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【北海道地震】液状化した場所は水田を埋め立てた造成地 住民ら知らず怒り「なぜこんな場所に住宅地を許可した!」/札幌市清田区★9
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0001ばーど ★
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2018/09/14(金) 12:33:22.96ID:CAP_USER9
・北海道胆振東部地震で札幌市清田区の住宅街は一部が液状化の被害にあった
・被害が出た家は、かつて水田だった場所を埋め立てた造成地だと判明
・住民らは「なぜ、ここを住宅地として許可したのか」などと疑問をぶつけた

北海道地震で被災した札幌市清田区の住宅街は、液状化した場所としなかった場所の明暗がはっきりと出た。市の応急危険判定で「倒壊の恐れあり」とされた家は、かつて谷あいの水田を埋め立てた造成地だった。

かつて谷あいの水田を埋め立てた造成地だった

専門家は「谷を埋めた場所と倒壊エリアが一致する」と指摘した。さらに、家屋の沈下方向は谷底に向かい引きずられる角度で傾いていた。住民たちは「自分たちでは予知できない。そういう情報があれば教えてほしかった」「買うときは知らされなかった。なぜ、ここを住宅地として許可したのか」と疑問をぶつける。

自治体は危険度マップを示すだけで「補強した家屋でさえ液状化に耐えられなかった」(阿部悦子リポーター)という。

司会の小倉智昭「家は壊れてもローンは残る。地震保険は保険料が高いうえに、査定が厳しい」

2018年9月10日 11時0分
J-CASTテレビウォッチ
http://news.livedoor.com/article/detail/15283251/

関連スレ
【北海道地震】液状化は沢を埋めた造成地で発生か 札幌 清田区
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536573710/
【北海道地震】「昔は田んぼの、少しへこんだ谷あいの地形だった」 札幌・清田区で“液状化”現場を検証 「可能性低い」はずが…
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536393345/

★1が立った時間 2018/09/10(月) 21:58:22.58
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536749305/
0369名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:43:33.64ID:JOfv9TKv0
トレーラーハウスにするしかないな
傾いてもなんとかなるしね
0370名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:45:34.94ID:CQHYEb3k0
>>367
その辺てBやKを追いやった場所でしょ
意味わかるよね
0371名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:51:19.01ID:jiELexlQ0
建て売りは買っちゃダメだよな
ろくな物件がない。元田んぼなんて当たり前だし。

地盤調査してから土地買って
杭打ってから家建てないと
0372名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:59:25.53ID:cIr8eD4xO
まあ、罹災した奴等も責任転嫁したくなるだろ?
愚痴の一つも言いたくなるし、逆恨みしたくもなる。
問題はその弱味に付け入り「日本批判」に繋げちゃう反日メディアなんだよ。
それに乗せられる貴様らのような奴等も反日メディアに踊らされてるだけ。
0373名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:02:03.86ID:M+zJqYyd0
>>4
豊洲も液状化しましたよ。
0374名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:04:24.16ID:jiELexlQ0
うちの近所はため池を埋め立ててそこに建て売りしてるからなぁ
田んぼもずいぶん減って家になった。
0375名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:05:20.67ID:woxBWoRA0
新浦安の人たちは6000万7000万くらいでガタガタ言わない人たちだから
庶民が心配する必要なし。さっさと次の家買ってる。って言われたな。
0376名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:08:29.92ID:PRudhsfy0
>>11
田んぼの粘土を取り除いてればいいが殆どの業者は田んぼの上に土や砕石入れただけ。
0378名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:26:21.60ID:9QM6U6BP0
山と海に囲まれた日本だもの、水田や沼、海を埋め立てた住宅地は星の数ほどあるよ。皆承知で買ったんじゃないの?
今更文句いうのは単に責任転嫁以外の何ものでもない
0379名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:30:23.60ID:rUAO7sQS0
どうしてくれる、一刻も早く対策しろと住民が怒り狂ってるけど
行政としてはどうしようもないだろ。無理言うなっつうの
0381名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:39:26.88ID:RUPamibU0
田、谷、水、洲、池、浦のような
水を意識する名前があるところは
家を建てないほうがいいっていうね。

長崎の鳴滝地区や鹿児島の龍ヶ水地区
なんて有名だね。
0382名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:41:07.00ID:ylswQGMY0
>>381
自由が丘もやばいなw
0383名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:52:48.44ID:RUPamibU0
>>382
なんとかヶ丘って地名は新興住宅地に多い。
そのため古い地名が隠されてしまう。

例えば沼の底地区が光ヶ丘になったりね。
0385名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:56:01.98ID:vkCOsyPC0
北海道なんだから自分で開拓すれば良い
0386名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:56:14.65ID:nqbcvvkc0
道民の民度の低さは異常
日本の恥
0387名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:57:02.16ID:ylswQGMY0
>>383
自由が丘は衾沼w
0388名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:58:36.10ID:HDf3vGnm0
うるせー ブルーマップぶつけるぞ!
って言ってやればよかったのに。役所の人。
0389名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:58:51.82ID:qvq/Ezd60
日本は平地が少ないんだから、何かしらの形での危険は覚悟しておかないと。
0391名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 22:19:41.53ID:QqDfV0Nk0
札幌市の13日夜、里塚地区の住民を対象に開いた説明会は300世帯500人が参加。

住民「いつごろ、本当に完璧に安心できるのはいつなのか?」

札幌市「当面は、やはり2〜3カ月以上かかる可能性がございます。できるだけ早く、結論の
方出せるように、鋭意努力してまいりたい」
市側は、今後3カ月をかけて原因の調査を進め、復旧工事は雪がなくなった2019年春以降
になるとの見通しを説明。

しかし、住民からはスピード感が足りないなどの批判が相次いだ。

住民「これから冬に向かうんですよ。屋根に雪が積もります。そういうことも考えていますか?
何も考えていないでしょう、あなたたちは」

住民「それじゃあ、家を交換しようか!」

住民「僕らは何百万というお金を払って買ったわけですよ。それが今、本当に二束三文です
よ。市が買い上げてくれるならいいですけどね」

札幌市「それにつきましては、今調査を行いますので、調査の結果をもって判断したいと思
います」

出席した住民は「いつ、誰が、どこまで、何をしてくれるか聞きたかったが、(市側は)『まったく
わかりません。調査をします』。何のために来たか、わからないです」と話した。

・・・スピード感が足りないって、こういう事だったのか。今すぐ分かるわけないわ。
申し込めば半年間無料で入居できる市住の紹介など、市ができることはやっているけどな・・・
0392名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 22:24:01.74ID:EYdcip860
>>391
まあ唯一住民の意見に同調出来るのは
住民も二束三文って分かってるようだから、その二束三文価格で買いとってやればいいかな
0393名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 22:27:26.64ID:QqDfV0Nk0
それじゃあ、家を交換しようか

・・・住民の人、言ってる事メチャクチャすぎ・・・
0394名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 22:52:40.37ID:agC5HVvA0
過去20年間で1時間100mm前後の雨の被害で最も大きかったもの調べてみた

世田谷  200世帯以上が浸水
中央区   30世帯以上が浸水 
千代田区  40世帯以上が浸水
港区   900世帯以上が浸水
品川区 4000世帯以上が浸水 
文京区  500世帯以上が浸水
目黒区  500世帯以上が浸水 
練馬区  200世帯以上が浸水 
北区  1000世帯以上が浸水
中野区  300世帯以上が浸水 
江東区  100世帯以上が浸水
台東区  100世帯以上が浸水
板橋区  300世帯以上が浸水
豊島区  300世帯以上が浸水 
江戸川区  50世帯以上が浸水
荒川区  200世帯以上が浸水

適当だけど大体こんな感じだった
0395名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 22:57:40.22ID:ylswQGMY0
>>394
雨水の被害は下町はそうでもないんだよな
アップダウンが少ないから窪地、谷が少ないし用水路が整備されてるから
0397名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 23:36:14.57ID:xZYEv2Qe0
とりあえず教訓としては
ロクに調べもしないでメクラで土地買うくらいなら賃貸で行け
0398名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 23:37:06.87ID:xWPDGiqS0
なんとかして誰かのせいにしたい
天災ではなくて人災にしたい
0400名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 23:42:12.37ID:rX9RO3gS0
>>1
教えて欲しいとあるけど誰が何のために?
でもまぁ工務店は知ってる事は教えてくれてもいいと思う
うちも家を建てる時、ここは砂地、ここは戦前まで砂鉄の採掘で地下が洞窟だらけなど教えてもらったけど
それでもリサーチ不足で変なとこに家建てちゃったけど、自己責任だと思ってる
0401名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 23:54:18.69ID:ylswQGMY0
>>399
北【海】道だろw

さんずいはやべえよなw
0402名無しさん@1周年
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2018/09/15(土) 00:01:46.55ID:031+r3z10
>>399
清田区の区名の元になった清田という場所と液状化があった里塚の場所は全然違う場所だけど何が分かったの?
0403名無しさん@1周年
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2018/09/15(土) 00:07:26.05ID:ajxQERB50
>>402
地名に田が入っていれば、由来として以前田んぼだったとは簡単に想像できる。
他にも水、谷、川、沼などの地名も軟弱な地盤である可能性が高い。
土地を買うなら避けるべき場所というのは明らか。
0404名無しさん@1周年
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2018/09/15(土) 00:13:54.48ID:59W8WSXk0
>>403
北海道、滋賀県、沖縄県 全滅やんw

田無に人口集中w

バカ過ぎ
0405名無しさん@1周年
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2018/09/15(土) 00:15:07.62ID:59W8WSXk0
秋田も全滅か
0407名無しさん@1周年
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2018/09/15(土) 00:20:35.68ID:031+r3z10
>>403
だから液状化があった里塚って元々川に由来する地名じゃないし、後に清田区っていう行政区に偶々入っただけ
元々は豊平区里塚ていう地名だしその前は豊平町里塚。
開拓期は月寒村三里塚という地名。
0408名無しさん@1周年
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2018/09/15(土) 00:22:07.93ID:P97OAwkT0
俺の家、液状化マップで真っ赤な地域のど真ん中だ
0409名無しさん@1周年
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2018/09/15(土) 00:23:31.47ID:P97OAwkT0
>>401
一番でかい氵じゃねえかw
0410名無しさん@1周年
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2018/09/15(土) 00:24:23.48ID:59W8WSXk0
渋谷
池袋
世田谷
沼袋
品川
高田馬場
田端
五反田
田町
神田
鶯谷
池尻
荻窪
下北沢
駒沢
大井
二子玉川

うわあああああああああああ
0411名無しさん@1周年
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2018/09/15(土) 00:24:25.08ID:t1Y+gUHd0
もう里塚は家や土地全然売れなくなっちゃうんだろうなぁ。
どうなっちゃうんだろこれから
0413名無しさん@1周年
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2018/09/15(土) 00:26:32.72ID:DbDP0I1R0
その土地が危ないかどうかなんざ、
自分で調べる事であって、
お知らせが来るまで待つモノでは無い。
それが出来ないなら、賃貸で一生を過ごした方が良い。
0415名無しさん@1周年
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2018/09/15(土) 00:30:08.68ID:59W8WSXk0
大田区田園調布 最弱wwwwwwwwwwwwww
0416名無しさん@1周年
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2018/09/15(土) 00:31:37.56ID:4Vsk3zc40
この家買った奴はケフィアとか投資してそうだなw
0417名無しさん@1周年
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2018/09/15(土) 00:32:34.83ID:59W8WSXk0
>>413
>自分で調べる事であって

ど素人が無駄な行動しても意味ない、時間の無駄
金払ってプロにまかせろ
0418名無しさん@1周年
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2018/09/15(土) 00:37:10.10ID:FL5GcfzY0
>>410
田端 田んぼの端っこ

これはマジ
古地図見ると低地は田んぼばっかり
文京区にはいって登って台地になると
大名の下屋敷やらになり
東大は加賀100万石の屋敷跡
0419名無しさん@1周年
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2018/09/15(土) 00:37:25.80ID:031+r3z10
近年の地名(特に都市部)は行政の都合でどんどん変更されているので、元々の地域名とマッチしていないことが多くてあまり意味が無くなってるけどな
0421名無しさん@1周年
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2018/09/15(土) 00:40:34.77ID:59W8WSXk0
>>418
世田谷区代田 北沢 代沢
渋谷区神泉
0422名無しさん@1周年
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2018/09/15(土) 00:41:44.95ID:59W8WSXk0
>>419
字地を見ないと意味がないw
0423名無しさん@1周年
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2018/09/15(土) 00:44:34.68ID:K2Vv7vIv0
うちんとこも昔稲作地帯で台風来た時川になったとこ埋め立てて家建ててるよ。
0424名無しさん@1周年
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2018/09/15(土) 00:55:17.61ID:TFM5IBkz0
アイヌ語の地名は地形を現してる事が多いそうだから
調べたら面白いかもしれない
0425名無しさん@1周年
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2018/09/15(土) 00:56:09.21ID:031+r3z10
北海道で言うと○○別、○○内という地名はアイヌ語の川由来だけど、本来は限られた範囲の地名だったものが今は市町村名になってたりする
0426名無しさん@1周年
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2018/09/15(土) 01:09:53.42ID:Dzqew7NX0
豊洲や木場は街中のいたるところで液状化して道路通行不可とかになって悲惨だった。

遠く離れられ東北震災であれなんだから、東京付近で地震起きたら、もっと深刻な被害ががでるよ。
0427名無しさん@1周年
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2018/09/15(土) 01:12:52.28ID:ff+G8bGr0
地盤を補強しなければならんのは設計者建築主(建築基準法19条2項)。
設計者に金払ったのは建築主=本人。
0431名無しさん@1周年
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2018/09/15(土) 01:35:27.37ID:59W8WSXk0
>>426
新木場はともかく豊洲はそうでもなかったぞ

>>429
そんなこと言ってたらどこにも住めん
0432名無しさん@1周年
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2018/09/15(土) 01:42:26.06ID:g+rrWvJg0
>>382
自由が丘は東急線の車庫が有ったけど
そういうとこって元々土地の安いとこ
蒲田や武蔵小杉や大崎も同じく・・・
そう考えると昔の人が住まない=元田んぼか
川の氾濫が多かった地域なんだろね
坂の下の終わりとかも雨が溜まって床が腐ったりする
0433名無しさん@1周年
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2018/09/15(土) 02:20:43.19ID:voOYYoKW0
>>61
里塚1-3の整形地が坪9.2万、70坪で648万
上物1800万+外構100万+諸費用200万=総額2748万で、子育て層に賃貸料払うよりと煽って売るのにうってつけ
ギリ札幌アドレスでコストコ()も近いしな
0434名無しさん@1周年
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2018/09/15(土) 02:32:46.33ID:59W8WSXk0
これはただの液状化じゃなくて地下に埋めた水路の破損
不良工事だな、役所は液状化ってことに死体だろうけどな
0435名無しさん@1周年
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2018/09/15(土) 02:37:19.62ID:OVaksqvN0
>>399
清田区って名前になったの結構最近やぞ
0437名無しさん@1周年
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2018/09/15(土) 02:44:08.87ID:4JJ1kDRl0
>>433
北海道のことは知らんけど、そんな辺鄙なとこで坪9万って高すぎ。
開発した業者が損しない値段を付けてるんだから、
本当は坪1万円くらいが妥当なんじゃないの。
0441名無しさん@1周年
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2018/09/15(土) 02:54:37.62ID:MUKgNtew0
かつての宿場町近くがいいのかな?
0442名無しさん@1周年
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2018/09/15(土) 02:58:12.99ID:7gnnNDXd0
以前の地震でも液状化したんだろ
その時点でなぜ引っ越ししなかった
0443名無しさん@1周年
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2018/09/15(土) 02:58:31.33ID:59W8WSXk0
>>439
現地の写真見ればわかるよ
液状化だけじゃああはならない
0444名無しさん@1周年
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2018/09/15(土) 02:59:38.91ID:voOYYoKW0
>>437
札幌の市街地は坪10万が最低価格帯
地下鉄徒歩圏は坪50万〜、市電の中は60万〜
坪1万は市街化調整区域のなかでも辺鄙なところ
0445名無しさん@1周年
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2018/09/15(土) 03:15:59.64ID:VZCx+KD00
>>51 公団は液状化しなかった。三井のみ。
0450名無しさん@1周年
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2018/09/15(土) 03:20:02.14ID:VZCx+KD00
>>433 坪10万だと茂原とかと同じだな。
埼玉の平均が坪15万、千葉が11万
ちょっとぼったくり価格だな。
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/15(土) 03:24:46.37ID:q5BJVDKc0
過去に何度も液状化してるんだよね?
さすがに知らないは通らないような
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/15(土) 03:24:46.69ID:4O8LOK/o0
昔の日本なんて、水田にあまり向いてないとこでも水田にしまくってただろ

元水田なんぞいくらでもあるのでは?
0454名無しさん@1周年
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2018/09/15(土) 03:26:36.07ID:QmH0nlfY0
 宅地造成を期に 地名を変えて 分譲することはよくあるだろ
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/15(土) 03:29:24.40ID:q5BJVDKc0
>>375
いや揉めまくって液状化防止工事が中止になりまくってる
そう簡単にはいかない
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/15(土) 03:33:00.19ID:TFM5IBkz0
この場合清田区の方じゃなくて里塚で考えるべき
「里」と聞いて思い浮かべるもの
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/15(土) 03:38:11.18ID:VZCx+KD00
>>375意外と銭ないよ。金利が高いときに買ってるから。
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/15(土) 03:38:41.82ID:VZCx+KD00
>>375意外と銭ないよ。金利が高いときに買ってるから。
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/15(土) 03:40:50.53ID:DwfTBrCv0
震度5で液状化しなかった区

千代田区、渋谷区、世田谷、文京区、目黒区、杉並区
新宿区、台東区、練馬区、豊島区、中野区、荒川区

震度5で液状化した区

港区、中央区、江東区、江戸川区、葛飾区、墨田区
品川区、大田区、足立区、北区、板橋区

地名じゃ土地の強さはわかんねえよ
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/15(土) 04:23:32.63ID:k3w7/K+I0
建物 建築物の損害 はともかく?

地面 はいくらで買った!!!!!   というのが 、首都県民から見たら気になるな。

ウチは @横浜 16坪 56u  居住権もあるからで地主が譲渡 と言うことで 母が5年くらい前に500万で買い取ったけど、 時価で土地だけで 900万円。 
得したようだが、 土地の固定資産税を出すことになった! それまでは借地だったからな。 だからそれなりの 固定資産税も収めてると言うわけよ!!

多分、 北海道での土地の資産 は 二束三文 だと思うな 評価額は。そもそも。 16坪で10万円有れば良い方の評価だろ?? ガタガタ 言ってんじゃねねえよ!!! 馬鹿やろうが!!


あとは、建物に、どれだけ 保健 を付けてたの差。
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/15(土) 04:28:59.85ID:k3w7/K+I0
住居に 保健をかけるかは 任意だから、 保健もかけてねえのが  騒いでるだけ     。・゚・(ノД`)・゚・。もするけどな。

横浜 なら、火災保険関係は 任意だけどとても 当たり前。
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/15(土) 04:30:25.39ID:y+Zw3ek40
そうならないように、教育委員会で古地図見たり地名の由来など、二年かけて調べてから不動産買った
俺は金持ちじゃないから、失敗出来ないので
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/15(土) 04:31:55.58ID:k3w7/K+I0
甘いのよ   あまちゃんだな。多分、ここの人たちでも、保険 をかけといて、カネ払っている人は、イキリ たたないはず。     保険金を貰っって、 余所へ引越しも大した負担なし。
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/15(土) 04:33:31.79ID:M0a6Qk4x0
日本中の多くの土地は元水田だろう
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/15(土) 06:07:57.18ID:PUY82iEB0
アハハハハ!何故この国の国会議員や官僚どもは自分達の国を壊す事しかし無いのか?
其処が出発点であり元の根幹だろ!その為の官僚共の公文書だろうが捏造改ざん水増し!何でもあり!
何故改ざん水増し騙すの?もう国会議員や官僚共は騙して国民の血税を吸血ダニのごとく吸うのが仕事だろ!
国民ももう少し堅くなろうよ騙す方も悪いが騙される方も悪い!
兎に角何でも調べて見よう!
キーワードは沢山有る!グローバリスト=ネオコン=日米合同委員会=特別会計 42
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/15(土) 06:08:40.26ID:xQvJxL1f0
>>460
その区分けに全く違和感はないわ。
東側の低地や海側の埋立地なんて情弱しか住まない。
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