X



【名誉棄損】転職サイトに「社長はワンマン」…中傷か情報か 投稿者の氏名開示を求める訴訟が相次ぐ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2018/09/19(水) 08:41:59.31ID:CAP_USER9
https://www.yomiuri.co.jp/photo/20180918/20180918-OYT1I50029-L.jpg

 企業などがインターネット上の匿名の書き込みで名誉を毀損きそんされたとして、プロバイダー(接続業者)に対し、投稿者の氏名などの開示を求める訴訟が相次いでいる。プロバイダーは、投稿者の「表現の自由」や「通信の秘密」を守る立場から、簡単には開示できないためだ。根拠のない中傷か、認められる口コミか。裁判所の判断も分かれている。

 ◆風評被害

 「社長はワンマン」「一般社員が話しかけることを禁止している」

 大手転職情報サイトに2年前、四国の機械メーカーの従業員だとする人物から、そんな書き込みがあった。会社は「事実無根」として投稿者の氏名や住所などの開示を求めたが、プロバイダーが応じなかったため、高松地裁に提訴。昨年8月の判決は請求を認め、情報の開示を命じた。

 一般的に開示の可否は、名誉毀損が成立するかどうかで判断される。

 最高裁の基準では、相手の「社会的評価を低下させた」場合が、これにあたるとされるが、▽公共の利害に関係する▽公益目的である▽真実もしくは真実と信じる相当な理由がある――の三つの要件を満たせば違法ではないとされる。

 四国の会社に関する投稿について高松地裁は、三つ目の「真実相当性」がなかったと判断した。会社の代理人を務めた弁護士は「地方の中小企業は人手不足。風評被害で採用活動に深刻な影響が出かねず、死活問題だった」と振り返る。

(ここまで574文字 / 残り817文字)

2018年09月18日 14時28分
YOMIURI ONLINE ※全文は会員登録をしてお読みいただけます
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180918-OYT1T50060.html
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 13:09:26.32ID:LiwMs6uN0
>>539
ものごとの善悪がすべて権力の大きさで決まって
無法がまかり通ってるような性質が悪い田舎だよまったく
いつの時代かと思うくらい
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 13:24:39.05ID:vqsGonYD0
事実であろうがなかろうが
そんなこと言われずにすむ人徳を
育めよ、と
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 13:28:03.45ID:vqsGonYD0
開示を要求する裁判を起こしていること自体を
掲載しろ
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 14:34:58.28ID:zi45NoD/0
>>548
元記事の通りならこのことは開示されるべき。裁判を起こす権利法人を含んでは誰にでも保障され、それは公開裁判だから。
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 14:44:09.63ID:OjZDxdz50
社長も一般人だから、当然、反撃するだろ
食べログなども、今後は反撃を食らうはず
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 14:47:56.57ID:vqsGonYD0
>>550
本来、悪評に対しては
恫喝して黙らせるでなく
仕事それ自体で「反論」ってのが
プロだと思うけどな
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 14:48:28.88ID:0ycEJdy70
人格や容姿についてボロクソに書いたら、そりゃあ訴えられるわw
ブラックだろうとホワイトだろうとアカン
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 14:48:34.61ID:u/Nq8B1R0
社長がワンワン
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 14:48:39.33ID:WU3088ba0
俺の元会社は評判悪いことがかかれてたが全部あるあると思った。
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 14:49:50.34ID:WU3088ba0
>>543
キング オブ ブラックだろうなw
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 14:51:33.02ID:mcp0uXbO0
>>551
匿名で攻撃するヤツの相手するほどビジネスマンは暇じゃないだろw
5ちゃんねるでも、一般人を特定した個人攻撃は削除されるんだぞ
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 14:52:02.23ID:v48qG7rE0
>>4
親会社の社長とか子会社の社長とか
職場ではどっちも社長と呼ぶだろう
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 14:52:26.01ID:WzwJXAwW0
かけがえのない男という意味です
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 14:53:04.58ID:v48qG7rE0
訴訟起こした会社の名前は公表すべき
判断材料の一つにするから
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 14:53:29.65ID:LTUREOf30
何を書いても許されるわけがない
これがゆとりにはわからんのです
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 14:53:32.81ID:2vLfmZ7r0
ワンマンは

なぜに、誹謗中傷に当たるのか
合同会社ならともかく
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 14:56:58.25ID:SjP5sjTy0
言論・報道機関なら反論しろ
そうでなければ、削除、訂正、謝罪を求め、場合によっては訴えるのが正解
法治国家では当然のこと
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 14:59:49.74ID:SjP5sjTy0
裁判で白黒つけるのは、健全なことだろ
偽計業務妨害か否か
名誉起訴か否か
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 15:02:12.73ID:uml4zfm/0
あまりにも酷い書き込みなら、訴えるしかないだろ
さもないと認めたことになる

日本も韓国の嘘を国際法廷で訴えるべき
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 15:04:15.29ID:PH4dFgiP0
法治主義の筈なのに
ワンマンの人治主義者が大騒ぎそれが日本
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 15:05:05.27ID:+jGlmd3u0
急に企業側擁護のコメントが増えてきて実に分かりやすい
こうやって追い込んで辞めさせたり辞めるに至ったんだろうなと容易に想像できる
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 15:05:36.13ID:hVBASGhZ0
ブラック確定だな
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 15:05:52.87ID:6bN1DpjL0
アホの相手するなという本がベストセラーになってるよね
しかし、そのアホが犯罪者なら、通報しないといけないわけよ
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 15:07:14.83ID:zi45NoD/0
>>568
どうせいレス数円のお仕事だから電波ぶり観察しようずw
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 15:07:56.16ID:uAvXTsxM0
>>3
変なことの心当たりがあるから、訴訟したんでないの?
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 15:09:40.60ID:Jd5aoYRE0
なあに、どうせ偽名と捨てメアドで登録しているからバレやしない。
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 15:10:20.01ID:u2+/ixPf0
>>568
事実関係がわからなければ、こんなの判断できないだろう。
そもそも書き込んだやつが開示されなければ、企業側VS労働者側なのかどうかさえ分からない。
ライバル企業や他企業が嫌がらせに書き込むって可能性だってあるわけだから。
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 15:10:58.62ID:6bN1DpjL0
おもえらも5ちゃんに実名を書かれて叩かれたら、削除依頼を出すだろ?
損害が出たら訴えるんじゃねえの?

何も知らないヤツがブラック認定するんだぜ
誰でも頭くると思うわ
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 15:11:34.40ID:hfxCZp8N0
>>23
フロッピー事件あったろ
火がなくても立つときはあるんだよ
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 15:12:16.05ID:7GZ8OhnK0
>>576
食べログでライバル店がやる手口だよな
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 15:14:50.34ID:3ECGbv+c0
>>248
そういう奴は例外じゃないかな
本当にマトモじゃない会社はそういう内容が複数人から書かれる


とは言うものの複数人を装って嫌がらせされたら、まあ、知らん
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 15:18:25.92ID:5pkHGQG60
スマイリーキクチは可哀想だったよな
正義感とガセ拡散は表裏一体
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 15:28:16.75ID:bPk64WZ40
>>582
芸人としてのキクチは全く面白くなかったから、
あの事件がなかったら廃業していたと思う。

そう考えると複雑な気持ちになる
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 15:32:25.56ID:5pkHGQG60
複数の会社が開示請求してるわけだから、これからはこういう反撃がデフォルトになるんじゃないかな
開示されたら、本籍を移して改名するしかない
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 15:34:47.63ID:hLE+N3qy0
>>564
名誉毀損は虚偽のカキコは勿論、真実を書いても適用されるしな。
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 15:45:15.83ID:NsUqsjXF0
求人広告に本当の事書かないからな
虚偽はスルーっていうね
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 15:45:54.72ID:5pkHGQG60
正義感を振りかざす時は、しっかり裏を取らないといけないね
今の時代、裏づけや証拠がないと何とも言えないわ
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 15:46:35.07ID:FJc31zaT0
ま 察し
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 15:47:46.75ID:Dz8SU3IY0
>>1
みんなの転職だろ?
あそこ2chの頃からここから転載してるくせに、アカウント作って情報提供しないといけないもんな
もし開示されたら大事だぞ
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 15:51:49.85ID:hi+FNCTf0
>>586
案件にもよるだろうけど
最近最高裁で出た判決は
ちょっとニュアンス違うみたいだぞ
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 15:55:13.55ID:zi45NoD/0
元記事では「真実性の証明」で企業が勝った。
よって当該事実を少なくとも疎明できる程度の事実はもって置いて損は無い。
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 15:56:56.14ID:RKk8suki0
バスの運転手もワンマンが多いよね
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 16:00:41.78ID:5pkHGQG60
>>594
公益性がないと、完全にアウトだな
船越英一郎をボロカスに中傷した松居一代はいくら払ったんだろうか
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 16:03:14.39ID:FJc31zaT0
ここであれこれ書いてるやついるけどw
ま 察し
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 16:04:49.13ID:HKRkkjLK0
>>559
裁判は公開されてる。お前が知らないのは情弱だから。
情報源をマスコミに完全に依存してるんだな
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 16:05:11.24ID:D07Vtruh0
そもそもワンマンって名誉毀損なのか?
会社の意思決定が早くなるというメリットもありそうなものだが。
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 16:05:17.56ID:Oc6925c20
逆に言えば事実ならOKと
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 16:06:50.49ID:1oHqL7i90
U ^ω^) ←社長
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 16:10:06.23ID:ZNVLL4tT0
そもそも、転職サイトなる所へ
何処の誰とも判らん奴の書き込みを許していいの?
ライバル企業の嫌がらせかも知れんし
中傷された、っと感じる側からすれば
そりゃ誰が書いたか教えろ、って事になるわな
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 16:10:56.38ID:v1PlNnyR0
会社名出せよ
本当かどうかわからんだろうに
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 16:14:51.55ID:nYJG2cU70
社長は朝鮮人は駄目なのか?
朝鮮人はマイナスなのか?差別なのか?
司法が朝鮮人はマイナス要素とするのか?
どうなんだ?
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 16:17:50.52
>>604
某転職系サイト会社の評判調べてた時、情報提供するか課金しろって出てきたから名前も知らない会社の口コミ適当に書いたことある
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 16:41:37.91ID:D9NHb7CK0
>>607
それってどんな転職会議だよ
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 16:42:01.66ID:xOiDJijH0
この会社は何か心当たりがあるから必死なんだろうな
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 16:58:23.56ID:HOOJ0FMk0
ワンマンのどこが中傷なのか。
中小零細なんかワンマン経営しか継続できないぞ。
商売なめてんのか。
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 16:59:34.44ID:W0Dnva8b0
四国は受託でしか生きていけないのかという件につきまして。
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 17:00:42.75ID:F1vVrYnc0
>>563
言論は国民全員のものだ
憲法ぐらい読め
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 17:51:54.61ID:2Z8iDcKz0
>>604
中小のうちの会社も、正にこの記事みたいな事を書かれてたわ。

書いたのは、社長のパワハラで鬱病になって辞めた元社員だったがね。
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 18:34:23.10ID:Dz8SU3IY0
>>610
ワンマンなら尚の事、大企業に行きたがるに決まってるじゃないか
残るのは舐めてる連中だけ
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 18:57:03.79ID:PX6dpRSb0
ずっと書き込みが残るのが困るんじゃないの?
今年までワンマンでも
翌年は変わったなんてことはよくある

なんにしても
悪口言えば自分に返ってくるんだから
書いた人は自分で不幸になってるだけ
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 19:00:14.21ID:gUASPtAG0
パワハラだ働き方改革だ何だとうるさくなつてるご時世なのに
社長がワンマンと書いたくらいで情報開示OKされちゃうの?
弱者は率直な意見を書けなくなるのでは

世の中、中小企業が大多数なんだからワンマンだらけのはず
こんなことで開示請求に応じる前例を作るのはどう考えても良くない
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 19:11:10.01ID:ZNVLL4tT0
>>617

開示されてナニが困るの?
自分の言った事が正しいと思うなら
言論の自由を行使した代償の責任もある訳で
どっちの言い分が正しいか裁判でもすれば良いじゃない
ガッポリせしめるチャンスだぜw
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 19:17:48.82ID:gQIOboA20
誹謗中傷される時点で多かれ少なかれ問題がある
開示請求する時点でやましいことがあるのがまるわかり
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 19:20:17.84ID:0nfVS6yL0
事実無根だったらデマだからな
怪しげな情報をどう受け取るかというネットの問題か
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 19:35:09.05ID:1x5Xgdpc0
うちなんか社長はワンワンだぜ!
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 20:04:49.78ID:7RVu6p2s0
愛建電工なんかは削除しまくってるから事実でも書けない
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 20:35:28.29ID:GN9GaUbE0
高速で会社の車に煽られて、その会社に苦情入れたら
電話対応した奴がヘラヘラしてたのも晒したらアウト?
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 20:36:47.88ID:JZvD78LN0
・定時は9時-17時半だが、実際は6時半-深夜0時
・残業代は出ない。一切でない。(俺がやめてだいぶ経って労基から監査が入り、三度めの警告の後、営業停止一歩手前まで行き、出るようになったという話は聞いた)
・遅刻は罰金二万(を預かるという体だったが、金庫の中の金がなくなったとき補填に使われ結局返って来なかった先輩がいた)
・仕事が終わらなければ自主的に休日出勤、最長45連勤のときも
・連休は無い。本当に無い。祖母の葬式のために半休をとって出席した人もいる
・某大震災の翌年被災地へ行って大量の新入社員を入社させ、その年の暮れの店長の発言『新入社員は絶対に実家に帰らせるな。帰ってこなくなるから。』
・基本給は11万前後で職能給とやらがプラスされるが、その規定が毎月のように変わり収入が安定しない
・特に売上前年度対比とか言う項目は何が起ころうが消費税が増税されようが問答無用で前年度対比であるためその項目がゼロである月もしばしば
・社内報で職能給の点数はランキング形式で社員全員分通知される
・最悪の月給のときは社員ランキング3位で手取り14万円(ちなみに全店舗合わせて総勢で50人オーバーの組織)
・顧客との契約終了は減給。問答無用で減給。取引先の会社が潰れても、個人の顧客が亡くなっても、問答無用でマイナス15000円をチームで分割減給
・店長『車の運転は休憩』
・月に一度よくわからない社内総会がある。模造紙にマジックで手書きの資料を張り出して今月何をやったかを発表する。パワポや印刷資料を使うと、社長『気持ちがこもってない』
・↑これをやるために月イチで前日は深夜まで資料作り
・相田みつをを信奉する謎の顧問がいる。毎月そいつの発行する精神論満載の謎論文を読み感想文の提出がある。当然締め切り前日に徹夜。(にならざるを得ないぐらい日々忙しい)
・社長曰く、『子供の顔は寝顔を見られればそれで十分明日の労働への活力になる』。なお、本人は15時には会社から消える模様。
・殴る蹴る等の暴力の常態化。流血沙汰もあったし、通行人が警察に通報した案件もある
・最近そこかしこでネタになる『管理職養成学校』の得意客。主任以上の肩書は大体卒業生。ちなみに卒業して戻ってくるとまず初めに本社総会でバカでかい声で行かせてもらったことを社長に感謝する儀式がある。


こういう会社が未だに都内に現存する
まあ、やめてだいぶ経つから今どうなってるのかは知らないが

こうやって書き連ねると自分でもネタ臭くてびっくりする
洗脳されてた頃は震災前後だったことも含めて『ここを放り出された行きていけない』と、何故か本気で思い込んでた
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 20:40:06.45ID:JZvD78LN0
最後の行タイプミス
『ここを放り出されたら生きていけない』
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 21:15:01.89ID:2Z8iDcKz0
>>624
社名は?
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 21:20:11.59ID:JZvD78LN0
>>626
書かない
もう絶対に関わりたくないから
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 21:21:49.52ID:2Z8iDcKz0
>>627
何だ、まだ義理でも感じているのか。

書かないと、他の奴がその糞に引っかかるんだが…まあいいか。
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 21:23:52.72ID:3GdDydU80
>>1
中小企業は基本的にワンマンだからね。
転職に当たって知りたいのは直近3年くらいのの新入社員数と退職者数とその理由。
これの公表を義務付けるだけでだいぶ変わると思うよ。
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 21:29:29.25ID:JZvD78LN0
>>628
義理なんぞ無いが名誉毀損とかで訴えられたら面倒だし
書いたことは全部実話だけどな
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 21:35:21.27ID:2Z8iDcKz0
>>630
何だよ、串でも通せば良いだろうに

つかマジで潰しとくべきじゃないのかそこ。
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 21:55:09.41ID:KZGy3JaF0
結局ブラックなのは?の、根底は息子に継がしたいだけだからな。それを逆手に外資は潰しにかかるのが現実、残ってる世襲なんてノミのようなあってもなくても問題ない商売やで
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 22:00:51.41ID:TH1zFO3g0
社長がワンマン、というのは抽象的だから企業より裁判官に漬け込まれる。

社長が具体的にどういうパワハラ行為をしたか、労働法に違反する行為があったか、事実を具体的に書けば開示訴訟に負けることはない。

社内の人間なら誰でも知ってたという事案を書けばなおよい。
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 23:00:24.10ID:nXUTOr3s0
ツーマン社長
スリーマン社長
フォーマン社長
ファイブマン社長
シックスマン社長
セブンマン社長
エイトマン社長
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 23:01:18.46ID:3r+VuPq10
ブラック人材リストってあるの?
要注意人物リストみたいなやつ
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 23:40:38.84ID:qzp3Aa110
開示請求した会社名も開示したら?
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 23:47:20.05ID:0TBB7MZD0
>>23
火の無いところにわざと煙を立てる奴がいっぱいいるから
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 23:50:02.43ID:AHvlF+d+0
氏名開示させて何をするつもりだろこの会社
こんな会社が怖いです
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 23:51:16.41ID:yEKVOYA00
風評被害対策やなくて犯人探しやん
DQN会社だったとしても知る術がなくなるんか
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 23:59:34.40ID:UXmCQRJG0
ブラック企業大賞も終了だなw
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況