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安倍首相「消費税の10%引き上げ?リーマン・ショック級の出来事がなけりゃやるよ」
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0001ガーディス ★
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2018/09/17(月) 00:38:56.72ID:CAP_USER9
たまたま
2018年09月16日19時18分
20日投開票の自民党総裁選に立候補している安倍晋三首相(総裁)と石破茂元幹事長は16日、NHK番組で論戦を交わした。首相は、北方領土問題を棚上げして年内の日ロ平和条約締結を提案したプーチン大統領の発言が波紋を広げていることについて、「一部の発言で右往左往してはならない」と強調。石破氏は領土交渉の先行きに疑問を呈した。この後、両候補は津、仙台両市の演説会で党員らに支持を呼び掛けた。

NHK番組で、首相はプーチン氏に「領土問題を解決して平和条約を締結するとの日本の原則は何回も申し上げている」と説明。発言後もプーチン氏に念を押したと語った。プーチン氏が「必ずこの問題を解決していくということを言っていた」とも明かした上で、「与党は政府を信頼してほしい」と求めた。
 これに対し、石破氏は「プーチン氏は『今思いついた』と言っていたが、そんなことはあるはずがない。ロシアは領土への執着はものすごい」と指摘した。

 2019年10月に予定される消費税率10%への引き上げに関し、首相は「基本的にはリーマン・ショック級の出来事がなければ引き上げる」と表明。石破氏は「税率を上げ、税収が落ちたら何にもならない。消費税を上げるに足るように個人の所得を伸ばさなければならない」と述べ、増税が可能な環境整備に努める考えを示した。

 また、石破氏は津市の演説会で、安倍政権の不祥事や1強体制への不満を念頭に「国民の気持ちが自民党から離れることを恐れる。政治に信頼を取り戻す」と訴え、会場から大きな拍手を浴びた。

 両候補そろい踏みの遊説は15日の京都、佐賀を合わせ計4カ所だけで、東京での開催は見送られた。演説会は12年総裁選の17カ所から大幅に減少した。

https://www.jiji.com/sp/article?k=2018091600218&;g=pol
0134名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:15:27.16ID:cM7mIDte0
10%に上げる前に公務員給与を10%引き下げすれば納得してやる
0135名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:15:34.40ID:6nnpKk4Z0
>>119
何か偏向しているのかと
ソース元を読んでみたら

>2019年10月に予定される消費税率10%への引き上げに関し、首相は「基本的にはリーマン・ショック級の出来事がなければ引き上げる」と表明。

ちゃんとスレタイと同じことを安倍は言っているじゃないかよ?

それに対して、石破は

>石破氏は「税率を上げ、税収が落ちたら何にもならない。消費税を上げるに足るように個人の所得を伸ばさなければならない」と述べ、増税が可能な環境整備に努める考えを示した。

安倍よりは、まともなこと言っているぞ
0136名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:15:39.88ID:ZTSpqri00
災害続きなのはリーマン級じゃないんですか!?って皆思うわな
各地ボロボロやん
0137名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:15:47.04ID:uDPZX17u0
>>124
言ったもん勝ちなら人民元はもっと強力になってる
それほど単純じゃない
0138名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:15:55.20ID:RIBGeNrc0
好きなだけあげればいいんだよ
対策としては結婚しても子供は作らない

とにかく消費を抑えるには家族を増やさない
対策はこれしかない
0139名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:15:58.51ID:hD1F6sQ90
法人税増税が先だろ
トリクルダウン否定したんだから
0142名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:16:33.51ID:NLi+VtHM0
前回も同じ事言って 来なかったのに上げなかった

こいついくらなんでも嘘が多過ぎるぞ
親の教育が悪かったのか
0143名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:16:39.15ID:5tzTOlfv0
>>101
・自然災害
・3党合意以降既定路線
・民主党政権時代から招致が開始

民主党時代のも安倍のせいなのだろうかw
0144名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:16:52.17ID:BTc0uvE30
オリンピック特需終了 + 消費税10%

日本経済は致命的に破壊される

おまえらの仕事もなくなるからな

覚悟しとけよ
0145名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:16:53.86ID:9fk9NbuT0
分かった分かった
自民党支持者を対象にやってくれ
俺関係ないから
0146名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:18:07.82ID:p8lNDlQ60
EUと中国が危険度A
その不況にアメリカや日本が巻き込まれて行く感じだろうな
0147名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:18:31.25ID:Pbls94E10
この増税がリーマン・ショック級超えると思うが
0148名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:18:59.61ID:57aFWtYR0
>>121
新規国債35兆発行、返済15兆、利払い10兆、10兆政策で使う。
経済成長率が1%台でGDPの2%を借金から使っているんだから、ずーっと
マイナス成長だよ。潜在成長率なんてマイナスでしかない。
0149名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:19:21.87ID:0/F7OM+A0
>>119
安倍首相がそう言ってるじゃんw
0150名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:19:24.68ID:xMqK99k+0
今せっかく財務省弱ってるんだから突っぱねようと思えば凍結できるだろ
0151名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:19:50.35ID:ZME2eVMHO
>>128
増税について議論したくとも、すぐに「アベガー!アベガー!」だもんな
つまらんよな
0152名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:20:14.73ID:A6qpJSkN0
あるかも知れんな。そんな気もする。
0153名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:20:32.76ID:RIBGeNrc0
消費税の目的は
逆進性の強さを生かした階級の固定化

今の勝ち組が永遠に勝ち組でいられるために
新しい芽を摘むには最適

ただし、競争が減るぶん全ての経済活動は停滞し
技術の発展も止まる
徐々に全てが衰退し、行き着く先は北朝鮮
0154名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:20:54.34ID:GCGDCHUM0
酒を半分にすることにした
酒税がかかってるから節税の効果が高い
もう消費は徹底的に切り詰めてるから
消費税だけでなく税額全体を減らす方向で対策する
0155名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:21:01.86ID:18HpYipD0
>>133
年金チートで強引に肉先3万まで持ってくだろ
下痢カスならやりかねない
0156名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:21:24.94ID:qA2m3/H60
      ./..::::             i    ヽ
     /.:::::::::::.            /     ヽ
     .i::::::::::::::        i  ./      |、
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    丶:::::::::::     ノ   .レ'´ /´:::::    / ヘ    ヘッ
     i':::::ヽ::   ''''´ ヽ .,イ  i::::::    _  V.i
   ┌-t::::::::::::  .___ X ! /:::  _,,ィク´  .i |    政治家が消費税上げて
    .!ヽ:ヽ:::::/ ̄´;;;;;;;;;;;;;;;ヽ, ヽ ::::::: fエィ'´   ノノ.    どこがワルいンでェ・・・・・・
    i ヽ |:::::|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ノノi  :::::::::     ィヽヽ
     !`゙イ、::ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/:::ヘ  i::_::: -‐‐</ ヽヘ
     `ヽ(ヽ、__`>─'''´ ,r  .ゝ (. `)‐-クi ):  i:::ヘ
      .i.ヽi-‐'ヽ/ ,:::-‐'´ゝ‐-、_,,ィ'´==ッ' 〉ノ /::: iニヽ
      .| ::::i   i (ヽ、__,, -‐=ニ''´  ̄// // !::::  ./|ヾ゙\
     ,,イ、:::ヽ、 ヽ\ `゙‐`''‐--─''´/ / i/i::::  :::||>メミノ三
    i'´゙〈::ゝ::::::::`'ヽヽ::::::..  ̄` ´ ̄   ノ:::/:::  ::ノノ爻》彡
  ノ´) 《ム、:::::...  ``ヽ、:::..       /:::::!:::: /ミ矢父<
三タ〈 父メミ`ヽ::::::::..  `'-、..__,,.--‐'´ :::/:::./爻爻ノ.ノミ
0157名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:21:28.91ID:JwFboAV90
手取り下がる様なもんだな。
夕飯一品減るわw
頑張ったのに
夕飯一品減るわw
0158名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:22:10.32ID:E8kZjex40
社共に踊らされてモリカケなんてやってる場合じゃなかったんだよ
0159名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:22:18.33ID:x82vk0Pr0
>>1
新聞には50%掛けてほしい

もしくは税金で賄われている記者クラブの家賃及び光熱費を

全額新聞社に負担させるべき
0160名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:22:27.95ID:HlArBuJf0
>>146
不況ってもどこかが儲かっているし
溜め込んでるよ
0161名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:22:28.61ID:RIBGeNrc0
>>150
逆、逆
あれは安倍潰しの財務省の自爆テロ

予想通り安倍は財務省に屈服した
財務省は無傷で焼け太り

マスコミが財務省を全然攻撃しないからね
0162名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:23:08.50ID:ZVctJmo50
税率上げても
今のデフレなら
税収減るだけだろ
民主党と変わらんな
0164名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:23:50.89ID:HlArBuJf0
>>148
コネ採用、コミュ力採用だから
成長するわけない
0165名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:24:02.43ID:jXki+qJc0
増税増税って気軽に言うけど、失敗したら首くくって死ぬくらいの覚悟あるのか?
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 01:24:11.30ID:VIf3rrPm0
石破が財務省を代弁してるやんw 
今回はまったく旨味がないw
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 01:24:20.92ID:qoMsIB+20
最近アベの面が詐欺師にしか見えないんだが
自分の耳には都合のいい話やデータしか入らない=日本全体調子が上向いてるにちがいない
とでも思ってるのか?
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 01:24:29.90ID:nHjZk9+D0
消費税は誰からも税金取れるのはメリットだけど需要を減らす悪税だからね。やっぱり公務員の給与とボーナスと残業代削減と法人税減税ストップ、相続税アップに年金は70からで消費税は5%に戻して全て少子化対策に当てるべきだな。本当に10%はマズイって。経済終わってしまう。
0170名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:24:48.85ID:5tzTOlfv0
>>135
なんか石破を信じ込みたいのかわからないけど
消費増税は争点にもなってないぞ
二人とも19年に引き上げ予定なんだから
0171名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:24:57.03ID:V2sa944Y0
このところ各地で大規模な自然災害が続いて日本社会全体が疲弊しまくってるし
リーマン以降そこまで景気が良くなったとは思わないんだが
(大企業は知らん)

今このタイミングで消費税を下げるならともかく上げるってアホなのか
どうせ8%の時みたいに便乗値上げされるだろうし更に財布の紐が締まるだけだぞ
一般庶民に影響が出ないよう物品税を導入するべきだろ
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 01:25:26.05ID:nvTHqpia0
>>「基本的にはリーマン・ショック級の出来事がなければ引き上げる」

入れ知恵してる経済評論家って 馬鹿すぎる
経済問題浮揚の理由に ユダ詐欺グループの暗躍
奴らの儲け隠ぺいのために、飛ばして踏み倒しさせ、日本、アジア、新興国が犠牲に
される、欧米ユダルールの不平等通称条約による搾取と同じ
欧米ユダの独り勝ちルール
どこに資金を隠しているのかわかることを見逃している屑低能は政府の責任
従って、見かけ不況があったら、奴らに尻ぬぐいさせれなければいけない
 東芝の原発事業のれん代と称す、米原発会社のくず役員従業員は赤字でも
業績なくて給料泥棒詐欺 全部米企業に米国内で踏み倒させればよいこと

国外要因経済テロは自国責任で、公債などすべて踏み倒される前に国土にしてでも搾り取る
公務員は、その管理人に放出する これで日本の公務員給料を減らせ
その分税金減らして、消費税10%にすればよい
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 01:25:27.66ID:OGBnUF1O0
国民全てがその年度内において所得、金融資産全てを使い果たすことを義務化するなら消費税は有効な税だな
今は欠陥しかない税
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 01:25:38.98ID:HlArBuJf0
>>168
贅沢品、嗜好品は買い控えだな
0178名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:26:47.40ID:57aFWtYR0
>>165
マジメな話、これだけ長期政権を維持して失敗なら、国民の不満は安倍首相に
行くと思うよ。3期終わったときに味方がいるか、身内から造反が出て、クーデターに
近い状況で外国に逃亡せざるを得ない状況だってあり得るね。
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 01:26:59.57ID:Zwmwl0Rf0
>>18
企業には影響なくても
消費税も台風も被害受けるのは市民だぞ
法人税を上げろよな
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 01:27:53.18ID:49odVCiL0
法治国家だし
理屈から言うと約束事を2度も先延ばししてる
0182名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:28:03.40ID:RIBGeNrc0
既得権益側には有利な税制なんよ
自分を脅かすライバルが出てこれなくなるからね

全ての努力に税金がかかるからねえ
持たざる者が這い上がる可能性は小さくなる
0183名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:28:46.87ID:BqpdPPC80
>>135
石破氏は逆張りしてるだけでなにするか言ってないんだが
0184名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:30:00.58ID:mAZCrVWN0
あれ数日前にスレも立ってが今もリーマン引き摺って財政赤字がーで
消費増税するとか言ってたじゃんw

ホント矛盾で整合性ないな
これ官邸仕切ってる安倍友の今井ちゃんが考えた論法かw
0188名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:31:39.43ID:WO+FEtv20
>>1
年金額減額、生活保護減額して老後の保障を奪う
 ↓
70歳まで働けw
 ↓
タバコ値上げ=増税
 ↓
消費税増税
 ↓
サラリーマン税
 ↓
国際連帯税

国民を豊かにしてお金を使わすのが経済成長
安倍首相がやってるのは国民から無理やりお金を奪ってるだけ

オリンピックの経済効果が終われば日本の経済終了

自国民を苦しめると必ずサヨ地域に震災害が起きてるw
 ↓↓

岸=核
村山=阪神大震災
菅=東日本大震災
安倍首相=大洪水、台風、北海道地震
 ↓
日本に経済制裁
 ↓
日本列島で大地震
 ↓
日本国民、アメリカ議会:「9条2項を削除して核を保有して日本は抑止力を高めろ」
安倍、公明、在日、左翼:「嫌じゃボケ、9条2項を残すわヒャッハー」
 ↓
日本を戦争に巻き込む=9条白紙状態にするw


ここまで完璧なシナリオが出来てるんだぞ、はよ現実に気付いた方がいいぞw
0189名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:32:15.52ID:5tzTOlfv0
>>183
「今度の先送りはあってはならない」って言ってるから
予定通り上げるよ
0190名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:34:10.08ID:oCV5zvFN0
親父の年金ですが、10年ほど前までは1回に55万円振り込まれていたのが、今は50万円を切っている。
親父の通帳を管理するようになって、初めて知った。
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 01:36:05.52ID:imhDAFOt0
冗談抜きで国家公務員の給与を「全企業の平均年収」を目安に、地方公務員は「各都道府県の全企業の平均年収」を目安にする位は実行して欲しいよな。
そしたら各担当も必死で民間企業の平均年収上げる方法考えるやろうしw
今みたいに都合のいい数字だけ切り取った「企業の平均年収」を目安にしてるだけなら俸給は右肩上がりしかしないもんな。

そういう事までして財源が足りないって言うなら仕方ないって諦めつくけどさ。

民主や共産党は嫌だが、今のままなら自民党にも入れたくない。
マジでカレー味のウンコかウンコ味のカレーの二択を迫られてるみたいだ…
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 01:36:20.53ID:RIBGeNrc0
石破の提言は地方活性なんだけど
消費税上げてどう地方を活性化するんだろう?

消費税増税は地方や貧乏人のほうがダメージでかいのに
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 01:37:31.62ID:6nnpKk4Z0
>>193
その税収で地方活性化するように
公共事業をバンバンやるってことじゃない?
0196名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:39:26.63ID:vnt5aRk/0
>>190
もらいすぎ
そもそも昔払った年金は当時の老人に使われてる訳で道義的には一円ももらう権利はない
今年金払ってる若者も同様
0197名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:40:57.28ID:kqTs/0ol0
国民にしねっていってるな
こんだけ震災だ大雨だ台風だと散々あったのに
国民の暮らしおまえのいうアベノミクス()なんぞで欠片も楽になってないのに
上級国民だけの国にするんだな
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 01:41:20.09ID:tU5mjEXh0
やれ
はい
0199名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:41:53.49ID:TsQJCPxt0
そりゃ、安倍夫妻は森友の尻拭いを財務省にやってもらった「恩義」が有るからさあ(笑)
0200名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:41:54.01ID:kqTs/0ol0
確実に消費落ち込むだろうな
あーあ
こいつに日本は潰される
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 01:42:47.31ID:mQzMIt4u0
阿倍は国民を苦しめることしかしないよね
山口県民お前らが責任取れよ
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 01:43:09.06ID:RIBGeNrc0
今の支配者層が
今さえ俺さえよければいいという考えなので
先はないと思ってたほうがいい

将来のこと考えて消費税増税してるわけじゃないからね
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 01:43:10.16ID:xeVa+tjH0
実行力がある分民主以上の売国
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 01:43:40.95ID:+LyU+cN+0
東日本大震災、熊本地震、大阪地震、西日本豪雨(100年に一度の集中豪雨)、北海道地震と日本中が災害復興に大変なんですけどね。
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 01:44:07.47ID:QQeCRESg0
てか

過去の支配層を見るに



民衆が無視すれば
いいだけの話だろう
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 01:44:10.56ID:Zr2Gd1z00
だからリーマンショックの時の
倍ぐらい個人消費が落ち込んだんですよね。
過去の消費増税やったときね。
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 01:44:57.44ID:oCV5zvFN0
>>203
今、日本は何をやるべきかを、総理になったら解明するらしいよね。
何かずれてますよね。
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 01:44:59.84ID:vnt5aRk/0
>>191
無能の割に高すぎる地方公務員は給料を減らして人数を増やすべきだが
国家公務員の給料は上げていくべき
公務員の給料増加と増税や不景気は関係がない
むしろ公務員給与を減らす方が不景気になる
全て緊縮財政という間違った財政政策を信じてる財務省、与野党政治家の大多数、マスコミが悪い
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 01:45:32.75ID:mxQKxlzS0
>>169  消費税は誰からも税金取れる


アマゾンは一円も払ってないわけだが。
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 01:47:27.97ID:LZqwAxlZ0
もう税金で徴収するより寄付を募ったほうがいいんじゃないのか
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 01:47:40.85ID:+LyU+cN+0
>>211
公務員関係で初めて俺と意見の合う人にあった。それをやれば良くなるんだよね。
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 01:47:59.67ID:MRsFNOcm0
自民に投票している奴って金持ちと公務員以外バカだろ
消費税上げて、法人税、所得税下げて
非正規増やして、東南アジアの移民入れてんだぞ
なぜか毎年50兆も日銀が金刷ってんのにインフレにならないしな
不思議だな
貧富の差が大きすぎるせいだろうか
よっぽど金持ちと企業と公務員がため込んでて
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 01:48:09.63ID:4L2x/IX30
>>196
変わりもんだね
0219名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:48:34.64ID:0ZZl4uVR0
選挙の時に増税反対を訴えた政党は、増税凍結法案を国会に提出しろよ
分かってたことだがやっぱりパフォーマンスに過ぎなかったのか
0220名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:49:13.38ID:z2avhL370
アベ、テメエがまた総理になることがリーマンショック以上のコトなんだよ。
0221名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:49:22.30ID:RIBGeNrc0
緊縮なんだから少子化でいいんだよな
未来の日本に子供を送り出すなんてある意味虐待だからな

どうせ中国移民で労働人口を補うんだからどうでもいいじゃん
今を楽しく生ききるってことが大事だろう
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 01:49:46.24ID:vRMgQtB00
安倍首相
「消費税の10%引き上げ?リーマン・ショック級の出来事がなけりゃやるよ」

そりゃやるでしょうーーーーーーーーーーーーーーーーー財務省に借りをつくったんだから!!

もし!財務省より日本国民が大事と言ったら!!

そうだな!アッキーナ疑惑を晒し出そうかーーーーーーー刑務所に!ぶち込んだろうか!かんなんなことだが!!
0227名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:50:56.70ID:YVNZqtzm0
8%の時点で酒止めた
10%ならコーヒーも止められるな安倍さん有り難う
0228名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:51:00.29ID:0ZZl4uVR0
>>212
法人税は赤字企業からは取らない
所得税は無職からは取らない
という弱者に対する痛みを和らげる効果が自動的に働く

消費税はどんな弱者からも必ず取る
0229名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:51:18.54ID:vnt5aRk/0
>>212
アマゾンは消費税は払ってる
アマゾンが払ってなかったのは法人税

そして法人税を節税してるのは日本企業も同じで
トヨタですら長年払っていなかったし
今も企業買収をして人為的に脱税してる企業は多い
東芝などはその代表格で
黒字幅を圧縮するために買った企業の不祥事で
本体が潰れるという笑い話にもならないことになってる
0230名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 01:51:25.70ID:VsM9M3GH0
>>217
>自民に投票している奴って金持ちと公務員以外バカだろ
自民を支持していれば金持ちになった気になれる
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 01:51:31.03ID:QQeCRESg0
10パーセントにしても
内訳はなんなんだ

説明もなしに上げるとか

心を割って話さぬか
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