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【北海道電力】苫東厚真火力発電所2号機で不具合発生 再稼働は10月中旬以降に遅れる見込み
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0631名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 14:10:50.90ID:5h66F+nf0
わからんけど、今のとこ仮に鶴の一声が出たとしても、泊はすぐには動かないってこと？
0632名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 14:17:46.50ID:iyTTMX6e0
>>631
動かす必要は無い、だが事態は動くかも知れない
以前から関西や九州みたいなカツカツなとこから優先して審査が進んで認められてきたから
0635名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 14:39:42.46ID:xjftl1Q70
>>633
あるよ？
0637名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 15:37:44.35ID:gCkBce220
>>627
うちもこれ、非常用に仕舞ってあるわ
なんだ良いものだったのか

天板に煮物とか置けるのはいいよな、FF式だと上にモノ置けないの多いし
0639名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 16:23:14.28ID:HoqHuSgM0
真冬には厚真全部帰ってきて石狩も投入か。
去年よりイイじゃない。解散！

間違っても開放型ストーブを試してみようとか思うなよ。
高気密住宅でいつもの暖房と同じ感覚で使ったら死ぬからな。
0640名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 16:42:15.89ID:lKwl63hZ0
原発ないと冬場の生活が厳しくなるんじゃない？
0641名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 16:42:59.55ID:+ftO5pVv0
>>33,395
震度６強の女川原発が大丈夫だったのに泊を止めてるからね
稼働させないなら存在意義がないから石狩３号機完成したら廃炉だね
0642名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 17:08:55.21ID:kn8BMdoq0
基本的に、経産省・規制委員を含め本州の奴らには北海道のカツカツ度が理解できてないだろ
厳冬期・吹雪の夜を電気ナシ体験してから、モノを言えよと思う
需要のピークが、夏にくるのも冬にくるのも何ら変わらんだろ　なんで西優先に進めるんだよ
0643名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 17:11:10.96ID:ctLgVCjX0
地震が真冬に起こらないとは限らないからな
てか、マジで凍死者続出するよ
0644名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 17:13:27.37ID:GNiklgkO0
北電無能すぎ
こんなやつらに原発なんて無理無理
0646名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 17:15:52.78ID:2hX7KKvF0
ロシアから小樽までパイプライン引いて、
天然ガス輸入しろ、
ロシアは極東開発したがってるから、
安倍が金出せばすぐできるだろ。
0647名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 17:20:39.60ID:pHabBwYL0
やっぱ北海道は住むところじゃない
電気止まったら死につながってるんだぜ
0648名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 17:25:57.01ID:20qAeN0D0
　冬でも、着込めば死なないし。昔は、夜は暖房けしてたし。
ただ暖房なしというのは２，３日間が限界だろうな。　精神的にまいってくる。

なんだかんだいって、北海道は灯油ストーブ完備率たかいんでないの。
ただ灯油はにおうし、灯油の消費期限もあるだろうし。災害用だと、ガスボンベ式が気になる。
　カセットコンロでもどうにかなるんじゃね。　コンロとボンベでも２，３０００円ですむだろうし。
0649名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 17:29:32.41ID:fiz+eMSH0
議論は大いに結構だけど、そう短絡しちゃあいかんと
夏は協力してもらってるみたいだし、東電に思い切った協力（せめて財務面とかでも）
くらいしてほしいねえ　俺らが言わなくたって　経産や資エネの優秀な官僚とかが
見るとこは見てるはずだし、どんな感じならよりいいんじゃないかっていうのは一番見えてるんじゃないかと
それぞれ会社だからいろんな思惑がある中を、いい方向に持ってくのに力示せるとこだと思うし
色んなパターン試算打ち出すとかなら得意中の得意だろう
色んなパターンの災害とかに対応するには、各所のバランスの良い配置と厚みだもんな
ＡＩや数学的理論が最適配置最適効率決める助力になるのかとか　そんな方まで思ったりする
0650名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 17:35:06.28ID:Sqa+UwuB0
ありそうもないと思っていることでも、わりと頻繁に起きる
「人生で初めての経験です。」
その程度の判断基準で「ありそうもない」を判断しても無意味。
それが今回の北海道の地震。大阪の地震もありそうもないことだった。
苫東厚真が全機ストップするというのも、「ありそうもない」ことだった
起きてしまうまでは、な。
ありそうもない泊原発事故も起きるときには起きる
0651名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 17:41:16.49ID:3a5ZMfWP0
北海道電力は原発が稼動できれば電気料金も下げていけると
原発が突然なくなったせいで経営状態が苦しくなり電気代をあげざるを得なかったと
いっってるにも等しく道民も電気代が下がれば助かる人も多いのに
大手メディアが原発反対の立場に染まっているのでまったく報道されないんだよな
0652名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 17:42:59.38ID:uf7heyZz0
>>643
泊原発に行けば年中暖かいプールがあるよ
0653名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 17:43:31.40ID:XyU8Udfp0
>>642
その言い分は自分の首を締めるだけだからな

ちょっと二言、電気ばかりに依存して危機管理意識はなかったのか？
そんなバカが北電とやらを経営してるんじゃないのか？と、
0654名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 17:44:49.72ID:XyU8Udfp0
>>651
挙げ句の果てに地域外も別途復興税まで取られてるんですが
0655名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 17:45:21.17ID:GNiklgkO0
泊が事故ったら札幌死ぬよ？
石狩空知後志の農業も
泊はさっさと廃炉しろｋｓｇ
0656名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 17:46:24.74ID:yTwi8waDO
言うタイミングを見計らっていたんだろうな。
0657名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 17:47:44.98ID:rYlAFuCm0
年内無理よ、で冬は乗り越えれない
計画停電がやってくる、覚悟の冬
0659名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 17:50:21.07ID:Pt/S0KF60
昼間の計画停電ならまだ我慢できるが、夜の２時間は無理だわ
0660名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 17:51:57.68ID:yTwi8waDO
北電社員は冬のボーナスなしだな
0661名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 17:54:15.02ID:EKTdHufr0
今年の冬は道内の蒸気機関車フル活動か
0662名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 17:55:53.15ID:oBSUc3J6O
ほんとにコロコロと発言が二転三転するな
こりゃまだまだあるぞ

そもそも稼働させたところで苫東の火発の耐震設計にも問題あるだろうし、
そのうち耐震性を上げる工事に取り掛かるのは、泊を再稼働させてからとか言い出すぞ
0663名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 18:01:05.11ID:sk71GmrC0
北海道にデータセンターテレホンセンター作った会社は後悔してる
0664名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 18:02:52.51ID:uvbzRA9+0
原発を再稼働したら電気代が実質高くなった関西

電力10社の燃料費調整単価の推移グラフである
https://pps-net.org/statistics/adjust
2017年9月、関西電力の燃料費調整単価だけが、前月から2.48円/kwhも
値上がりしている。(8月 ー2.3円/kwh → 9月 ＋0.18円/kwh)
これは電力使用量400kWhで約1000円の電気代請求額の上昇になる。
他地域の電力会社にはこのような急な単価の上昇は起きておらず、ほぼ変わらない。
関西電力は昨年6月と7月に高浜原発4号機3号機を再稼し、それを理由に同年7月に
電気料金を値下げしたが、そのわずか2か月後、今見たように関西だけ燃料費調整
単価が急に上がった。
その結果、関西電力は電気代の値下げ分が帳消しになり、値下げ以前より支払う
べき電気代は高くなった。再稼働の2ヶ月後に再稼働以前より高くなった
燃料費調整単価は関西の新電力の電気代にも同様にかかるから、関西電力は新電力
との価格競争力が増した。原発再稼働後、関西電力以外は誰も得していない。
0665名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 18:08:11.81ID:lWJakz8f0
>>620
424+130＝554万ｋｗ
554ｘ1.1＝605万ｋｗ

余裕電力無視だと停電するぞ
0666名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 18:12:31.48ID:XyU8Udfp0
非常時は1.05でいいよ
0667名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 18:16:55.62ID:rgNlpTTO0
節電なんて簡単だろ？
病院など一部例外を除いて料金を1割上げたらみんな行動するってｗ
0668名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 18:52:42.25ID:kn8BMdoq0
>>653
キミ　電力に依存しないでどんな生活してるの
裸で南の方の山をうろついて、枯れ枝でも拾っとるサルかよ　笑
0670名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 19:01:31.70ID:+OgfGop80
厳冬期に電力が止まったら即死です
そうならないうちに、早めに原発を再稼働させましょう
0671名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 19:20:55.66ID:3v6RhHAJ0
企業も景気が良い内に生産を移転したりして対応するから
そんなにカツカツにはならないだろう
急いで新しい発電所が必要なほどの需要ももう無くなるんじゃね
0673名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 19:58:34.35ID:YuXeOldz0
>>670
霊感商法みたいな詐欺働いてる暇があるなら、
規制委が納得できるような説明してこい、クズ野郎。
0674名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 20:23:48.81ID:1eU7jSM90
>>664
燃料費調整単価って何か解ってる？
計算方法解ってる？
解ってたら原発が稼働したことが悪影響及ぼすことはないって読み取れるよね？
0675名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 20:26:47.25ID:vHTjjDXc0
真冬に停電しても外出るカッコしてポータブルストーブとカイロでまあ凍死はまぬがれるとして、水道管どうなるんだろ…
0676名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 20:27:26.23ID:or2JNnxe0
てか、泊動かさなくても、ブラックアウトで凍死するとかあり得ないから

有るとしたら老朽火力が故障して輪番停電発動するリスク
それは避けるべきだから、出来るなら泊使うべきって考え
0677名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 20:31:46.49ID:TEwSIT+m0
>>674
おまえが誰から見ても納得のいく説明をしたければどうぞ
0678雲黒斎
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2018/09/24(月) 20:56:52.84ID:5DOm+kc70
>>677
file:///C:/Users/taka-pc7/AppData/Local/Microsoft/Windows/Temporary%20Internet%20Files/Content.IE5/33U96BJT/ryoukin_kaitei.pdf
これ見ると、今年の7月1日にも値下げしてるね。これも値下げになってないの？
0680名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 21:02:17.07ID:JagY5LxN0
>>140
雪祭りもあかんの？
0681名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 21:05:31.22ID:Gk+45FI70
ところで3号機って…無いの？
何か2号、4号の話ばっかなんですが…
0682名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 21:06:57.20ID:aW0y6tKJ0
>>679
それが昨年9月に燃料費調整単価が2.48円も値上がりした理由とどうつながるのやら
0683名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 21:08:00.21ID:JeDifIpc0
>>677
火力の燃料の単価変動を価格に反映する制度
原発稼働したら火力の比率は下がるから、使う燃料の量も減る
使う燃料が減れば、単価変動の影響も減る

つまり、原発稼働による悪影響はない
0685名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 21:10:22.17ID:aW0y6tKJ0
>>683
一体お前は何を言ってるんだ
0686雲黒斎
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2018/09/24(月) 21:10:33.31ID:5DOm+kc70
>>682
え？　いやそもそも燃料調整費は原油（LNG）単価が上がれば値上げするもんじゃないの？　
原発が再稼動したって化石燃料発電はなくなってないでしょ。
0687雲黒斎
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2018/09/24(月) 21:12:52.55ID:5DOm+kc70
>>682
原発再稼動でLNG消費量が減って値下げできました、　でもその後LNG価格が上がったので調整費を上げました、

これのどこにおかしいところがある?　
0688名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 21:15:38.39ID:aW0y6tKJ0
>>687
それで他者が納得できると自分で思えるのなら、それでいいんじゃない
0689名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 21:15:59.15ID:2spttjYC0
地震による緊急サイクル停止、設備の変形や破損箇所の修理、手動で原点復帰、センサーの異常検出でアラーム鳴り響く、センサー総取り替え、再び手動で原点復帰
0691名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 21:18:50.85ID:ZyiDO7Mu0
ID:aW0y6tKJ0が一人だけ理解出来てないなコレ

9月に上がってるのは、8月に基準燃料価格を４０，７００円/klから２５，５００円/klに見直ししてるから

これで解らないならもういいよ
0692名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 21:19:22.17ID:bKSfnTUG0
>>533
灯油ファンヒーターが電気使うのは、最初だけだろ

ファンに圧縮した空気に灯油を噴射して爆発炎上させる、その圧力でまたファンを回すって感じだから、一度回りだせば後は電気不要
0693名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 21:22:04.87ID:nWeVkk9t0
>692
んな訳ねーよ
0694雲黒斎
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2018/09/24(月) 21:25:21.67ID:5DOm+kc70
>>692
よし、灯油タービンヒーターと命名しよう。
0695名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 21:29:07.34ID:bdAgPGfF0
>>74
普通はって言うけど最近の新築でそれ採用してるところは少ないだろう
0696名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 21:46:14.55ID:KAHU1FL60
先細り感を肯定するとなると、余計に投資ってかお金振り向けるとこの経営判断の硬直化
ってことになるんだよねえ。そうなるとどっちにしてもジリ貧ってことになっちゃうからそれは良くない。
諸々の明るさが見えてきてるのに、電気に不安があっちゃいかんよ　一番の基本なんだから
0697名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 22:05:26.57ID:bKSfnTUG0
>>691
おまえは電力10社の燃料費調整単価の推移を見てないんだろうな
0698名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 22:16:41.83ID:zeuO5mUP0
苫東の代わりに無理に起こして稼働してる老朽化火力の方が心配です
0700名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 22:27:25.12ID:wr0GYGeh0
伊達、知内も古いが奈井江・砂川とかヤバすぎ
こんなんで、もしもがあったら死ぬで
0701名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 22:29:31.15ID:WJrleO7Z0
>>699
だから〜、それがどうしてなのか説明しないと意味ない
変動が2.48円ていったら、ぶっとびの変動だからな
0702名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 22:36:33.82ID:Wya9ihCu0
思ったよか損傷してなかったからやっぱり今月中に再稼働するってよ
一方福島はどう溶融燃料を除去するか以前に、未だ状況すらはっきりわかっていない
0703名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 22:42:03.77ID:V6r0cuFK0
このままだと、またブラックアウト起こすだろうな
早めに原発再稼働準備しとかないと、死者多数出ることになるよ
0704名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 22:53:53.68ID:7CZmMlxO0
>>701
>>691見て解らないならもう無理
って見放すのも可哀想だな

数字は例だが

8月までは燃料費の基準100円として、燃料費が90円なら10円分安くしてた

9月からは燃料費の基準80円円として、燃料費が90円なら10円分高くした

これで家の子供も理解出来たし、これで無理なら諦めるわ
お休みなさい
0705名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 23:11:22.30ID:xjftl1Q70
>>703
ブラックアウト = 外部電源喪失
つまり、ブラックアウト前提なら原発再稼働なんて有り得ない

ちな、再稼働準備なら2013年から粛々と行われている
廃炉が決まるまで粛々と行われるであろう
0706名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 23:17:34.85ID:GgBKHNDO0
>>704
なんのたとえ話だよ？ぜんぜん分からん
0707名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/24(月) 23:20:40.74ID:GgBKHNDO0
だいたい、たとえ話をしなくても直に説明できるだろ
0708名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 23:46:16.73ID:JgySznKP0
頭悪そうだから理解出来ないかと思ってな

>>664でアホが
「関電だけ8月から9月の燃料費調整単価が大幅に上がってるのは原発再稼働のせい」とか主張してるから
燃料費調整の説明しただけだよ
0709名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/24(月) 23:51:23.15ID:YBABHUxp0
無理して古いのをあちこちで動かしてるからちょっと何かあればアウトだよ。
無理しないで期間限定で春まで原発の新しい3号機だけでも使えばいいのに
同じ規模の地震が原発で起きる可能性は暫くは低いんでないの？
0710名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 23:51:54.42ID:Czo1t6hk0
>>708
おまえだけがピンぼけたことを言っている
他に誰もいない
0711名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/25(火) 01:15:33.00ID:kRCRPYHf0
原発を稼働させろよ。
九州は原発稼働させて、電力を他に売れるくらい余ってるのに、北海道は何やってるの？
0712名無しさん＠１周年
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2018/09/25(火) 01:32:05.86ID:EXwOOP8z0
>>501
菅直人首相（当時）が止めたのは浜岡だけ。でも結果として全部止まった。誰がそうしたのか？
古川佐賀県知事（当時）だよ。こいつが、「浜岡だけ止めるのはふざけてる。浜岡を止めるなら玄海も止めろ」とテレビ取材で言った。
きちんとした議論の場ではなくテレビ取材の一言。これが決定的だった。
菅の論理では、「浜岡は地震被災の可能性が特に高いから、特別に止める」とのことだった。
ところが、玄海は地震被災の確率が国内で一番小さい。でも古川が「玄海も一緒に止めないとはけしからん」と言ったんだ。
これで全部止まった。玄海が止められるのなら、動かせる原発は国内にはどこにもない。

この問題は、大飯の再開問題に影を落とし、審査基準の運用変化に決定的な方向づけを与え、今回のブラックアウトの遠因にもなってる。
ところが、当の九州では原発が再稼働し、電力が余ってるという冗談みたいな話。大迷惑だよな。

古川は反原発でも何でもない保守的な官僚出身の知事だ。こういう人がやらかしたんだ。
前例踏襲というだけの話じゃない。意外な人が意外な方向にターニングポイントを作ったから、誰もそれに気づいてないのが問題。
0713名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/25(火) 01:44:02.95ID:ujit+9Qv0
福島第一原発にイスラエルの会社((「マグナBSP」))の｢謎｣
ttps://gendai.ismedia.jp/articles/-/4639


北海道の泊原発は大丈夫？
0716名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/25(火) 03:42:59.92ID:pUhT0H3h0
>>715
31ｍの津波だったからな、奥尻島壊滅しとったな
しかし推進派はああいうのはすっかり無かったことにして
平気で「1000年に１度の〜」とか言うからタチが悪いｗ
0718名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/25(火) 05:20:34.79ID:BJaODpIF0
>>60
太陽光発電だけじゃダメだろ。
蓄電池付けたり、スマートグリッド化せんとな。
0720名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/25(火) 06:16:42.97ID:t0L2Qi3L0
>>719
その規模の地震や津波が、今やどこで起ってもおかしくないフェーズに入っているということだろ。
0723名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/25(火) 06:22:44.02ID:MoQr+rwR0
>>712
左・右によらず、緊急時の冷静な判断を下せないときにやってしまった判断を再点検しない上に、
妙な組織にやりたい放題の権限与えたから、もう収拾が付かないんだろ。
ヒステリックな判断が国運に影を落としてるわけだ、結果論かもしれんが。
0724名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/25(火) 06:32:02.32ID:t0L2Qi3L0
>>721
今回の震災がそもそも想定外の場所だったろ？それでも意味不明かい？
0726名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/25(火) 06:38:47.43ID:yyNuyrLu0
>>74
「燃料が」電気かガスか油の違いだけで、停電になったら全部死ぬ
お前は暖をとるために灯油タンクに火を放ったりガス管に点火するのか
0727名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/25(火) 06:44:05.50ID:3FL7BV8L0
>>726
そうだよ、灯油タンクからチョロっと顔出ししてるとこに火をつけてるが、そんなことに電気使うてバカか
0728名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/25(火) 06:44:36.23ID:r8/kzcK50
CO2の地中注入は地底の岩盤の滑りを良くすることで
歪みが溜まって起こりうる地震を速やかに起こりやすくする
魔法の杖だな。新潟沖大地震も今回の地震も付近にCO2の
地層処分実験施設があってCO2を封じこめる実験をしていたのだから。
0729名無しさん＠１周年
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2018/09/25(火) 06:47:20.22ID:3FL7BV8L0
原発動かさない規制委なんて解体すりゃいいんだ
新規制委のメンバーを誰にするか慌てずじっくり時間かけてゆっくりつくり直すのが日本のため
間違っても決して急いではいけない
0730名無しさん＠１周年
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2018/09/25(火) 06:50:57.49ID:0YKJu+OL0
>>711
今年の冬は苫東を直せばOK.
そしてわざわざ費用がかかる原発など動かさない。
火力一択だよ。
原発にする理由がない。
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