【北海道地震】液状化した場所は水田を埋め立てた造成地 住民ら知らず怒り「なぜこんな場所に住宅地を許可した！」／札幌市清田区★9
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・北海道胆振東部地震で札幌市清田区の住宅街は一部が液状化の被害にあった
・被害が出た家は、かつて水田だった場所を埋め立てた造成地だと判明
・住民らは「なぜ、ここを住宅地として許可したのか」などと疑問をぶつけた
北海道地震で被災した札幌市清田区の住宅街は、液状化した場所としなかった場所の明暗がはっきりと出た。市の応急危険判定で「倒壊の恐れあり」とされた家は、かつて谷あいの水田を埋め立てた造成地だった。
かつて谷あいの水田を埋め立てた造成地だった
専門家は「谷を埋めた場所と倒壊エリアが一致する」と指摘した。さらに、家屋の沈下方向は谷底に向かい引きずられる角度で傾いていた。住民たちは「自分たちでは予知できない。そういう情報があれば教えてほしかった」「買うときは知らされなかった。なぜ、ここを住宅地として許可したのか」と疑問をぶつける。
自治体は危険度マップを示すだけで「補強した家屋でさえ液状化に耐えられなかった」（阿部悦子リポーター）という。
司会の小倉智昭「家は壊れてもローンは残る。地震保険は保険料が高いうえに、査定が厳しい」
2018年9月10日 11時0分
J-CASTテレビウォッチ
http://news.livedoor.com/article/detail/15283251/
関連スレ
【北海道地震】液状化は沢を埋めた造成地で発生か 札幌 清田区
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536573710/
【北海道地震】「昔は田んぼの、少しへこんだ谷あいの地形だった」 札幌・清田区で“液状化”現場を検証 「可能性低い」はずが…
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536393345/
★1が立った時間 2018/09/10(月) 21:58:22.58
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536749305/ 行政の怠慢による人災
キッチリ補償してもらいますよ >>523
リゾートマンションは売ることも棄てることもできなくて
問題になってるニャー
今回の被災地で全壊判定は
固定資産税は免除すべきでは？？
資産にならないんだから 北海道て土地が広いのにな
なんで沢を埋め立てて住むのかな 瑕疵担保の問題じゃないの？
住宅品確法に地盤調査と改良説明義務があったような気がするが >>526
札幌市の話を北海道の話にすり替えて論理展開してますが、
わざとなのか無知なのかどっちなんですか？ 東京周辺なありふれた話というか当たり前の土地利用方法だが
なんだって無駄に広いのが取り柄の北海道でそれをやるかな？ じゃあ墓地後なら住むのか
どこでも平らなところはほとんど畑や田んぼだっただろうに サッポロの語源はアイヌ語で”乾いた大きな川”の意だと聞いたが
つまり定期的に冠水したり水が引いたりする河川敷と沼地からできてるような土地だろ
関東でいえば荒川流域みたいなもんだろ 中の島とか地名由来調べれば一発でわかる
実際洪水で浸水したしラブホ街 水田埋め立て地なんて普通だろ
住民がどんな証明するのか興味深い >>527
長期優良住宅の基準が品確法をベースにつくられてるが
地盤調査報告書は添付するが
チェックするのは地耐力と沈下だけ
液状化判定は除外されてる >>531
札幌の中心部や南側は扇状地で比較的乾燥した土地
南東側は火山灰台地
JRより北側は泥炭湿地 > 長期優良住宅
そういう宣伝文句で売っていた建て売り住宅だった、と
その物件を売っていたのは、札幌市だったと
そうなの？ >>536
質問の意味がわかんねえんだけど
民間じゃ長期優良住宅できねえと思ってんの？ そこの土地はどこから買ったのかな？
札幌市から直接購入したなら競売とかからしか手に入らないんじゃない？ そもそもな話
具体的に、何が根拠で
札幌市が悪い
というロジックなの？ こんなもん自己責任だわ
何行政にいちゃもんつけとるんや、クレーマーか >>541
不動産屋は怖いし裁判費用はかかるし
時間もたってるので(合意して買ってるからね)
行政が悪いといってイチャモンつけて
金を引き出せれば儲けもん
(災害被害ストレスの捌け口、発散にもなるから) >>1
造成前の状況を確認もせずになぜこんな場所の住宅地を購入したの？
しかも十勝沖地震でも液状化現象発生してたのにそれを棚に上げてんどうしたいの？ 水田埋め立て知ってたら
買わなかったのかと
安いから買ったんだろ
何も調べず >>545
いや
平地の田んぼじゃなくて
谷を埋めてるので 状況がだんだんわかってきて、里塚で液状化が起きたのはかつての川を埋め立てた場所で旧河川沿いに水が出て土地が崩れたらしい >>549
逆に
どうやって、防ぐの？
その夢物語にルールを、文字にして起こしてもらいたい 市が開発したから怒ってるかと思ったら、許可だけかよ。 >>551
東京だと都心や下町がそうだな
ちょうど関東大震災や東日本大震災で液状化してるしね >>547
川を埋め立てた場所で旧河川沿いって熊本市内での液状化した場所と同じだな。 まあ自然災害の保険に入っていない奴はとにかくどこからか金を普請したいんだろう
計画的に保険も家の維持費として考えておかないとな
保険料が高くて払えないなら家を持つ力がないって考えなおせ 地道に通報していこう！
裁判所が違法かどうか判断すればいい >>535
だから札幌駅の北口は異様に栄えて無いのね 南口からススキノ方面までは繁華街が続いてるのに北口は閑散としてホテルやオフィスビルがポツポツあるだけだったような…
タワマンもあったかな >>541
道路の所有者、管理者は行政
レンタカー借りて普通に運転してて故障したら文句言うだろ？ >>562
今はレンタカー故障したクレームを業者でもない札幌市に言ってる状態だろう 札幌なんてせいぜい100年くらいしか田んぼの歴史はないだろうに
西日本なら千年二千年の田んぼのとこだってあるのに 田んぼガー、古地図ガー、のアホなとこは田んぼの前の地歴は全く気にしないところｗ 今回の揺れで、清田区でも液状化しなかった場所は、耐え切ったわけだから
もしかして安全性が高いと言えるのかな？ >>567
3.11のときの新浦安も液状化した隣のブロックは全くなんともなかった
つまり開発時の施工の問題 古くから、その土地に住んでいる人に相談しないとダメだと思う。
不動産屋でも良心的な所はあると思うが。
東日本大震災の時に、千葉の東京に近い沿岸がひどいことになったが
古くから東京に住んでいる人なら、あの辺が危ないのは明瞭。
石橋山の合戦で敗退した源頼朝が船で上総に逃亡しているでしょう。
千葉の南方が上総、北方が下総。
東京と千葉の間は、土地が緩くて馬で行くのが難しいから
船で上総に向かうのが正道。
歴史を勉強しても分かることなのに。 >>569
＞石橋山の合戦で敗退した源頼朝が
あほなん、その頃は3.11で液状化したとこはすべて海底ｗ ＞歴史を勉強しても分かることなのに
お前がなｗｗｗ 南関東なんて低地は沼地と水田
これでやってきたので文句は言わない 都会だって住宅地のほとんどは昔は水田だった場所を埋め立てたんだろうに >住民らは「なぜ、ここを住宅地として許可したのか」などと疑問をぶつけた
こんな事を言い出したら住宅地として認められる土地が限られ
家を建てるのも借りるのも大変な金額になるがよろしいか？ 元々平らな場所なんか無いだろう
山を削り谷に土を入れて平らにする
平らになるまで全部削る訳無いわ
運が悪かっただけ 311の時の新浦安のは集団訴訟で、業者側は予見できなかったとかで無罪になってるな >>1
元田んぼってのと液状化とは直接の関係はないよね？ >>579
全く関係ない、そもそも今回のは液状化というより地下埋設管か水路の破損 盛り土して地盤沈下させてから造成したと思うんだけど
何で液状化するの？教えて、そういう業界関係のおっさんハゲ 地盤調査ぐらいするだろ？
なに言ってんだ？こいつらは >>577
それだともう海の埋立地での住居建築はできないね
前例があるんだから 関東の住宅地もほとんどが
もともと田んぼか畑か山か沼か森か林か湿地だった土地ですわ >>587
ボーリングして地質調査をすれば良い
もし数値がよくないなら改良してから立てればよい 6000年前の東京や大阪の推測地図を見たことあるけど
その頃の東京や大阪って半分くらいは海の底なんだよね 土地買うときは、
知らされることだけじゃなくて、
自分で調べないとな。 >>591
6000年前でそれはないだろせいぜい皇居のあたりまでが海
大田区品川港千代田区が半分で中央区台東区江東区江戸川区がほとんどないくらい >>578
昔からの住宅地は被害がない
地盤がしっかりしている中央区は震度4、南区震度3だし >>596
＞中央区は震度4、南区震度3
だから被害がなかったんだろ
地盤どうのじゃなくて 地盤が良いから揺れが少なかった
里塚のデベは丸紅でFA? >>594
田、沼、川などが付く造成地は避けた方がええね 田んぼかどうかは表層なのであまり関係ない
ただし田んぼにするには湿潤な地が適してるため沼地を埋め立てた地が多い
田んぼになる前がどんな地形だったのかの方が重要で
関東の荒川流域なんかもそうだけど何世紀にもわたって湿地だった土地は地下数十メートルに
腐食した植物がタールのようなドロと化して堆積してる
液状化するのはそんな土地 >>71
昔からの場所はいわくつきだったり住民がめんどくさいの多かったりな。
安全なとこなんてないなー 前の地震の時液状化しただろ
何も調べない自分の怠慢が招いた結果だろ馬鹿か 日本の七割位はなんらかの災害に危険な地域らしいから
安かろう悪かろうなんだよね あふぉですか
関東はもと田んぼだらけだけど そんな液状化してないぞ 地下水があるところで地震が起きたらその地下水より土の方が重いから
その地下水が地表に出てきても何の不思議もない 水平だから好まれるって土地相談に行ったらゼネコンの人が教えてくれた >>611
今回くらい大きい震度なんて札幌でそんな何回もあったっか？ そういえば浦安でも同じような事あったけど
その時の住民はどうしたんだろう
まぁあの辺は金持ってる人ばかりだから多少の損害は平気だったのかな 液状化するような安い土地に誰が家を建てろ！っと言った？ >>601
ちげえよｗ
液状化がおこるのは砂質土層
腐食土は沈下 >>611
何年前の地図か知らんけど
その数十年前まではその住宅地の殆どは田畑池沼だぞ 普通問題のある土地は周りより安くなってるよね
今回の土地がどうだったか知らないけれど、あまりにもお花畑すぎるわ
安いにはそれなりの理由があるのに、完璧じゃないと文句を言うバカが多くてｗ >>293
近くに新興住宅地があるけど家を建てる前にボーリング調査してるぞ お寺が立ってるとこ、古くからの学校
役所が立ってるとこ
は安全パイだな >>620
＞宅地を作ってたって
だからその前は田畑なんだろが
お前らに言わせれば水田に宅地つくるとだめなんだろｗ
そこにまず住宅ができてきたのは駅や商店、官公庁が近くて便利だからだ馬鹿ｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
