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【豆知識】ハンバーグを生で食べると食中毒になります 生・レアで提供される飲食店が登場★3
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0001サーバル ★
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2018/09/14(金) 12:42:37.93ID:CAP_USER9
 子供が大好きな料理、ハンバーグ。ここ数年、生やレアで提供され、テーブル上で焼くスタイルの飲食店が登場し、人気となっている。専門家は「ハンバーグに使われる牛挽肉(ひきにく)は、重篤な食中毒を引き起こす菌で汚染されている可能性がある。ハンバーグは中までしっかり加熱して食べて」と呼びかける。

 飲食店で提供されるハンバーグは通常、中までしっかり加熱されている。これに対し、生やレアで運ばれてくる店では、店員が仕上げとしてテーブル上で焼き上げたり、客が自らミニコンロで焼いたりしたものを食べるところが多い。8月下旬の平日の昼時、関東地方の「生ハンバーグ」の店に行ってみた。出てきたハンバーグは、表面に焦げ目が付いているものの、箸で半分に切ると中は真っ赤で、生の挽肉のままだ。

 店内を見渡すと、子供連れの母親グループが座るテーブルで、3歳ぐらいの子供が卓上のミニコンロでハンバーグの肉を焼いていた。店員に「どうですか?」と聞かれ、母親は「こういう食べ方は子供は初めてで、楽しいみたい。おいしいです」と答えていた。

 食の安全・安心財団の唐木英明理事長は「生の牛肉は、O157など腸管出血性大腸菌に汚染されている可能性がある。O157は少量でも重篤な食中毒を引き起こすだけに、肉はしっかり加熱するのはもちろん、生肉に触れた箸や食材からの二次汚染にも注意が必要」と指摘する。

 同店のテーブルには食べ方の注意を記した紙が置かれ、店員が配膳(はいぜん)時に「肉はよく焼いてください」と声をかけていた。しかし、生肉に触れた箸でご飯を食べたり、生焼けのハンバーグからの肉汁で赤く染まったフライドポテトをそのまま食べたりする人もいた。二次汚染による食中毒がいつ起きてもおかしくない状況だ。

 そもそも飲食店で牛の生肉を提供する場合、食品衛生法の規格基準で肉の表面を加熱処理することなどが義務付けられている。生やレアでのハンバーグの提供は、問題ないのだろうか。

 同店を管轄する自治体の食品衛生課の担当者は「本当はしっかり焼いたハンバーグを提供してほしい。ただ、ハンバーグは生で提供されても、ユッケのように生食用ではなく、また卓上で焼くスタイルは焼き肉も同じで、禁止できないのが現状」と打ち明ける。

 牛肉は表面が汚染されていても、肉の内部に菌はいないので、1枚肉のステーキや焼き肉は表面を加熱すれば安全に食べられる。レアでハンバーグを提供する店の中には、ブロック肉の表面を加熱した後に挽肉にし、ハンバーグにしている店もある。この場合は、ハンバーグの内部が生焼けでも、ステーキのレアと同じで問題ない。しかし、一般的に挽肉は生肉の状態で挽き、表面も内部も混ぜこぜになるから、中もしっかり加熱した方がよい。

 唐木理事長は「O157による食中毒は命にかかわるだけに、生肉の調理や扱いには十分な注意が必要」とした上で、「焼き肉は薄い肉なのですぐに中まで火が通るが、ハンバーグは厚く、中まで火が通るのに時間がかかる。子供が肉を食べるときは、火が通ったかを保護者がしっかり確認してほしい」と話している。(平沢裕子)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180913-00000539-san-life

https://amd.c.yimg.jp/amd/20180913-00000539-san-000-7-view.jpg

★1 :2018/09/13(木) 19:58:52.95

※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536848202/
0330名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 21:43:42.67ID:XQTZq7oI0
O157などの感染は肉の表面に菌が付着することから起きる。
牛肉は塊の場合は表面をしっかり焼く。
ミンチはそれぞれの断面が汚染されている可能性があるから、中まで火を通さないと危ない。
こんな知識を飲食業が知らないっていうのはありえん。
0331名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 21:50:03.85ID:XQTZq7oI0
>>325
同意。
ハンバーグは家のフライパンでやっても、焦がさずに火を通すのは難しい。
家では両面焼いた後、水をいれて蓋して蒸し焼きにするけど
店のテーブルでそんなことはしないだろうし、絶対生焼けか黒焦げかになってると思う。
客の方も、特に主婦は安全性に疑問を持たないで子供に食べさせてるんか
信じられない母親だわ。
0332名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 21:50:26.91ID:9pr4uBQH0
黒魔術英国王室の私的黒魔術呪術「文化人類学」の
「金枝論」やソ連がえりのSF作家ジョージオーウエルの「1984」や@人間農場
人を動物に換えてソ連や共産主義人体実験社会実験麻薬実験軍事実験地域に送り込んでた
ソビエトロシア革命ノアの洪水時代、古代インダス文明のインドネパールヒマラヤインドでの
地上核戦争ハラッパやもげんじょだろの仏教密教インドラ雷神スターリンコミンテルンなどの核戦争パミ0る高原や
タライ高原の核戦争、」中国大清帝国満州族の甲骨文字の核武器文字の黄土高原核戦争
古代ギリシア神話のギリシア他島海での島の核爆破による破壊
韓国朝鮮半島西側海岸での地上核戦争、中国香港広東などでの多多島も核爆破で粉粉になった
たくさんの島
世界中で「多島海」というのは19世紀20世紀の海洋の島の核戦争火星神や其の地域野古代神話の
皇帝や王族と侵入者との古代核戦争によって島が粉々になった跡である
0334名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 21:52:51.69ID:26k8X+JO0
いいともキムチ鍋騒動の時ときにネトウヨのえせグルメが、
今考えりゃ全員業者ウヨなんだけどw
「繊細な日本人は素材の味を楽しむ水炊きを食べる」って百万回連呼していたけど
ああいう自称グルメの素材の味至上主義ってなんなんすかwww

グルメってのは料理人の調理の腕とそこから導出される美味を寿ぐべきであって
そんな素材を生食するんだったら調理人の技量とか関係なく
市場のバイヤーの目利きの腕があればそれですべて事足りるよね

や、美食論はウリは平民らしくさっぱりわからないが
このナマであればあるほどいい、高尚だっていう感覚は本当にわからない。
その点、ウリは口をひらけばウェルダンウェルダンウェッルダンしかいわないから単純だね
そういやベリーレアって言葉はあるけど、ベリーウェルダンって言葉はあんの? 知らんけどw
0336名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:00:12.39ID:fW2boKpK0
ホルモンは除菌しきれないから
ホルモンも出す焼肉店は気を付けた方がいい
ユッケを避けるのはもちろん、よく焼くこと
0337名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:02:26.29ID:uCMNlsRb0
うちのカーチャンは自作の生焼けハンバーグはレンチンしてました
レンチンなら問題ないよね
0338名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:05:51.25ID:Bx2c70OSO
>>334
ベリーウェルダン?あるよその焼き方は。

ネット検索すればでてくる。

ウェルダンが肉の中の赤い見た目がなくなるまで火を通すのに対して、
ベリーウェルダンは更にウェルダンよりも固く焦げ目を増やし芳ばしく焼きあげた状態。

アメ牛上品質階級…アンガスならウェルダンも美味いだろうが、
ベリーウェルダンは焼きすぎて勿体ない気がする。
0339名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:10:05.37ID:uCMNlsRb0
>>334
ブル
ブルレア
レア
ミディアムレア
ミディアム
ミディアムウェル
ウェルダン
ベリーウェル

の順

あるよバーカ
0340名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:22:02.24ID:Bx2c70OSO
>>337
もちろんだとも。

おいらは牛ステーキはレアステーキやミディアムが好きだけど、
ハンバーグウェルダンぽく完全に赤い部分はなくしたい派。
それで表面焦げ目で芳ばしく、中身柔らかならなおよしだな。
0341名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:45:10.93ID:ZTl3UpQy0
今日はハンバーグ作ったわ
良く焼きだがら中までカッチカチになっとった
0342名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 11:18:43.18ID:MIsMDAwv0
昔っからハンバーグは挽き肉だから串を刺した時にちゃんと透明な汁が上がってくるまで火を通さなきゃダメって言われてたんじゃ?
0343名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 11:54:09.11ID:sMjMLYLU0
寒空の下で八時間無給?
0344名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 12:06:06.63ID:3FaBkZV+0
よく分からんけどレアで提供してても食中毒事件起こしてないならそれは衛生管理しっかりしてるか、殺菌できるような調理をしてんじゃないの?
スーパーで買ってきた挽肉で自宅で生焼けハンバーグってんならアホかと思うが、それウリにしてる店なら当然何らかの対策はしてるでしょ
おまえらがそこまで過剰に反応する理由が分からん
0345名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 12:09:21.38ID:p+s39Gcs0
サイテー
馬鹿じゃないの?
こんなの法律で規制しなよ
0346名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 12:18:32.56ID:O2CjfAHb0
さわやかでハンバーグ出された時
クレーム入れようかと思った
0347名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 12:25:35.53ID:vhpfvizuO
>>344
さわやかみたいに厚労省新基準準拠の衛生管理銘打ってるならタルタルステーキ風ハンバーグを信用してもいいが、
それ以外の小規模チェーン店や零細店で
公的衛生管理アピールをしてない場所の場合、そこまで人を信用できる>>344に驚き。

店内や委託業者にてのミンチマシーンとかが、解体の悪い肉使ってたり細菌被ってたらアウトだからね。

最低限、厚労省新基準準拠を前面アピールしている店じゃないとタルタルステーキ風ハンバーグ・レア風ハンバーグを信用して食うわけいかないな。

あと厚労省新基準準拠でも牛100%限定だが。
0348名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 12:34:09.49ID:yUootk5b0
いくら管理して大丈夫だとしても生のハンバーグなんて食いたいとは思わないけどなぁ
0349名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 12:37:27.81ID:vhpfvizuO
>>348
おれもハンバーグに関してはウェルダン焼きの合い挽きのほうが好きよ。
>>344があまりに人様信用しすぎてたので、
俺的に食える半生風ライン+衛生基準のギリギリのラインを書き込みしたまでっす。
0350名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 12:58:52.61ID:M6TvjwhV0
>>349
O157の怖さを知らないのでしょうな。
・ 他の食中毒菌より2桁少ない菌の数で感染する
  菌が繁殖していたらアウトじゃなく、付着しているだけでアウト
・ いったん感染すると、特効薬も有効な治療法も無い
  患者自身の免疫力と体力が全て
・ 腸内のO157が継続して毒素を出し続け、それにより持続的に
  脳血管が破壊され、脳障害や失明するケースもある。
・ 腎臓は真っ先にダメージを受けるので、治療に成功して助かっ
  たとしても、一生腎障害に苦しむケースが多い。

生肉ハンバーグを提供するレストランとは、
「コックが赤痢菌保菌者です」と宣伝しているレストランと変わらない。
むしろそこより酷いかもw
0351名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 13:37:04.51ID:3FaBkZV+0
>>349
信用し過ぎというか、自分が好きで食べに行くわけだから信用せざるをえないしな
そもそも生食に関しては多少なりともリスクがある事は承知だし、それはあまりに悪質なものでない限りは自己責任と考えてるからねぇ

>>350
店舗での生食によるものではないし、軽度のものではあったけどO157かかった事あるよ
0352名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 13:49:20.05ID:nAxOuv3w0
まあ顕微鏡を一度覗かせてやればいい
0353名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 13:54:32.57ID:pGtxs9tW0
>>351
「生食」という言葉で
刺身と馬刺しと生焼けハンバーグを無理やり同列にして
「自己責任」とごまかしてるようにしか見えないんだが
0354名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 13:58:52.70ID:VrbsJmrz0
ミンチにする際に雑菌やウイルス練り込む危険が高いのに。
生肉は怖いよ。肝炎になったらもう大変でしょ。
0355名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 14:09:19.23ID:VrbsJmrz0
ヨーロッパで出されるタルタルステーキとハンバーグ用のミンチ肉を混同しちゃダメよ

死ぬわよ
0356名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 14:12:22.53ID:/R5pEVZK0
「生で食え」じゃなく、ほぼ生で提供されたのを自分で焼いて食うスタイルでしょ
写真の生加減は想像以上だが、昔はファミレスでもよくあったじゃん
0359名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 14:15:25.35ID:njpfOBYj0
火を通しすぎないのが、当店のハンバーグです。

こういう店が多いけど、表面を焼く処理してんのかなぁ。
0360名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 14:16:43.83ID:MwaRu/rw0
>>356
自分で焼いても細菌が死滅する温度には達しないしドアノブ等への接触感染もするんだけどどうすんの?
0361名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 14:23:29.27ID:zMsfwYXJ0
平家の郷でハンバーグ食ってきたけど、なぜか漬物が美味かった。
肉よりそっちのイメージが強くなってるw
0362名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 14:28:05.30ID:3pVJGT0s0
こういう確率でなく
確実に体蝕む酒タバコ禁止してから言えよ
0363名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 14:43:59.78ID:VrbsJmrz0
>>359
ハンバーグは細かい肉の寄せ集めだから、表面焼いただけじゃダメよ。成型肉も中しっかり焼かないとだめよ。気をつけて

>>360
ちゃんと手洗いなさいよ。
0364名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 14:45:07.51ID:VrbsJmrz0
もうね

いっぺん生肉食べて
腹壊すしかないわ
0365名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 14:47:46.90ID:VrbsJmrz0
苦しまないと、きっとヤバさは分からないわ
0366名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 14:50:22.36ID:0r0tTh9nO
しぼーしゃはよ
0367名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 14:57:33.70ID:pGtxs9tW0
腹壊すくらいなら「ちゃんと焼けよwww」で済むんだが
O157の重症化は洒落にならんからな
0368名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 15:06:44.24ID:VrbsJmrz0
鶏肉の刺身とか、生レバーとか。ここ数年メニューに当たり前のように載ってけてるけど。
これも結構危険だとおもうのよね〜
0369名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 15:09:12.97ID:oxKG9NJL0
何の肉か分からんのに、あんなもの生で食う人おらんだろ
0370名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 15:14:08.81ID:VrbsJmrz0
それがいるんだよ

あと、ライバル店が出していると、安全性を良く考慮せずにメニューに載せてしまう店の多いこと
0371名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 16:02:52.87ID:5/Ln8h+z0
焼き肉えびす以来店を信用しないことにしている
事故を起こしても会社トンズラで誰も補償してくれないからな
0372名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 16:23:12.39ID:wSLMSG820
昔ダウンタウンの歌番組でYUKIが豚の生ミンチのスーパーのパックを生のまま箸を突っ込んで食べていたのを思い出した
さすがの浜田もビビッていた
道民すげ〜って子供ながらに思ったわ
0373名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 16:25:10.05ID:dkzaK0f50
>>1
ハンバーグは緩く焼いた方が食べやすいのかもしれんが
もと某レストラン厨房員のワイから見たら良く焼いた方がええよ(マジ
体が丈夫な人向けや
0374名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 16:30:31.99ID:u6zaoGMw0
頑固な店だとウェルダンで頼んだら二度と来るな!という店まであるらしい
0375名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 16:49:15.41ID:LKqu9I2R0
子供が可哀想だから閉店してほしい
0376名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 16:49:38.16ID:RXAwJM+o0
肉に限らず魚も野菜も熱通したほうが安心なのは変わらない
0377名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 18:23:20.86ID:JCy1Pmpd0
世界三大ハンバーグといえば
イシイのチキンハンバーグ
マルシンハンバーグ
0378名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 08:56:09.01ID:wG71Tf9g0
成型肉ってどうなん?
これも中までよく焼かないとダメだよね?
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