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【電気余り】「もう太陽光、いりません」九電、連休中8割もカバー、原発再稼働も一因★7
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001豆次郎 ★
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2018/09/25(火) 13:00:29.39ID:CAP_USER9
9/24(月) 8:00配信
「もう太陽光、いりません」九電、連休中8割もカバー、原発再稼働も一因

 暮らしやすい気候を背景に電力需要が落ち込む秋に、電気が「余る」可能性が出ている。太陽光発電が多い九州では、2018年の大型連休には電力需要の8割を太陽光発電でまかなう時間帯もあり、供給が需要を上回る可能性が出てきたためだ。

 そのため、九州電力は18年9月、太陽光発電を行う事業者に稼働停止を求める「出力制御」を行う可能性があるとする「お知らせ」をウェブサイトに掲載した。ただ、九電は原発の再稼働も進めており、これが結果として昼間の「電気余り」を後押ししている。

 ■火力止め、揚水発電使い、本州に送っても「余る」可能性

 送電網では、需要と供給の量をほぼ同じに保つ必要がある。これが崩れると、本来は一定に保つべき周波数が低下し、機器が壊れるのを防ぐために連鎖的に停電が起こる可能性がある。 9月6日未明の地震直後に北海道で起きた大停電がその一例だ。

 日照条件が良い九州では特に太陽光発電の普及が進み、大型連休中の18年5月3日13時には、九電管内の電力需要の約8割を太陽光でまかなった。晴れていて発電量が増えたのに加えて、(1)冷暖房を使わずに済む気候だった(2)工場やオフィスが休みになった、といった事情で需要が落ち込んだことが背景になったとみられる。

 この時は、火力発電の出力を抑えたり、太陽光で発電された電気を使ってダムに水をくみ上げ、夜間に発電する揚水発電を活用したり、「関門連系線」を利用して本州に電力を送ったりして対応してきた。だが、その後も太陽光発電は増え続け、18年秋にはそれだけでは対応できなくなる可能性が出てきた。九電が9月7日に

  「今秋の九州本土における再生可能エネルギー出力制御実施の見通しのお知らせ」

と題してウェブサイトに掲載した文書では、供給力が需要を上回った場合に、上記の対策を講じた上で

  「それでも供給力が電力需要を上回る場合は、電力の安定供給維持のため、やむを得ず出力制御を行うことになります」

と説明している。「出力制御」は、壱岐(長崎)や種子島(鹿児島)といった離島では実績があるが、国内では離島以外の本土での実績はない。

■原発を止めるのは最後

 出力制御の順番は「優先給電ルール」で決まっており、(1)火力(2)他地区への送電(3)バイオマス(4)太陽光・風力(5)水力・原子力・地熱、となっている。これは、火力は需要に応じて発電機を動かしたり止めたりしやすく、太陽光・風力は気候や時間帯によって発電量が大きく増減するのに対して、原子力は発電量を短時間で調整することが難しいからだ。

 太陽光発電が需要の8割をまかなった18年5月3日13時時点での需要は、743万キロワットだった。その1か月ほど後の18年6月に玄海原発4号機、8月には定期検査入りしていた川内原発2号機が再稼働し、現時点では九州で原発4基が稼働。出力は4基合わせて約430万キロワットに及ぶ。

 太陽光発電をめぐっては、18年9月12日に開かれた経済産業省の審議会で、電力会社が家庭や事業者から買い取る際の価格を、20年台半ばに現在の半額程度に引き下げる方針が示されている。

 電力会社が買い取った電気の料金は利用者が支払う電気料金に転嫁される。このため、買い取り価格引き下げ利用者の負担は減るが、太陽光発電の普及にはブレーキがかかる可能性がある。

(J-CASTニュース編集部 工藤博司)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180924-00000000-jct-bus_all
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180924-00000000-jct-000-1-view.jpg

★1がたった時間:2018/09/24(月) 11:48:41.24
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537824664/
0888名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 14:32:10.40ID:vAx9mM390
中古バッテリーって、リサイクルに回せよ
爆発したり、液漏れしたり、5分で電池切れとか、そんなのだろ
0889名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 14:34:11.49ID:vAx9mM390
>>887
日本の自動車が8000万台だからな
毎日一台が10キロワット充電したら8億キロワットかな
夜間に8億キロワットの電力需要ができろだろ
0890名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 15:00:26.65ID:DkgTt5Fm0
石化燃料燃やして発電して、送電して蓄電して車を走らす。そのままエンジンで燃やして走らせれば良いだろ。酔狂なこった。
0892名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 17:03:49.64ID:zf/u/vD10
電池開発がすすめば電気自動車も主役になるかもな
充電時間と容量、耐久性とコスト問題があるじゃん
0893名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 17:13:07.84ID:auLRpD540
てめーが原発止めろ
福島みたいになりたくねーんだよ
代替えがあるのにわざわざザル原発なんて使うなカス
0894名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 17:14:03.12ID:wzUyTFFD0
再エネを推進してる人は、EVもセットで考えてると思う。
太陽光の電気が余ってる時は電気料金が下がって、その時にみんなEVの充電する、
みたいな感じ。
0895名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 17:19:24.34ID:J0PFJFy70
>>894
基本、昼間は車はしるからね
昼間充電でもいいけど、朝ドライブ行こうとしたら10キロしか走れない悲劇起きるよ
昼間充電するために朝に蓄電池ゼロにする設定してる馬鹿なんてどうでもいいけど
0896名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 17:34:33.04ID:wzUyTFFD0
>>895
もちろん夜充電のほうが便利なんだけど、不便でも安い電気求める人と
便利なら多少余分の料金払う人に分かれる、って感じになるのでは。
0897名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 17:47:05.35ID:zf/u/vD10
電池が開発されたらすごいことがおきそうだよね。
電池開発はまだすげーー時間がかかるんだってよ
いつの日か雷様も溜めることが出来るようになるかもな
0898名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 17:57:09.87ID:nQk1j/fE0
>>843
水素製造はともかく兵器級プルトニウムの製造はさすがに
アメリカやIAEAが許さんのでは
ただでさえ日本のプルトニウム保有量多すぎワロタって
言われてるのに
0899名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 18:01:15.81ID:K9b+6Mz40
安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します!
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう!

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰  「景品交換所」という聖域にメス 

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b  魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0900名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 20:20:28.76ID:aRY+qJiI0
>>897
例えば10年経っても劣化しない電池を作ったとして、
シミュレーションとかは出来るけど、
実際に10年持つかは10年の歳月をかけないと検証できない。
0901名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 20:29:41.62ID:bYsC52oL0
>>869
その気まぐれ君を飼うコストも気まぐれ君の家族が責任持ってやってくれればいいんだけどね。
現実はそのコストを他人に押し付けているからね〜。
それでコストが安くなるとか笑わせてくれるなよ。
0902名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 20:43:41.87ID:wzUyTFFD0
>>901
まあ今コストを負担したくない人は将来電気代が下がってもその利益を受け取らない、
っていう制度にすればフェアかもね。制度設計大変だけど。
0903名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 20:54:04.04ID:QMjK8BT10
元々、原発が停止してたんで送電線が空いたり、発電量が低下してたのを太陽光で埋めてたんだから
原発が再稼働したら太陽光発電は不要だし
太陽光発電を抑えてもらった方が消費者の賦課金も抑えられる。
0904名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 21:52:31.21ID:oXh8RgK80
原発は危ないから稼動するなと言っても国がするんだからどうしようもないよ。
ならば稼動したんだから電気料金を元に戻してもらわんなとね
再エネ賦課金の分が高くなってる
0905名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 22:15:30.71ID:ayCCPuPv0
>>900
ミーヴの電池5000サイクル劣化ほぼなしだったよ。一日1サイクルなら13年か。
東芝のlib。新幹線にも採用ってニュース出てたね。
0906名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 22:18:43.58ID:LwzAKNTU0
>>903
原発を止めた分の電力を担ってたのは火力だな。
太陽光発電を増やすっていうのはまた別の話。
0907名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 22:20:08.18ID:WeUqgwGW0
余り、とか抜かしてねーでひたすら値下げして安くせんかい馬鹿
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 22:48:51.17ID:jzekQplO0
>>760
違うよ。
単純に発電所単体で考えてみようか。

発電容量50万kWのガス火力発電所が出力8割からフルパワーにするのに掛かる時間
発電容量100万kWのガス火力発電所が出力9割からフルパワーにするのに掛かる時間

後者の方がより短い時間と負荷で出力変動できるので調整能力にゆとりが大きくなる。
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:06:46.56ID:cHWxAAqs0
>>908

全然関係ない話をありがとう。
本来は原発以外の設備は変わらないので

発電容量100万kWのガス火力発電所が出力4割から5割にするのに掛かる時間
発電容量100万kWのガス火力発電所が出力9割からフルパワーにするのに掛かる時間

の対比になるだけだがw
0910名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 05:29:26.13ID:bYCwT2em0
>>909
なんで原発以外の設備は変わらないの?
0912名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 07:48:41.81ID:Cb/agl+70
>>889

それはさすがに過大な見積り
◯ 10kwで70km走る
◯ 自家用車は5500万台程度
◯ 年間平均走行距離は10000km
◯ 夜間の6時間で充電
と仮定すると
1日あたりで30km弱走行、4kw強×5500万台分の電力必要となるので1時間辺りで4000万kw弱の計算となる

まあ莫大な電力には違いない
貨物を入れるとこの数倍になりそうだ
0913名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 08:16:36.00ID:inc8K4Gi0
>>912
ルート配送、つまりコンビニトラックや宅配も電気になるから
もっと増えるよ
長距離トラック以外は、基本電気になる
0916名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 09:52:43.96ID:lUM9+K9N0
>>881
金がかかったから高いだけ
太陽光の電気なんてもう買い取ってもらえないよ(笑)
0918名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 09:57:17.77ID:bYCwT2em0
>>916
中古市場の話だろ?
いくら金かけた物件でも売れなければ容赦なく値段下がるぞ。
0919名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 09:59:06.63ID:kjdbcGCa0
消費者に払わせて業者を儲けさせるだけの太陽光は要りません。
0921名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 10:15:41.36ID:0O/rfwT60
売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ

https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか?。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752

石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている

青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360

石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから

ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか!その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか?
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様

新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹  小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹  このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ!

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
.
.9+2897
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0922名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 10:22:58.28ID:CcRhKrUD0
原発事故が起きても基準値あげて農産物も海産物も生産禁止もせず食べてんだから原発は安全でしょ?
風評被害で直ちに影響でないし原発も放射能も除染といって表面切り取れば問題なしなんだってよ
0923名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 10:31:32.66ID:bYCwT2em0
>>922
まだ住めない場所あるし農業もできない場所あるし漁業も底引き網等は自粛中。
0925名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 11:04:48.90ID:bYCwT2em0
>>924
今の話でも原発動かしてる時と止めてる時で他の電力の構成変わるじゃん。
将来の話するならもっと変わる。
0926名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 11:24:15.83ID:gko/vOH50
 「早く原発再稼働しろや!
 おれったちアイコクホシュ市民は全力で、経済産業省の幹部の出世と天下
り先、電力会社幹部の裕福な生活とその御歴々が一生懸命築きあげた裏金集金
システム、その恩恵に堂々与っておられる自民党・民主党の先生方、町長・市
長・知事先生方と家族企業を支援し、おこぼれに与るのだ!
 おれったち底辺労働者を使い捨てにしてくださる偉い経団連様に、もっと御奉仕するのだ! お前らもそうせいや!
 ガキの甲状腺癌が190人? 作業員が被曝で白血病で労災、肺ガン死で労災? 非難計画が出来てない?
 最終処分地未定? フクシマで奇形多発?
 黙れ、黙れ! 反原発は極左だ! 中韓の手先だ! アメリカ様の敵だ!」ってか…
0927名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 11:35:02.00ID:VUDAKUzL0
■火力
大食漢 メシ(油)高騰のリスクと大量のウンコ(二酸化炭素)
・発電コスト 中(将来的に大の可能性あり)
・将来性 代わりがないからやめられないぽ
■原子力
小食(ウラン)だけど激臭ウンコ(放射性廃棄物)
・発電コスト 小(実はそんなに安くない?)
・将来性 嫌われすぎてもう無理ぽ
■自然エネルギー
メシ食わないウンコしないけど、気まぐれ(蓄電技術が発展途上)
・発電コスト 大(将来的には中〜小の可能性あり)
・将来性 期待したいけど技術と知恵が足りないぽ
0928名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 11:50:59.80ID:pe1c/hLW0
>>9
その結果は北海道の大規模停電で見てるだろ
学習できないのかな、これ言い出す人って
0929名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 11:59:58.31ID:bYCwT2em0
>>928
北海道の停電は、一箇所で集中的に発電して、それが落ちた時の対処を
ちゃんと考えてなかったのが原因でしょ。
原発動かしてても、原発が止まる事態になれば同じようなリスクがある。
0930名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 12:32:58.54ID:9dq0wD6z0
再稼働 消費者蚊帳の外 九電値下げなし 役員報酬は復活
https://mainichi.jp/articles/20180616/ddp/008/040/009000c

原発4基稼働、社員に5万以上の臨時金、役員報酬復活
原発は配管穴あき、燃料棒に穴、建屋から煙
タウンミーティングでやらせ
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 12:33:56.00ID:6Xh89h3x0
蓄電施設が鍵だな
大規模化とリサイクルユースが可能になれば、原発なんてクソ以外の何物でもなくなる
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 12:34:17.80ID:6Xh89h3x0
ユースじゃなくて、ユーズかな?
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 12:35:29.96ID:6Xh89h3x0
原発は利権構造ありきであるからして、安くもなんともない、実は
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 12:37:36.52ID:9dq0wD6z0
ネトウヨやネトサポはなんでここで文句言うんだ?
おかかえの自民党や公明党に言って実行してもらえよ
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 12:39:42.36ID:9dq0wD6z0
>>928
あなたの中では
福島原発はもう終わったの?
学習できないのかな、これ言い出す人って

>その結果は北海道の大規模停電で見てるだろ
>学習できないのかな、これ言い出す人って
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 12:55:42.68ID:L9Fs2s8I0
火力発電も原発も海辺に作るものは全部ダメになるから
2050年までに再生可能エネルギーにすることは確定事項
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 12:56:52.92ID:v5jxTPXD0
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台風・大雨が来るたびに吹っ飛ぶから10年も持たねえよ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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