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【古文書】江戸時代の忍者つらかった、甲賀の頭「秘術が信用されない」「平和な世で重宝されない」 自身の立場の衰退を嘆き将来を危惧★2
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0001(?∀?(⊃*⊂) ★
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2018/09/22(土) 19:01:41.70ID:CAP_USER9
「70歳前後より若い者は役に立たない」「学問が盛んになり、秘術が信用されない」。

滋賀県甲賀市がこのほど刊行した資料集から、甲賀忍者が江戸時代の平和な世の中で自身の立場の衰退を嘆いたり、将来を不安視する姿が浮き彫りになった。
編集した市教育委員会は「忍者が重んじられない状況への危惧など、ここまで切実な肉声を記した記録は珍しい。
甲賀に限らず、当時の忍者全体に通じる問題ではないか」としている。

尾張藩に仕官した甲賀忍者に関する古文書の訳文や解説を載せた資料集「甲賀者忍術伝書−尾張藩甲賀者関係史料U−」で、昨年刊行した資料集の第2弾。
同藩に伝わる文書を紹介し、市内の民家で発見された文書の現代語訳も併載した。

尾張藩の史料は、甲賀の地で暮らしながら「忍び」として同藩に仕えた「甲賀五人」の頭(かしら)である初代木村奥之助(1600年代半ば〜1723年)が
弟子に口述して書き取らせた「無窮会所蔵史料 甲賀忍之伝未来記」など7点。全て楷書体に直し、解説を載せた。

「未来記」には、昔は甲賀の忍術が一つの流派として世間に浸透していたが、現在70歳前後より若い者は役に立たない−などと、
忍者の技術や立場の衰退を不安視する内容が並ぶ。

問題点として、

▽平和な世で業績がなく重宝されない
▽技術を試みる機会がなく、研鑽(けんさん)する気持ちがない
▽学問が盛んになり道理が重んじられ、秘術が信用されない
▽秘密性が高いため間違って伝えられることが多い−など13箇条を挙げている。

 「内容は甲賀五人に限らず、江戸期の忍び全体に通じる問題だろう。
忍術の伝授に関する文書は多く残るが、心情にまで想像力が及ぶ史料は貴重」と市教委歴史文化財課は説明する。

 また、「甲賀五人」を先祖に持つ同市甲南町の渡辺俊経さん宅で見つかった古文書類のうち11点の現代語訳を併せて掲載した。
尾張藩に「御忍(おしのび)役人」として出仕した契約書である「盟文之事」▽藩役人との忍びの術に関する問答記録
▽徳川家に対する甲賀武士の軍功を記して奉公を求めた願書−など、「甲賀五人の藩での立場や具体的に何をしていたのかが分かる史料」(同課)という。

https://www.kyoto-np.co.jp/sightseeing/article/20180921000031

甲賀市が刊行した甲賀忍者資料集の第2弾(同市役所)
https://www.kyoto-np.co.jp/picture/2018/09/20180921085328ninja.jpg

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537543722/
2018/09/22(土) 00:28:42.84
0386名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 19:57:50.06ID:o01Qp/3P0
>>384
伊賀路濃知辺という文書にも、徳川につかえた伊賀者についていろいろ書かれてるようだが
伊賀者一人あたりの給与は年に10石(現在の100万円程度)だったとか
それでは食えないので領地を耕して農作物をつくってたがその場所が今の原宿表参道だ、と書かれてる
0387名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 20:00:43.71ID:LdQFWmnK0
>>347
「お金あげるから、ちょっとこれ教えてくれないか?」と一声かければ、ほいほい情報教えてくれる口の軽い人間が山ほど日本にはいる
だから日本なんてチョロイわけ
別に小説に登場するみたいなスパイ、みたいなのばっか暗躍しているわけじゃない
とにかく日本人は口が軽いし、すぐ他人にペラペラ情報をしゃべる。こんなに扱いやすい国民は世界で日本だけ
普通の知能のある国ならまず相手を警戒するんだがね
0388名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 20:00:57.61ID:UYbJ2oI90
おお、来たか。
もう明け方まで時間がない。手短かに話そう。
いよいよ信長軍が伊賀を潰しに来るようだ。
下忍の報告ではすでに4万の大軍が国境に集結し
ており、明朝攻め込んで来るということだ。
おそらく信長はこの伊賀の人間を皆殺しにするつ
もりであろう。
それで先刻行われた評定の結果、我ら全員この地
で戦い、討死することとなった。
伊賀忍者の意地を見せて、命を捨て、名を残そう
とな。
だがおまえには生きてもらう。
そして、これから告げる指令を全うするのだ。
よく聞くがよい。
その指令とは信長を討つことだ。
生きて残り、我らの仇として信長を討ち、伊賀忍
者の力を思い知らせてやるのだ。
ただし今すぐにというわけではない。
おまえは若く、力もまだ弱い。
しかし忍びの素質はこの百地丹波以上と見た。
これから十分に力をつけ、いつの日かこの指令を
果たすのだ。
まずは今夜、この伊賀の国を出ろ。
そして、かつて伊賀から別れていった者たちが住
む隠れ里に向かえ。
そこで里の長老に教えを乞い、修行を積むのだ。
それ以降のことは長老が教えてくれるであろう。
さあ行け、この指令は上忍である、このわしの命
令、そして死んでいく仲間の願いだ。
では行くがよい。必ずや成し遂げるのだぞ。
0391名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 20:47:07.14ID:iV06W52V0
大昔の2ちゃんの忍者スレの書き込みに
忍者の家系だった家のばあちゃんが聞いた話だと、明治になる時にご先祖から受け継いだ巻物を
お殿様に返しに行ったってあったな。こういうのも残ってたら面白いことになりそうなのにな
0392名無しさん@1周年
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2018/09/25(火) 01:23:18.17ID:oVpcEwmH0
>>337
作者名ぐらい明記しとけよ、このパクリ野郎!
0393名無しさん@1周年
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2018/09/25(火) 01:58:00.90ID:a/P+j2Vl0
サスケvsコマンダー
0394名無しさん@1周年
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2018/09/25(火) 12:37:31.90ID:9ygq0MLOO
おまえらも情報収集とか解析とかできるじゃん
ウソ情報とか流して混乱させろよ
0398名無しさん@1周年
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2018/09/25(火) 18:28:59.52ID:A2llvkzC0
>>12
www
まさかこのバカ画像にこんなスレで再会するとは
0399名無しさん@1周年
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2018/09/25(火) 20:43:49.81ID:9eDgFTi90
>>12
秘術やな
普通のやつではできない
0401名無しさん@1周年
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2018/09/25(火) 21:46:15.23ID:wTqUm1Sg0
>>12
意味わからん

わざとやってるの?
事故にしちゃ落ち着いてるし
0402名無しさん@1周年
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2018/09/25(火) 23:13:10.05ID:ZKSMcP/50
科学忍者隊ってあったが
そもそも忍術って超能力じゃなくて科学だよな?
0403名無しさん@1周年
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2018/09/25(火) 23:25:45.15ID:pk381jk10
>>401
事故だよ。
オイルマッチっていうアウトドアグッズを実況中に試してて、
取り扱いを間違えて失火した。
溢れたオイルを拭き取ったティッシュを捨てまくったごみ袋に火の着いたオイルマッチも捨てちゃってこの始末。
0405名無しさん@1周年
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2018/09/25(火) 23:41:41.32ID:x+2baz/m0
若いのが役にたたない、ってのは自分がズレてんだよな
時代のせいにしてるけど老害が強過ぎて廃れたんだろ
0406名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 00:09:04.57ID:8u9LcJkW0
自分の人生のためには今一つだが、
草として偽りのためにはとても真面目に働く
という性格がある。
passive-aggressive といわれる性格類型。
ここみてる人の中にも居そうだが、
心当たりないか?
0407名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 00:12:49.37ID:hrcJ2dTR0
忍者が煙幕焚いてドロン!って良く芝居とかでやるけど、
ホントにやってたのかねえ。
そんな火薬玉は、携帯してるうちに、
少し激しく動いたら誤爆すると思うが。
0408名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 00:37:46.67ID:lqNnthDs0
食いっぱぐれたのか、下水道で亀を指導してる忍者もいるな
0409名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 00:39:31.12ID:oj8jHR0Q0
>>408
海を渡ったそうだな・・・
0410名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 00:40:29.45ID:5pzQaBdb0
本部を見習えよ
0411名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 00:56:14.97ID:ggRZSjpy0
大奥の女中から、雪合戦の的にされてた連中だったっけ?
0412名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 00:58:44.76ID:hrcJ2dTR0
>>18
そりゃあ、「忍び」なんだから、
普段から目立つ格好して手裏剣とか投げないでしょ
0413名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 02:01:08.25ID:1nUNbr/40
>>407忍術使う人にアシスタントが10人位ついてるから その人たちが煙玉運んだり
おぜん立てするんだよ 火遁火走りの術とかもあらかじめ油撒いたりしてるアシスタントがやってるんだよ
なんでもチャクラで術が使えるのとは違う
勿論聞かれたら修行で能力使えるようになったとかチャクラだとか言うだろうけどね
0414名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 08:24:52.39ID:unDImdJS0
家斉の時の御庭番が薩摩藩に潜入したとき
庭の蘇鉄の根元に徳川の家紋のはいった笄を証拠に埋めていったって話は本当だろうか
0416名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 13:36:42.31ID:5f+B5Mzp0
いたら何人じゃ?
0417名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 13:41:21.38ID:OpQ+CXS+0
安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します!
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう!

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰  「景品交換所」という聖域にメス 

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b  魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0419名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 14:27:32.44ID:m4uZ6oF20
伊賀市のコンビニで買い物をしたとき、レジにいた店員の名札には「はっとり」と書かれていた。
なんか得した気分。
0420名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 14:33:29.64ID:xjIiIyav0
>>8
むしろリストラがあったんじゃねw?

漢方薬の作り方を教えて薬売りとして情報収集
なんだが
リストラされるとそのまま流れの薬売りにw

うちの御先祖は男系辿ると江戸時代初期に流れの薬売りが庄屋の婿に入った所までわかってる
取り潰しになったりした大名の所のリストラニンジャさんが御先祖かも知れない…

リストラされたら墓に報告に行こw
0421名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 14:39:28.09ID:xjIiIyav0
>>342
そもそも副業が無いと忍者の仕事が出来ないだろ?

薬売りして情報収集したり瓦版書いて情報収集したり
大工やりながらry

無職の流れ者がウロウロしてたら目立ちすぎるw
行商人とかうろついていても疑われない職業の技能を持っていたはず
0422名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 14:52:47.40ID:J4MHKgsF0
>>1                  
これのどこが速報性のあるニュースですか?>(?∀?(⊃*⊂) ★
0423名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 14:53:46.06ID:+8ULj4yb0
当時の日本人は近代的な体育もスポーツも知らないし訓練してないからな。
陸上の走り方すら知らない。
現代人の短距離選手が走るの見ても「風のように飛ぶ」と感じるだろうな
0424名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 14:58:45.56ID:xjIiIyav0
>>423
細川首相の御先祖「暴れ牛が突っ込んできたんで角掴んで投げたったw」
0425名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 15:06:01.61ID:ANzfZ2ia0
>>423
当時って体格も小柄なのに数十キロの甲冑着用して、1日何十キロも歩いたり走ったりしてる連中だから今よりヤバそうな気がするんだよな
0426名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 15:07:16.15ID:+8ULj4yb0
>>407
昔のマッチとか何にこすり付けても発火する危険なタイプあったし可能といえば可能なんじゃないの
実際誤発火で事故が起こりまくったらしいが
0427名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 15:09:57.04ID:+8ULj4yb0
>>425
農村の足腰の強さはあっただろうけどね。あと甲冑は戦場までは着用せずに仕舞って移動してたらしいが

>>424
ものすごい子牛を誇張した表現だったりして
0428名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 15:10:10.61ID:xjIiIyav0
>>425
薩摩の畑耕してる下級武士の間では「米俵(約60キロ)を二つ持てる嫁」
が理想の嫁だったそうなw

上級武士「小柄な嫁だと並んだ時に俺が大きく見えるから小柄が良いw」
その結果幕末には…
0429名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 15:12:35.53ID:xjIiIyav0
>>427
あの人塚原卜伝から皆伝貰ってたり
弓術も皆伝でそれで籠城して戦ったりしてるガチの文武両道だからなあ

現代でもとんねるずのマネージャーがスペインで100キロぐらいの牛を引き倒してた
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/26(水) 15:16:58.71ID:FYOkusdn0
今になって古文書とか胡散臭いなー
爺さんたちが忍者のコスプレして必死に町興ししてるじゃん
ちゃんと本物かどうか調べたのかよ?
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/26(水) 15:44:36.69ID:P2+J0w4X0
>>209
心当たりウキウキ
でもさりげなく
あなたの腕につかまれば
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/26(水) 15:46:02.89ID:gb2MLjoM0
白土三平や横山光輝がいなかったら今頃は忘れられてた職種
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/26(水) 16:34:29.68ID:s6W8NAwV0
>>430
昔の功績で役と給料下さいて陳情した文書は他にもあるから本物なんじゃない?
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/27(木) 17:35:28.26ID:8B1RCKun0
現代にも忍者がひっそりといてるし安心してくれると助かる
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