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【退職認めない】退職届を受理せず　悪質な慰留横行、解雇相談上回る
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0001ばーど ★
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2018/09/19(水) 12:31:19.64ID:CAP_USER9
　転職したいのに会社が退職を認めず、離職票さえ渡さない――。そんな退職トラブルが全国で多発している。人手不足に悩む企業が引き留めに動いたためで、厚生労働省に持ち込まれた相談件数は解雇の相談を上回った。悪質な引き留めは、成長産業への人材移動を阻んでいる。

■退職届を受理せず

　「退職トラブルの間は笑えなかった。食事も取れず心は泥沼だった」

　2017年11月から今年１月まで、首都圏の大手専門商社を退職しよ…

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2018/9/18 20:30日本経済新聞　
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35486420Y8A910C1EA1000/
0114名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:09:53.15ID:Gm83HtTMO
>>110
就業規則を後から改ざんして労働者に不利にして退職させないようにするの？それもう明らかに犯罪では？
弁護士がそれに手を貸すとか有り得ないと思うけどな
バレたら弁護士資格剥奪だろ
0115名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:11:08.41ID:oEg/NnmK0
調べたら裁判例あるらしいな
損害請求したら反対に支払い命令出されてるｗ
0116名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:11:15.70ID:WsDHUNGZ0
某役所でバイトしてたんだけど、規約に上役から退職届もらうって書いてあってフツーに自作の退職届作っても受け取ってもらえなかった
「辞めてもらいたくないなあ…」って
最低時給で人が全く来なかった仕事に応募したのが間違いだった
役所の血縁探して相談してなんとか辞めたけど
本当はこれどう動いたらいいの
0117名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:11:27.22ID:y1eq88pw0
>>110
働いた事ないだろｗｗｗｗ
就業規則は、就業時に社員に1部ずつ配布しなきゃいけない
これを勝手に改ざんとかしたら、それこそ大問題なんだがｗ
0119名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:12:03.57ID:Mk1lv67D0
俺も似たような経験したなぁ。
意思表示してから３回目でやっと辞めさせてくれた。
その時は認めてくれない時用に退職届＋有給届１４日分＋内容証明の準備したわ。
0121名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:12:54.64ID:lFwSYsZU0
>>110
従業員10名以上の会社は、就業規則を労基に届出しているから
すぐばれるよ。

10名未満のところは諦めるしかないな。
そもそも就業規則すらあるか怪しいかもしれないし(笑)
0122名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:12:55.16ID:noPDLsE90
俺：来月末で辞めさせて下さい

上司：おぉ！そうかそうか！

俺：有給を取りたいんですが

上司：ぜひ全部使い切りなさい。むしろ足りなかったら言ってねw

俺：引き継ぎなんかはどうしますか？

上司：あー、心配しないでいいよw

俺：退職手続きは？

上司：総務から書類を郵送させるよ！

俺：そうですか、、

上司：じゃ、忙しいんで

俺：。。。
0123名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:13:17.64ID:y1eq88pw0
>>116
内容証明郵便で退職したい旨を文書で送りつける
その次に、文書が届いた事を確認してから口頭で退職の意を伝える

これでも「やめさせない」と言われたら、労働監督署へGO
内容証明の控えがあれば100%勝てる
0125名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:13:43.83ID:UejkkttB0
>>109
届けを出したからといって引き継ぎしなかったり
欠勤してたらだめよ
0126名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:13:53.95ID:RYLdlupB0
まあ、こういうのが嫌なら組合がある会社に就職すれば良いよ、退職時も有給休暇使い切らないと組合から文句言われるくらいだからな。
0127名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:14:04.69ID:IUlmWctn0
>>114
想像力が無さすぎだ
辞めさすことが出来ないなら
脅して（脅しと取れないように）残させるとか
色々あるだろ
0129名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:14:16.89ID:3iiYLcIrO
>>90 デング熱かインフルエンザがいいね 水痘とか移る奴で、男が種無しになる病気がいいね
高熱で禿げたし、子供できない我が家は風前の灯火である
0130名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:14:58.17ID:Gm83HtTMO
>>121
従業員10人未満の会社では働かないようにするのが労働者としてはせめてもの自衛かね
0131名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:15:44.63ID:Mk1lv67D0
>>125
引き継ぎは実際は関係ない。
一人抜けて業務が滞るのは会社の問題だから。
欠勤のところは有給届も同時提出で解決。
0132名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:16:02.40ID:xs8jZ8ar0
>>120
うん
話は聞いてくれて、何すればいいかは教えてくれる
動くのは自分
時間がなければ弁護士
0134名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:16:23.83ID:jduAgQN50
あと一ヶ月で在職半年になり有給貰えるんだが
有給取得と同時に退職したいと考えてる
一応成立の二週間前に退職の意思を伝える予定なんだけど「あ、今日で辞めていいよ」とか言われたらどうすればいいの？
0135名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:16:35.62ID:UejkkttB0
>>128
原則有給休暇は認めないといけないけど
こういうのはどうだろうね
行かなきゃいいじゃんとかにレスしてるんだが
0136名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:18:05.45ID:Gm83HtTMO
>>127
脅しとかさあ…だからそれもう犯罪じゃん
そんなの録音して警察に通報だわ
犯罪にまで走る会社のことまでいちいち想像しなきゃいかんの？
0137名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:18:07.00ID:q7YARApY0
そらそうよ
大手メーカーの研究所にいたけど
「会社辞めたい」と上司に申し出てから
実際に辞めるまで２年かかったもん
0138名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:18:32.28ID:YZGMWZnw0
>>107
それやれば、懲戒解雇となり求職会社が勤務態度など照会したときに最悪の評価になる。
退職金制度があっても権利はなくなる。
0139名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:18:34.76ID:fQ9yf98+0
「辞めたきゃ後任を自分で連れてこい」と言われたってよく聞く
0140名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:19:11.07ID:RYLdlupB0
>>134
有給使いたいので○日付にして下さいと言えば良いだろ、その位解るだろ?
自分の事だぞ
0142名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:19:50.67ID:I0B5yZS40
>>113
労働事件では無いが、高須の売名訴訟が実例。
なお棄却判決。顧問の立場としては「あらかじめ経営者に負けると忠告しましたが、どうしても訴訟を提起するという意向を受けて訴訟を提起しました。
で、顧問である私の忠告通りでしたね。私には顧問として責められる点はありませんね、経営者も争えましたから契約違反もありませんね。」
と判決でないと納得しない阿呆経営者もいる。
0143名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:20:37.86ID:IUlmWctn0
>>136
ソレを合法とまで言わんがグレーゾーンで
やるんだよ、法務部ってそんな所なんだよ
0144名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:20:48.84ID:noPDLsE90
>>133
うん。同僚や先輩も温かく送り出してくれたけど送別会とかは無かったな。お前はどこででもやっていけるよ、なんて言われて次の会社に入ったけど、転職後3ヶ月でまた辞めて、今はどこも採ってくれないわ。
0146名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:21:51.56ID:RoKv9HD40
>>93
うちの足場屋なら明日から働けるぜ







黒々と光るスーパーブラックだがなw
0148名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:22:11.25ID:Mk1lv67D0
>>134
普通辞める時は辞める日告げるだろ。
今日から来なくていいよなら私は有給取得する日まで居て、有給消化して辞めたいって伝えたら？
そこで揉めるなら会社都合にしてもらえば失業保険でカバー出来るだろ。
0149名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:22:20.21ID:co8PdB6j0
受理の事実は必要なく提出の事実だけで２週間で退職できるだろ
待ってくれと言われても出勤する意味無いよ
0150名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:22:36.29ID:lFwSYsZU0
>>24
通告が受理されないケースが増えているってのが>>1の記事。
通告した事実を第三者に証明しないと、無断欠勤～解雇の流れにされる。
0151名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:22:46.80ID:I0B5yZS40
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 ,仁三ミﾐヾ|l!l!lﾊl | ll|l|! |ｌ| ｌ ｌi ｉliヽ_　　　　　　 /
　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　 　 　 　 　 　 ﾒヲ彡ミﾐ㍉|l!l!l!l| .| |l|l|! |ｌ| ｌ ｌi ｉ | ｌiｉ㍉　　　　 |
　　大　　　訴　　私　　|　　 　 　 　 　 　 　 f彡ミﾐ㍉ヾ斗l!l!l!| .| l|l|! |ｌ| ｌ ｌi ｉli l|l|! |ｌ㍉　　　.|　　　　ブ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　挂彡ミ气㍉l!l!l!l|l!l!| |ﾍl|l|! |ｌ| ｌ ｌi ｉlil|l|! | ｌﾊ . 　 |　　　　ラ　
　　好　　　訟　　は　　|　　　 　 　 　 　 　 孑彡　　　　　　 　 .| |l|l|! |ｌ| ｌ ｌi ｉlil|l|! |ｌ| ｌ ｌi| 　 .|　　　　ッ
　　　　　　　　　　 　 　 |　　　　　　　　　　/´!　 ,ｨヘ　　　　　　.| lﾍ |l|l|! |ｌ| ｌ ｌi ｉl l|l|!|ｌ ||　　.|　　　　ク
　　き　　　が　　 　 　 .|　　　　　 　 　 　/ /|　ｲ -‐ ヽ.　　　　 ;| |lWｉl|l|! |ｌ| ｌ ｌi ｉl l|l|!. |ｌ| 　 .|
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0152名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:23:01.02ID:Gm83HtTMO
>>143
だからさ
警察と労基に相談して内容証明郵便送って終わりだそんなの
あとは出勤しなきゃいいだけ
それとも何か？首に縄でもつけて会社に引っ張ってでもいくのか？それとも会社から出れないようにでもすんの？
0153名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:23:18.34ID:P7Z9QBe50
受理されなくても出したなら14日でオッケーだし。
許可なんかいらん
0155名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:24:44.29ID:I0B5yZS40
というかなぁ。労働法の本くらい普通に読むだろ。菅野とか分厚い奴は要らないのだから。
0156名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:25:11.93ID:3qC1c2Ed0
>>142
それは受理されて裁判するに足る理由があったんだろ
判決が出てるって事は

辞めたい人間に辞めさせない訴訟起こしても棄却か却下って言ってるじゃん…
0157名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:25:54.69ID:I0B5yZS40
>>154
だから内容証明が必要とこのスレで言われている。これを見なかった、出されていなかったという抗弁はまず通らない。
0158名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:26:16.64ID:Kqir1Ih00
>>146
人間性に問題あるやつばっかりやんけ
社会保険もない
いい年こいてほとんどが日雇いバイトみたいな感じやろ
0159名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:26:17.10ID:IUlmWctn0
>>152
辞めるのに２年かかったとか、３か月かかったとレスもあるだろ？
実社会は法規通りに動いてないのよ
コレを対策打った会社だと辞めるのに弁護士を雇わんと
えらい目に合う時代が来るって言ってるの
今すぐじゃないよ
0161名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:26:36.96ID:ZnoQ/3FL0
>>154
郵便局に証明してもらえば法的に言い訳できない

退職届けを３通用意して、内容証明で会社に送りつければ終わり
0162名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:27:12.40ID:I0B5yZS40
>>156
ID追ってなかった。すまないな。
0163名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:27:21.28ID:RYLdlupB0
>>154
①周りの人間に聴こえる様に上司に退職を希望すると喋る。（録音）
②机の上に退職届を出して、ケータイで写真を撮っておく。
0165名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:29:09.48ID:I0B5yZS40
>>164
阿呆経営者は内容が退職届として不適法とか兵器で言うらしい。
0166名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:29:30.57ID:RYLdlupB0
>>164
配達した記録は残るが何を（文面）配達したかは解らないから駄目
0167名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/19(水) 13:29:31.50ID:dnmhHCGK0
この時期に引き留めもなくすんなり辞めて面接に来る奴は大半が使えない
0168名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/19(水) 13:30:12.50ID:zdf1RU4r0
ブラックなんて、引継ぎなんてしてもらえず、自力で仕事覚えた奴が多いだろうし
逆に自力で仕事覚える力があったからこそブラックでもやっていけてただけの話なのに、
なんで引継ぎさせようとすんのかね。
必要なもんは引き継ぎ書にまとめさせてあとは後任にやらせろやって話。
0169名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/19(水) 13:30:14.78ID:lFwSYsZU0
>>164
配達記録だと、「中身は業務書類でした」とか意味のない適当なワープロ文書作られてねつ造されて終わり。
0170名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:30:33.40ID:Gm83HtTMO
>>159
あなたは企業側の視点ばかりで物事を見てるようだが
辞めさせない会社がはびこるようになるとSNSで労働者が情報共有してむしろその手の会社はまともな労働者を採用すらできない時代が来る可能性も同等にあるぞ
0171名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:30:40.52ID:3zMOHEUm0
しかしアベノミクス前は首をきるのに必死だったのにな
パヨクの無能ぶりにヘドが出るね
0172名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:31:15.43ID:Mk1lv67D0
もう二度と味わいたくはないが、送別会が終わった瞬間の解放感はたまらなかった。
終わってみるとあんなクソみたいなとこ許しを得ずに内容証明でもっと早く辞めりゃよかったと思ったわ。
0173名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:31:21.77ID:cGiNj6c+0
ID:Gm83HtTMO　この人は外で働いたことがないのかな　それとも超ホワイト企業ではたらいてるんだろうな
0175名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:31:52.39ID:Qigd9alo0
>>144
良かった、職場の方はブラックでなかったのですね
頑張ってください
0177名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:32:13.03ID:w/nJ+ser0
録画し始めたら態度変わるで
0178名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:32:29.33ID:I0B5yZS40
>>171
ウヨ小夜スレでは無いｗ
0179名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:32:58.41ID:9WWGnOMW0
中世ジャップ脳は 嫌なら辞めろ！ と言った同じ口で 辞めるとは無責任だ！ と、抜かすからな。
0180名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:33:04.56ID:A9TeTcmp0
>>159
内容証明送らずに会社の事を考えるやつだからだろ
0182名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:33:44.57ID:ifCvu8PR0
ハガキで書留で出しゃ偽造されないだろ(適当
0183名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:33:51.24ID:lFwSYsZU0
>>163
職場内での録音・撮影自体が就業規則違反になる会社もあるから注意ね!!
0184名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:34:02.26ID:Gm83HtTMO
>>176
ここにくる前にそっちのスレも読んだけど
氏名開示要求した会社はそれ自体が地雷の目安ってそのスレで言われてたぞ
0186名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:35:41.90ID:lFwSYsZU0
>>184
開示がまかり通ったら、その情報すらも断たれる危険性があるんだよな。
0187名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:36:15.13ID:co8PdB6j0
中小はドンドン辞めて流動化するしか雇用改善にならないよね
国の中小への対策は助成金で経営者が新車買うだけ
0188名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:36:21.90ID:ifCvu8PR0
>>184
まぁ真っ当な会社ならそもそもそんなこと書かれないし、書かれてもそれを改めるように動くのが普通だからな
0189名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/19(水) 13:37:47.51ID:Gm83HtTMO
>>186
就職サイトだけ見ればそうだけど所詮人の口に戸は立てられないからヤバい会社はいつの間にか人伝に知られるんじゃないかね
0190名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/19(水) 13:38:37.08ID:JyDHdAD60
仕事ってブッチするもんじゃなかったのか
0191名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:39:23.38ID:Mk1lv67D0
>>159
別に会社が対策うっても関係ないんだよ。
就業規則より法の方が強いんだから。
会社の対策ってある種の洗脳みたいなものだよ。
単純に迷惑かけたり喧嘩別れしたくないから辞められないだけ。
同業他社では働けなくするぞって脅してくる馬鹿もいるしな。

>>185
２週間な。
0192名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/19(水) 13:39:49.71ID:msk4h1fl0
ボーナスもらって2ヶ月有給消化して終了だった
0193名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:40:13.52ID:+9c9FoAt0
医局派遣で数年毎に病院移っているが、
貰った事ないな離職票。
0194名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/19(水) 13:40:19.37ID:I0B5yZS40
>>183
民事では基本的には証拠方法について証拠能力の制限は無い。
0195名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/19(水) 13:41:39.44ID:QgcA0n8k0
会社が受理しなかろうがこっちが申し出た時点から二週間経てば法律的に辞められると聞いたが
0196名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/19(水) 13:41:42.72ID:lFwSYsZU0
>>194
いや、職場内での録音や撮影行為を「就業規則違反」として解雇理由される危険性はないか?
0197名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/19(水) 13:42:10.36ID:h9QsMeQE0
>>172
わたしは断った。

有休取得のつもりで2週間早めに最終出社日決めたら、後から見たら退職日になってた。今でも腹立たしい。
0198名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:42:14.42ID:co8PdB6j0
なんか初歩的な話題で厚労省の自作自演が疑われる
仕事やってますアピールかも
0199名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:42:54.93ID:9f311eLO0
時代が変わったよな
10年前は不当解雇が話題になってたのがいまはその逆
0201名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:43:12.60ID:PYAHcVOQ0
14日も待たなくていい
有給残ってれば有給消化プラス退職の意思表示で、その日から会社に行かなくていい
0202名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:43:56.85ID:LW8dJSYo0
離職票とか社会保険関係で嫌がらせされるからな
逆に言えばあくまでも客観的にやる経理事務の人は大したモラルだと尊敬していたよ
0203名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:44:06.37ID:lZe7zIc00
>>11
就業規則に書いてあろうが関係ない
民法の２週間が限度
現実は退職前有給全取得してからだろうからまぁ1ヶ月後退職が多いだろうが
0206名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:44:44.02ID:co8PdB6j0
>>199
そうかな？
時代は同じでしょう
雇用の自由化が達成されてればどちらも問題にならないよ
0207名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:44:47.65ID:lqEb6x+K0
これおれもされたわ
退職願を提出したら上司が預かっとくから考え直せや
話し合おうとか言ってきたが社内電話でもう話す事ないと言ったら怒っておｋでたわｗ
0210名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:46:40.72ID:I0B5yZS40
>>196
後は、就業規則は絶対普遍の法源という訳では無い、つまり証拠方法保全目的で録音、録画は違法とされないことが多い。
これを理由にした解雇がもしあったら経営者は労働者側の弁護士に確実に負ける。
0211名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 13:46:44.19ID:PYAHcVOQ0
>>199
有能は無理矢理にでも残そうとされて
無能は無理矢理にでも排除される

いつの時代も同じw
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