ うちの実家は津田沼だけど、311のときは何もなかった
計画停電がほぼほぼ実施された位で。 これって
復興するとしても
どこを基準に復旧するんだろうな？
相当うねってるからな
山のように盛り上がった場所とか、陥没しまくった場所とか
高低差が凄まじいからな
仮に、傾いた自分の家を平行に戻しても、
外の道路が山のようになったり陥没したりしてるし
逆に段差が広がってしまうじゃん
どの高さの基準に合わせて復興するんだろうな？
全く予想がつかない
5 >>633
あー夢の国が好きすぎて引っ越したって話聞いたことある
共に沈んでも本望なんだろうなガチ勢は 被災地清田には、スーパーボランティア様が必要だぞマジで！ これって
復興するとしても
どこを基準に復旧するんだろうな？
相当うねってるからな
山のように盛り上がった場所とか、陥没しまくった場所とか
高低差が凄まじいからな
仮に、傾いた自分の家を平行に戻しても、
外の道路が山のようになったり陥没したりしてるし
逆に段差が広がってしまうじゃん
どの高さの基準に合わせて復興するんだろうな？
全く予想がつかない
- これって
復興するとしても
どこを基準に復旧するんだろうな？
相当うねってるからな
山のように盛り上がった場所とか、陥没しまくった場所とか
高低差が凄まじいからな
仮に、傾いた自分の家を平行に戻しても、
外の道路が山のようになったり陥没したりしてるし
逆に段差が広がってしまうじゃん
どの高さの基準に合わせて復興するんだろうな？
全く予想がつかない
- - 札幌生まれ札幌育ちだが、清田区の地盤が緩いことなんて小学校で教わるぞ
地下鉄もJRも通ってないもんな >>698
通せないんだよｗ 地耐力を得るための工事に費用が掛かりすぎるからｗ つうても地下鉄真上に砂詰めててそれで陥没ってテレビでやってたけど 液状化する理由は低い土地のせい 水は低いほうへ流れるからね 埋め立て住宅地なんて全国にいくらでもあるだろ
そういうとこは安いし、リスクを承知で住むもんだ 復興はここだけって訳には行かなくなる、災害は至るところで起こる
公的資金って事でってヤルとキリがなくなる
ここの場合は地震だから、地震保険に入ってないのは自己責任ってなりかねない JRの線路から南側は地盤がアレだって
みんな知ってる話だよね 行政に頼りすぎ
家なんて大事な買い物は自分で勉強してよく現地確認すべき
アホな奴ほどテキトーに値段と外観だけで家買って被災したら行政に文句言うんだよな
ちょっと勉強すれば事例はいくらでも知ることができるのに 北海道の復興なくして日本の復興は無し！
清田を全力で助けようではありませんか！ 地図・空中写真閲覧サービス（国土交通省）で過去の航空写真見れるぞ
マイホーム購入した情強には既出かもしれんが >>707
だけど税は掛かってるし、消費増税はするし、何に使ってんだって話になる >>691
金持ちも多いしね
震災後5000万の投げ売り物件が結構あったもん
今は普通に億超えてるから、馬鹿金持ち様々ですわ >>678
＞V形の谷をシルトで埋めたらフィヨルドみたいに流れちまうわな。
一行でわかる今回起こったこと。 と評価。 東北地震の時に、東京でも液状化が問題になってたんだから、
すでに買ってたらその時売却すればよかったじゃない。 311の浦安でもちゃんと液状化対策したところとしなかったところで明暗わかれたよね 我が国日本には
北海道の大地は必要だ
全力で助けよう？ >>710
だけど、 「ここは活断層直上！」とか「ここは軟弱埋め立て地盤！」とか
迂闊な人にもわかるように掲示すると、土地価格が下がる！とか
クレームが山ほど来るんだろ。
行政は土地を売る方（持ってる方）の味方しそうだし。
ハザードマップだの断層マップでも、調べれば開示はされてるよ。
程度の控えめな情報提供で折り合いをつけようとしてるし。 >>718
動物の勘云々以外の原因を考えれば、
物流障害で生鮮物や食品ゴミ減少、食える生ゴミ減少。 とかだろうか。 あなたの土地は液状化地帯ですよって訪問販売の詐欺が捗りそうだな 小学校低学年の自由研究でも楽にしらべられるのに、誰がわるいって自分がいちばん悪いよ。 近くの井戸やに聞けば地下水の高さや
地盤の固さ種類まで教えてくれるだろ 人生いろいろ
震度だっていろいろ
震源地だっていろいろ咲き乱れるの >>710
被災して被害こうむるのは自分なんだぜ
行政や業者の現実を鑑みれば
結局自分がしっかりしないといけないのは明白だろ こんなもん自分で調べろよ。
自分で責任持てよ。
情けないねえ。 なんでもかんでも誰かのせいにして金を取ろうとするのは良くないね (￣ω￣)田園調布の地盤の硬さは折り紙付き
なんせ、戦時中はその地盤の硬さから軍人さんのお屋敷が建ってた。
それが田園調布の始まり。ってブラタモリでやってた
ちなみに、名前の由来は、1918年（大正7年）以降、実業家・渋沢栄一らが設立した
田園都市株式会社により「理想的な住宅地」として開発され、「田園調布」と名付けられた。
それ以前は「調布村」といい、自生する麻や荢からむしの皮を玉川で晒し、
砧きぬたで打って布を作り府中に献上していた。「調」は「みつき」ともいい、
昔の税のことで、貢ぎ物として布を献上していたことが村の名前の由来となっている。
その、「理想的な住宅地」と言うのはエベネザー・ハワードの田園都市（でんえんとし、英：Garden city）
1898年にイギリスのエベネザー・ハワードが提唱した新しい都市形態この人の理論から拝借してる。 東京の後楽園あたりは池だし、日比谷や銀座あたりは埋め立て地、お台場は人工島なんだけど
あの辺りは地盤は悪いとは聞かないな、液状化したこともないし、
幕張とか浦安とかは簡単に液状化した
お台場は沈下とは無縁だけど、関西空港は沈みまくり
江戸時代の土木技術にくらべ、現代の技術が劣ってないか？、単に手抜きが横行してるだけかもしれんが >>45
タワマンに引っ越す奴も同じだな。
地震でエレベーターが長期停止。 >>733
田んぼでも元乾田なら大丈夫だよ
でなきゃ地震のたびに日本中が液状化になってる 住所見ただけで調べる必要性ありありだけど知らずに買ったとか言ってる人はバカなんだろ ただ土砂だけで埋め立て土地より
建築ガラやら訳のわからん産廃やら突っ込みまくった土地の方が
液状化には強いんだろうなｗ >>673
それは具体的になんという史料から確認できるの？ >>2
安いとはいえ何千万単位の買い物なんだから普通は法務局行って登記簿調べるわな。 >>50
言いづらいが、うちの近所の戦国時代の城跡付近はエタヒニンの部落だよ。
知らずに買ったら絶対後悔する。
隣の区画は武家屋敷跡で御値段高いのに道路はさんで
ガクッと値段落ちるから外からの人は飛びつくんだよな。
小学校一緒だから子供虐められるわ、ばあさんたちは部落についてうるさいわ、近所がやばいやつだわで散々だよ。
よく調べた方がいい。 >>736
いや、土の質と工法がきちんとしてれば
ガラ入れた物より遥かに強い。
ガラやらは隙間開いたり過重分散が出鱈目になるんだよ。 大手町・丸の内・築地・日本橋・銀座・日比谷、すべて埋め立て地。
銀座は海岸だよ。 >>739
φ(￣ー￣ )ﾒﾓﾒﾓ 地盤の硬さと人間関係は別なんだな >>50
> ・古くからある神社仏閣の周り
神社なら八幡神社、寺なら曹洞宗とかの禅宗の寺が良い
神社でも白山神社は建立の由来が地鎮が多いからダメ 東京駅は数万本の木の杭で支えられていた
なにしろ地名が「八重洲」だからな >>87
まあこうなると日本に住んでること自体が自己責任と言えるな
国民全員天変地異のリスクを認識してるから被災してもスルーが基本でしょ？ 東京湾沿岸なんかみんな埋立地だから
東日本大震災のときは道路に砂が浮いて泥だらけになったよ
浦安が特に酷かったから他の地域の人は
浦安だけだと思ってるかもしれないけど
海浜幕張とか豊洲とか酷かった >>735
だから清田区は元々豊平区だってば
漢字しか読めない奴はロムってろよ >>730
田園調布は阪神間モダニズムの東の飛地なんだよ。 そんな昔の造成地なのか？
80年代とかじゃねーのここ
だったら過去なんて周知じゃん >>743
（ ･∀･)つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
たしかに、成り立ちとか影響大だよね それ言ったら・・・ 不動産業成り立たなくね？ 不動産業者も乳飲み子抱えているんだぜ。 今昔マップとか国土地理院行けば昔の様子が分かる。
会社の知り合いは、新築予定場所が昔は池だったことを知って、場所を変えた。 20年くらい前、大雨が降って溜池一帯が文字通り大きな池になったことあったな なぜ購入する前に土地の履歴を調べなかった？！
自業自得だ。
どーせなら、地震で死ねば良かったのに。 >>731
関東大震災の時は液状化したところが多いよ
技術よりも時が解決してるだけ 東京も大阪も名古屋も埋立地ばかり
横浜駅周辺も埋立地 >>195
それな
まぁ、ボーリング調査とかも金かかるし
全部の土地で行政が調査もできんだろうな
だから、民間が勝手に調査した部分しか分からんのでしょ 水田というより地下に水が満ちてる沢沿いの田んぼとか元湿地帯だろ？
逆に水さえ引ければ地下水脈無くてもどこでも水田になるぞ しかし、こういうの見てると、
不動産取引にブロックチェーンって有効かもな
地盤とか不動産登記簿とかをブロックチェーン上に記録すれば
改変も不可能だし、みんなが見れる
元々、不動産登記簿って公開情報だし 死んだオヤジが宅地は切土を買えって言ったの思いだしたわ。
買う前に調べなかったのは自己責任なw 京都は巨椋池の干拓地が液状化しそうだな。
向島、淀、八幡、宇治の一部はアウトだろう。 >>34
＞石狩平野全般が泥炭質で有事に吹きだす天然ガス
まて、石狩平野で天然ガス出るの？
だから、石狩にLNG火力発電作るのか？ 不動産屋相手に係争してもよいレベルだろう
悪徳不動産屋は、反社会勢力と同じ
とっとと朝鮮流しの刑に処せ 建築基準法ってwwwww
利権でしかなかったね
一に地盤二に立地な 近所の遊歩道が元は川だったり広場が埋め立て地だったりマンション買って12年後に知った
ハザードマップでは自分とこはセーフっぽいけど
一軒家だったらもっと調べたかなぁ…？ いまならググればだいたいわかるけど、役所行くと地盤を安全度で色分けして詳細書いてる地図が数百円で売ってるし、ハザードマップとかでは水害とか揺れの大きさとか火災時の危険度も液状化も高低差とかも載ってる >>741
だから、そのあたりは地下深くまで杭を打つビルしか建てちゃダメなんだよ。 こちらは四国の田舎町だが稲作やめた田んぼがドンドン分譲地に変わってる。
ベッドタウンによくある山を切り開いた住宅地といい、こういうのって地震に弱いんだよな。 >>767
ボーリング調査なんて至る所でやってるよ。
スウェーデン式サウンディングならハウスメーカーは無料でやるしな。 大手の新築マンションとかなら何かしら会社から補償はあるからしれんけどどうかは知らない >>1
買う土地を事前に調べるのも購入者の重要な役目なんだがな
こいつら条件良ければ詐欺られるタイプか >>782
無料じゃ無いよ、含まれてるだけだよ。
というか地盤調査しないと瑕疵保険入れねーから小さな工務店でも今はやるでしょ。
昭和40年と今は違うわな。 どうせ札幌市街地の北側の 石狩川沿いの泥炭地帯なんだろ？？と思ってたら 南側だった(・∀・) >>44
田畑優先、雨風吹雪対策、いろいろ言われてるけど
うちの地方では田んぼの真ん中にでかい屋敷が点在してるよ。 その土地が洲なのか元ため池なのか
氾濫時の川の道かぐらいは地図見ろよ 完全に道民パヨクの発想だなw
札幌市清田区の衆議院は立憲民主党だよな、選出議員に頼めよw 水田どころか海埋め立てゼロメートル地帯に家立ってますが何か でた。バカじゃねえの
そんなの調べて買えよ、お人よしすぎるわ。 >>123
>国が宅地開発なんかやってないだろ
え？ 埋め立てて建築させた犯人を捕まえて豚箱にいれて財産も没収しない限り
無駄なことだ 許可認可を出すのは行政だからな
馬鹿な判断は許されないから
徹底的に叩くまでだ >>787
東区、北区は意外と平和だったっぽいな。
東豊線の上は陥没してたけども。 こんなんで税金盗み出そうとすんなよ
日本なんてさ、地震も台風もクソほどあるんだぜ？
そら安い造成地なんかそれなりに訳アリにきまってんじゃん
高級住宅街とうたってぼった上でヒドイぞならまだわかるけどさ 可愛そうに、震災にあった年が悪すぎだわ。
洪水に台風にぼこぼこにされた年に震災って、保険屋も渋るぞこれ。 ＿＿＿＿＿
／ﾉ ヽ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼ ご冥福をお祈りします
| ￣￣ ￣￣ |
| （＿人＿）､ |
| ＼ | |
＼ ＼＿| ／ 津田沼駅周辺はまさかの関東ローム層
もとの地名が前原だからな 住宅メーカーで働いていたけど、
元田んぼや沼沢地は客に勧めなかったよ。
今は平気でも必ず問題が発生するもん。
他社に持っていかれちゃったけど、
家買いたいって客が来てさ
子供の頃にザリガニを獲ってた湿地だからって止めたけど
言うこと聞かなかったもんなぁ～ スレタイと記事ではニュアンスが随分違うな
パヨってるの？ >807
だから、津田沼って地名は
谷津、久々田、鷺沼を合わせたものだって何度言えばわかるんよ
津田「沼」なんていうのは存在しないの
お前みたいなのが変な土地に家建てるんだよ >なぜ、ここを住宅地として許可したのか
法律に違反してないからだよ
馬鹿なの？
てか、開発前どういう場所だったかとか、
それくらい自分で調べろよ
国土地理院で昔の航空写真も見れるだろ ここは以前どんな土地だったんですか？
この会話ないっすか？ 津田沼ガー、地名ガーって馬鹿かお前らｗ
在日朝鮮人の通名はみな左右対称とか言ってる馬鹿なみの頭脳だなｗ
ほんと5ちゃんてバカばかりで笑うｗ >>7
安かったんなら気づいてただろうな
こうなったから騒いでるだけ 法務局に行けば
もともとがどういう土地だったか
すぐわかるのにな
というか、国土地理院の電子地図みたら
昔なんだったかはだいたいわかる
不動産屋でも、
購入検討時に聞けば、教えてくれる
知識は財産、無知は結局損をする >>818
なんだよそこまで書いたんなら全部書けよ
地獄暗黒生首晒し丘とかなのか？ >>822
昔の地図があれば、
今そこが盛土なのか埋土なのか切土なのかわかる
法務局なら土地の登録(利用目的)がわかる
あとは、ブラタモリの世界よ 田んぼは大事にしろっていう怒りか。
日本人も改心し始めたようだ。 これって
津波がきた後、なんでそんな土地に居住許可した～と言ってるのと同じ。
居住の自由があるから、自由には自己責任がついてくる。 >>824
上から見て切盛ふがわかるわけねえだろｗ
アホかｗ
登記簿じゃ地目くらいしかわからんけど
住宅街なんてほとんどの土地が田畑とかだし雑種地でも実際は田沼だったりもあるし
なんも当てにならんよそんなもの
租税逃れで田畑にしてる場合もあるしｗ >>827
そんなこと言ったら役所の許可なんてすべて無意味だはｗ 中の島の寒地土木研究所で、一般公開やってんだけど、いつも札幌は泥炭地と言っていて、
ピンポン玉を土に入れて、ゆするとどんどん、ピンポン玉が沈んで、水があふれてくる、「これが液状化です」って見せてくれてた。
札幌市民にとって、清田区の液状化は周知の事実。北区、東区、白石区も同様。
札幌に住んでいたら知ってて当然のことなのに、知りませんでしたっていう里塚の人って・・・・ こういった土地は昔から住んでる人は買わないけどね
高い買物するんだからきちんと調べればいいのに
浦安のバカ共と一緒だね 豊洲は凄い深くまで杭を打ってるらしい
道路が沈んだらどうするかは知らん >>831
昔からそこ住んでる人ならそこに土地買わねえだろｗ 自分が買う前に法務局で閉鎖登記簿って確認できないんだっけ？ NHKが9時のニュースで地震でふざけた女出して一緒にはしゃいだ
面白がって記者も完全にウケ狙いで騒ぎやがった
死ねばいいのに 正直ネットで液状化が危険なところ載ってるから調べずに買ったもんが悪いわな
買う時は役所に行って調べなきゃ 北海道の人達、こないだ雨が心配だと天気予報でやってたが
雨は大丈夫だったか？ >>839
閲覧できるけど見てどうすんだ？
おまじない？ まさかとはおもうけど、堤防がきれたら
水没するような所に住んでいるバカはいないよね >>830
そういう意味では北区、東区、白石区は古いから水も抜けて(排水)されて締まったのかな？里塚なんて最近だもんね。 >>843
液状化マップで見れば清田区なんてそこまで酷いもんじゃないが？
おまえ見たことあんの？ >>848
しょっちゅう北区、東区は、液状化現象でって昔ニュースでやってたわな。
もともと玉ねぎ畑だったんだよな。
東区は道路陥没してるよ。 白石は洪水で水没地域だってので、皆避ける。
だから土地が安い。 >>843
家買う時は地盤調査書見たほうがいいよ
自治体が公表してる液状化マップは大まかな指標だから過信するのは危険 田圃の埋立地は珍しくないよ
農家の次男や三男が自分とこの田圃潰して家建ててる ウンコナガレネーゼに新しい仲間が誕生
ウンコナガレネーゼ清田 >>814
これ、建物が耐震ですって
安心して買っても
意味ねーじゃんw 起こるか起こらないか？分からない問題を起こる前から考えてもしかたない。
なんかあったら、そこで考えよう
と、何も起こらなければ楽観視してたのが今更orz 東区の陥没も完全に工事ミスというか設計ミスだな
周囲や地中の土より重い砂を１０mも詰めたらああなるわ 水田埋めた住宅地なんて全国的にめちゃくちゃあるやろ 土地のPL値ってハザードマップで公表されてんだろ？
見ないで買う奴が悪い。 JR線の北部はもともと湿地帯
北区のほとんどが泥炭地だし もう戸建てやめろって。
停電したらタワマンもきついけどなｗｗｗｗ つぶれろ311でも同じこと言われてる。
人の住まない土地には理由がある 水田埋め立てた住宅地なんて全国どれだけあると思ってるんだ 清田より江別や北広島の方が便利なのに何で清田に住むのか理解できなかった >>864
液状化マップ見ても清田区だけ特別ひどいわけでもなく
被害が大きかったとこもそんなにひどくない ２０年以上札幌市に住んでる札幌市民は当然のように知ってたと思うが？
他市町村から来た人は知らなくてもしょうがないけどさ
「行政が許可した以上は大丈夫だろう」てなアナタ任せでよく家を買う気になるもんだ しかし、田んぼ上がりの三流宅地を売りつけたい宅地デベと、そんな糞宅地を一生の買い物として買っちゃったアホ庶民が共闘して、
嘘ばっかり言い合って慰めあってるクソスレだなこれ。１からずーっと続いてるｗ。今日の工作員はID:hegL84nn0かい？
液状化というのは、沖積平野・埋立地または沖積層が溜まった谷地の底でしか原則起きない。
洪積台地の畑を造成した一流住宅地では起きようがない。だから「どこでも起きる」は間違い。
液状化が絶対に起きない農地上がりの宅地を購入した勝ち組は当然たくさん存在する。
そして、宅地造成における「液状化対策」は、羽田空港やネズミーランドのような超大規模開発でないかぎり、
基本的に「自分の家の底地部分の水を抜く」だけ。だから、「自分の家が傾かない」だけ。周囲はカオス。
だから、まともな造成をしたらズブズブ田んぼも無問題、ということはない。
まあご愁傷様ってこった。 >>871
駅ないし不便だよね
まあ土地が安いから上物は一見良いのできるんだろうけど ウチの親が５０年前札幌住んでたが
ここは住宅地じゃ無かったってさ
今さら言ってもしょうがない 縄文海進の時は世田谷の手前まで海岸だった
瀬田の坂を下ったところに貝塚遺跡がある
だからなのか世田谷とそれより東では同じ武蔵野台地でも強さが違う
世田谷は被害が発生しにくい台地だが都心部の台地は被害が発生しやすいと言われてる >>1
他より安かったんだろ？
まぁそういうことだ。 >>875
アホかｗ
宅地造成規制法ってのがあってだなあｗ 不動産屋が悪いという意見もあるけど、彼らは建築に関しては何も理解していないド素人だからな
口八丁で物件を売ればいい世界だから知識を付ける必要もない >>880
都心部の台地は、下末吉面だから悪くないんじゃない？しっかり標高も稼いでるから地下水位も低いし。
むしろ、城南地区の武蔵野面のほうが、離水が遅いため固結が若干弱く、やや問題があるとも言われる。
下末吉面はエーミアン時代（前回の温暖化のピーク時）のものなので、十分に時間が立ってるし、
やや海水面が下がって武蔵野面が形成された段階で、すでに台地として水抜きされてるから強い。 家買うのに何十年と住むし、何千万とするのに、３日も調べなかったんだろうなー
水害もそうだけど、近くの年寄りに聞けば解ることなんだけど、何故調べなかったんだ？ >>883
口がうまい。なれなれしく人懐こい営業。A君
口下手で寡黙。デメリットを説明する営業。B君
売上上位でチヤホヤされるのはA君。
買い付け逃して人間扱いされないのはB君。
同じ宅建士だが、A君は初回33点で合格。B君は苦節３年で40点で合格。
A君からは、B君は無能と呼ばれてパシリ。
お前らならA君とB君どっちから買う？ｗｗｗ 家は縁起物だから、華やかな営業さんに付けてもらおうとか考えて、A君と仲良くするだろ？
A君はな、B君に「おい、甲さんが土地探してるから清田区で良い土地探せや」と命令。
B君は「清田区のあの辺は液状化でハザードマップが・・」A君「お前、そんなんだから
無能だって言われんだよ。客が欲しいと言ってんださっさと探して資料作れやボケ茄子」
B君「・・・・・・カタカタ・・・・はぁ」
これが真実な。 >>890
どっちからも買わないな
設計できるから自分で設計する
施工は信頼出来る工務店に頼む 同じ頃造成された郊外宅地のあいの里、藤野、厚別西、厚別北辺りは被害が無かったのにね >>886
君は買う時何をどうやって3日間かけて調べたの？ うちまだ田んぼやってるけど
ずっと田んぼだったところの両隣が田んぼ埋めて売って、民家が建ってる…
民家のわんこがまだ田んぼやってるうちの田んぼ覗いててカワエエから癒しだけど
地盤は… >>45
新浦安は断水がずいぶん続いたからなー。
地震直後の新浦安や舞浜付近を見て、かなりビビった。
あの辺りの戸建ては怖い。 >>882
あんな、関西空港かドリフのコントばりに、「建てたそばから平時に家が沈み込む」ようなどうしようもない沼地や盛土の土地を規制してるだけじゃんｗ
何の役にも立たねえよ。ガタリンピック状態だったのが、コンバインが入るぐらいになるだけだｗ 昔の札幌に区とか地下鉄なんて無いよ
見る目がなかったな 田んぼはボーリングすればわかるけど、支持層までの間に地下水層が
点在してる。10年水抜きしてもなかなか地下水層はなくならない。
それを１年やそこらで、しかも砂を入れてアスファルトで蓋をしたような
土地だったら、揺れたら沈下するに決まってる。
サウンディング調査すれば一発でわかったのだろうが、大丈夫との言葉を
信じちゃったんだろうね。 >>885
世田谷や練馬などの台地１の説明
河成れき層の上に閲東ローム 層を乗せる台地（武蔵・山の手台地の西側に当たる。）
ローム層の下に砂れき層が分布する地域。
過去の被害地震時にも低地に比べて被害は少
なかった。低地に比べて地盤の卓越周期は短
い傾向にある。
都心部の台地２の説明
海や河口付近に堆積した粘土・砂層の上に関東ローム
層を 乗せる台地（山の手台地の東縁 に当たる。）
台地 1 と似ているが、ローム層が厚く、そ
の下に比較的締まった粘土 •砂層が分布する
地域。台地の中では被害が発生しやすい。 >>899
浦安は液状化起こしたとこのすぐ隣の区画はなんともなかった
勝敗を分けたのは地盤改良、液状化対策したかどうかの違い
地名は関係ない >>901
開発許可だって結構厳しいぞ
当時は知らんが なんか動画見たら下に川が普通に流れてるけど、あの上に土を埋めただけかな
川が生きてるなら普通コンクリで固めるよね、そのまま上に道路とか作ったのかな >>1
次は 被災優遇低金利で 山の上に建ててね！ >>895
>>893は馬鹿じゃなくない？自分で設計できて信頼できる地場工務店知ってるなんてよくない？
羨ましいわ >>903
田んぼじゃなくっても支持層までの間に地下水層なんて普通にあるはｗ >>904
都区内ぐらいだと、下末吉面の中でそこまでの差はないはずだけどなあ。
世田谷でも西のほうまでいけば、いよいよ扇状地上がりの砂礫層になるかもしれないけど。
東京付近は、西高東低にどんどん傾いていっているので、13万年前はもっと西側が低く東側が高かった。
むしろ、城南地区の山手郊外に広く分布する武蔵野面のほうが危険だろう。
メカニズム的に、下末吉面が離水した段階でまだ海の底または氾濫原だったわけだから。 >>29
実際に大した地震じゃなかったのにこの惨状という…… >>910
だから、そんな奴は今回のような被害には合わないのよ。
地盤改良絶対するから。生石灰パイルを５０本でも打っとけば不動沈下は起きないよ。
ベタ基礎+地盤一体化工法で、施工しときゃ敷地沈み込みなんて起きないし、そもそも
過去に液状化したような土地周辺には絶対に建てない。 >>913
地歴とかじゃなくて手抜き工事してたらこうなるよ
中国の地震見てみ震度6程度で道路壊滅だぞｗ >>912
どんなに持論展開しても地盤増幅率でも西側のほうが低いからね >>916
都心部が危険というより、（たとえ台地の上でも）城南がやや危険というのが俺の主張。
皇居ぐらいだったら、都心部でも特に問題はないだろうと思ってる。 >>917
台地だろうが、城南だろうが、城西だろうが、
シナ人が施工してたら今回みたいな惨状になるよ
つまりはそういうこと そもそも、シナやチョンに地震や災害に対するノウハウは無い。
なので土をかぶせてレベルを合わせりゃ完成という基準しかない。
耐力って概念が皆無な 過去に販売した住宅地も含めて、地震で液状化した土地を販売した不動産業者、開発業者に無期限の瑕疵責任を負わせる法律を制定するべきだね。 >>920
それが証明できれば、建築確認の前の地盤改良について説明してない重説は過失あり
ってことになるね。 >>916
まあ、いうなれば「武蔵野の武蔵野面（わかるよねｗ）」を擁護したいんだろうけどさ、
同じ面のたとえば上野と比較するならわかるけど（上野公園は大して強くない。同じく東大キャンパスも今ひとつ地盤は強くない）、
都心部はやっぱり上野とは違うよ。段丘面が一つ上だもん。上野や武蔵小山といっしょにしてはいけない。
まあ、深いところばっかりみてると、逆にみえてこないかもしれんけどな。 民法上の瑕疵担保で行くしかねぇけど、仲介会社生き残ってるの？
仲介側もさっさと廃業しとかないとえらい目に合うな。二束三文の土地付けて瑕疵担保
まで食らうなんて・・・・。浦安では認められなかったみたいだけどｗ >>922
当時の開発許可の書類なんて役所に残ってないよ
重説での説明なんて記載事項台帳とか、許可の有無とか検査済みの有無くらいだよ >>926
まぁ昭和40年代の台帳なんていい加減なもんで。
その当時は、水が出る土地とかは絶対NGだったから、埋め立てても誰も買わんわな。
それが近年地価高騰のあおりを受けて、買い手がつくようになったと。
登記簿上には埋め立ての方法など書かれてないし、元田畑か雑種地だろうからな。
普通の田畑なら数十年盛り土してりゃある程度締まるが、そこにアスファルトなんかで
蓋してたら締まるもんも締まらんでってなもんで そもそも、庶民レベルの年収の世帯が災害大国日本でローンを組んでまで家を建てること自体が大間違い
毎月のように何処かの町が地震やら洪水やら噴火やらに襲われているのに、20年だの30年だのとローンを組んで「でもウチは平気だから」なんて正気の沙汰じゃない うちの地域も「谷」が付いてるわ
昔はよく崖崩れが頻繁に起きてたらしい >>929
少なくともうちは150年は災害には無縁だぞ。関東大震災でも倒壊せず平成20年まで
持った屋敷もあったし。近くの薬師堂なんかは室町から続いてるわ。 >>930
馬鹿 「やっぱ自由が丘だよな丘がつくから安心だし」
俺 「そこらへんはむかし衾沼って言って・・・」
馬鹿 「・・・・」 ウクライナには１５００億円だけど
お前らは自己責任！ >>929
で、おまえは50年間家賃という無期限の借金を払い続けるのか？ >>926
もともと谷で都計外なのが、
住宅地なんだろw >>1
文句言う程の一生の買い物なのに
自分でよく調べもしないで
何でそんな土地買ったの？ >>939
仲介さんの口説き文句 No１７ だっけか？ｗ >>941
>>942
だから何をどうやって調べるんだよ
手抜き工事なんてプロでもわからんは 申し訳ないけど、馬鹿でしょ。
馬鹿のいうこと聞く必要無いよ
そもそもそういう土地だから安かったんだろ、馬鹿が >>1
文句言ってるバカへ。
だったら、それ以前に北海道に住むなよw 手抜き工事は役所のせいじゃないし、
支持層まで杭を打ってないのも役所のせいじゃない。 >>1
そんなん言い出したら東京大阪名古屋なんて腐るほどあるわ！ベイエリアなんか液状化万歳地域やん 「水田を宅地にしたから」が一番大きな問題か？
「北海道は大きな地震がないと勝手に思い込んで油断していた」
ってのがより大きいんじゃないのか？ >>932
でも、君のお屋敷も明日どころか、もしかしたら数時間後には見るも無惨な廃屋と化してるかも知れんだろ?
日本は住宅を建てる環境自体がヨーロッパやアメリカ東海岸とは違うんだから、向こうで作られたシステムに乗っかって年収の10倍近い買い物をするなんてギャンブル過ぎるよ
ましてや、地震活動や火山活動は3.11以降活発化していて、地球温暖化に起因するとされる水害の増加が予想されている現代にローンを組んで家を買うなんて、余裕がある資産家以外だったらただのバカでしょ 例えば江別～岩見沢間の12号線沿線の建物とか個々に右に傾いたり左に傾いていたりと
素人目にもヤバいのは分かる。だが36号線山中の清田区里塚だからな。あそこまで
軟弱だったとはわからないかもしれない。ただ、この30年間に二度くらいは液状化して
いるから注意して調べたら分かったかもしれない。
単価的には札幌市内の戸建ての下辺の方なのだろうし、星置とか新川だとかだと
海に近いから津波が心配などという向きもいただろう。山中だから津波の心配はほとんど
無いんだけどね。土地の構造は知らないとだめだ。 支持層まで杭打ちって結構掛かる。
しかし、せめて５メートルくらい地盤を固めて、除水工法で基礎面と支持基盤を一体型に
しとけば、地盤断絶なんて起きないから、家が傾いて基礎が使い物にならないなんて
事態には陥ってない。 地震前
うはっ、この土地やすw家建てたろw
地震後
なぜ、こんな土地に許可を出した！
アホ道民の難癖なんか無視すればいい 立てる前に 地元の長老に聞き取り調査と地盤調査は基本だから
土地の成り立ちや過去の自然災害を考慮した 基礎工事しないとね >>953
常に、バージョンアップを加えてる。
屋根も瓦から変更してるし、屋根の重さでたわむのを防止しつつ、地盤強化も
数年に一回実施してる。
元田畑だからな。当たり前のメンテナンス料だ 平地にある新興住宅地は全国どこでも元は田んぼ
田んぼじゃないところを探すほうが難しい やっぱり知らされてないのか
土地買うときは周りの地形や古地図みて決めた方が良いよ 減反で余った用地から宅地化していったんだろ。
ただ、一概に元田んぼがダメだというわけでもないんだよね。 北広島市の大曲でも一部の住宅は危険で避難させられてる。
東京の豊洲は地盤沈下してるし、日本怖いなぁ 高い宅地ってのは、先人が投資してバージョンアップ加えてるんだよ。だから災害に
強いの。買ってそのままとか、新築する前に大規模補強しない方がおかしいのさ。
持つものの義務を果たしてないんだな。 北海道に縁がない者だけど漠然と
明治以前の札幌は原野の認識だわ
苦労に苦労を重ねて農地含めて人が住めるようになった印象
つまり札幌自体が難のある土地なのに住宅購入者がおおらか過ぎる気がする
札幌が武蔵野台地にあれば別だけども ここって一番低いところに地下掘って
ポンプで地下水組み上げれば治るんじゃね おれの実家も清田区なんだよな 豊平区との境側だが
里塚が清田区になってたなんて今回初めて知ったわ 里塚霊園のイメージしか無い
昔はな、幹線道路の国道36号線にはバスが1時間に5本とかでさ
里塚の方は、山あり谷あり沼ありで、昆虫採集、特にクワガタの聖地だったぞｗ 武蔵野台地にあったってシナ人が施工してたら同じだろｗ
中国の地震みてみ 札幌は豊平川扇状地だから中央区より南はほぼ大丈夫なんだけど
東・北・厚別・清田は避けた方が良い
ただ石狩川の氾濫は昭和50年代以降は起きていないから、博打ではあるが
この辺に家を建てても大丈夫かもしれない。障害が起きるか起きないか
確率は五分五分だよ 千歳から厚真あたり、苫小牧から白老とか
支笏湖カルデラの大爆発の火山灰地だからね
南九州のシラス台地といい勝負だ
地盤が良くないことはあまり知られていないが そもそも構造計算すら入れて無い人が多いと思う。
そういう感覚で文句言われる役所も大変。 >>936
一定期間使用する権利を買っているだけの家賃が、どうして借金になるのか
災害のリスクを踏まえたら、不動産屋の常套句である「トータルでは持ち家の方が得」なんて安易には言えん
日本はヨーロッパじゃないんだから、持ち家と借家を比べる際に考慮しなければならない変数の数が違うんだよ
それに、来年から数百万人規模の経済移民を受け入れるようなことにでもならなければ、日本の人口が急減するのは明らかで、当然ながらそれに伴って住宅価格も下落していくんだから、持ち家は投資としてもかなり酷い >>965
それは元を辿れば日本全国どこでも同じかと。北海道にはアイヌの人が住んでいたわけだし一概に難ありとは言えない
地盤の良いとこもあれば悪いところもある
おおらかってのもあなたの印象だと思うわ 日本じゃ、郊外の住宅地なんて大概、昔は田んぼだよ
あるいは山削ったとかな >>966
地下水は汲んでも汲んでもどこからか無尽蔵に流れてくる。フクシマ見てみろ、あんな感じだ。 >>975
＞一定期間使用する権利を買っているだけ
分割で払ってるんだろｗ
つまり負債 >>971
みんな知ってて住んでるとは思うが、東区の豊平川寄りは、元広大な泥炭地だからね
清田区の真ん中から市内寄りは、元の地層は火山灰地 入植地にわざわざ「清い田んぼ」とかいうわかりやすーい名前つけてくれてるのに 横からすまんが、一定期間使用する権利を買ってる
ってのは、別に何かの分割じゃないぞ。 >>971
北大の辺りが扇状地の終わりとブラタモリで見たよ
そこから先は低湿地と泥炭地 田んぼに家を建てたらどうなる？
田んぼに家を建てたの誰？
田んぼの土地を買ったの誰？
誰の責任？
自己責任ですよね。 >>974
構造計算というと、うわー凄いー！という素人が世の中の大半なんだろうけど、実際は大したことやってないからね
でもその構造計算すらろくにしてないのが世の中の大半の建築物 >>981
清い田んぼになったのは昭和19年だけどな
それまでは厚別(あしりべつ)
現厚別区の厚別駅(あつべつえき)に漢字取られて涙目
なので今でも年寄りは厚別川(あつべつがわ)の東北通から上流をあしりべつがわと呼ぶ >>982
一定期間使用する権利を買ってる の毎月の積み重ね >>958
でも、それはもはや経済的ではないでしょ?
勿論、「築150年以上の家に大事に住み続ける」という個人の嗜好については何も批難しないけどさ >>986
昭和１９年じゃまだ田んぼだったんでは
傾いた家のばあさんが３５年住んでたのにとか
言ってたから昭和４０年に家になったわけだ >>989
家に住めるという資産/金を払うという負債 だが、４号だから構造計算まで払わなくていいか！
って人が今回の事でブーブー言うのは違和感。 >>979
君の理論に則るとホテルやモーテルの宿泊費も「負債」になるんだが
もしかして、負債の意味が分からないのか?
「借家住みはその借家から引っ越しても、前の大家に対して延々と家賃を払い続ける義務がある」なんて世界観に生きてる人なのか? 金を払った分の権利しか得てないから負債じゃないっしょ。
レンタカーは借りたら負債なん？ >>928
何百年も田んぼだったとこなんかいつまでたっても中は泥だよ。
家の近所は地面掘ると水が吹き出してくるし、どこまで掘っても泥と粘土と砂で時々土器が出てくるw
固い地盤は遥か地の底だろう。 このスレッドは１０００を超えました。
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