【社会】“世田谷区役所炎上”問題、区役所が正式謝罪も残る矛盾点 誰が嘘をついている？★5
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http://news.livedoor.com/article/detail/15403394/
人気漫画『岡崎に捧ぐ』の作者山本さほ氏が、1日に世田谷区主催で行われたオーストラリアのバンバリー市との
国際マンガ交流イベントでの担当者とのトラブルを告発した件が、また新たな展開を見せている。
イベントに講師として呼ばれた山本氏。しかし、世田谷区の担当者が、山本氏が送付したはずのデータを失くしたと発言したり、
ダブルブッキングした会場のキャンセル料を山本氏のギャラから差し引くと宣言したりしたことなどを山本氏が
2日に公開した漫画で告発。また、そもそも山本氏のギャラは予算から場所代を引いたものだったということも判明し、
世田谷区長のもとに抗議の声が寄せられるなどの騒動に発展していた。
騒動を受け、世田谷区長の保坂展人氏は3日にツイッター上で謝罪。さらに、4日になり世田谷区役所公式ホームページにも
「まんがワークショップに関するトラブルについて」というページが公開され、経緯と対応、保坂区長の謝罪が発表となった。
それによると、職員が山本氏に「謝礼から会場キャンセル料を差し引く」という趣旨の発言をしたことは事実だといい、
その後、担当者が上司にその旨を報告したところ、その対応は適切ではないとして、山本氏には事前に提示されていた
金額の謝礼がバンガリー市から支払われたという。
また、当事者である山本氏も5日にツイッターを更新し、「10月3日、担当者の上司2名から正式に謝罪がありました」と報告。
さらに、報道により「誤解が生じている」点があるとのことで、「謝礼金がバンバリー市から出ていること、世田谷区が
バンバリー市から仕事を委託されていることは全く知らず、謝罪を受けた時に初めて聞きました」などと説明していた。
しかし、告発当初から山本氏に話を聞くなどして関わってきた世田谷区議会議員の上川あや氏のツイートによると、
担当者が「失くした」と発言した山本氏のデータのついては実際には紛失していないとのことで、細かい齟齬は解決されていない模様。
この騒動に対し、「データは紛失してなかったのになんで紛失したって言うんだろう」「このずさんなやり方は絶対に改善してもらわないと困る」
「経緯は分かったけど、担当者がどういうつもりでこんな対応をしたのか、その部分は明らかになっていない気がする」
といったさまざまな意見が寄せられている。
記事内の引用について
山本さほ公式ツイッターより https://twitter.com/sahoobb
世田谷区公式ホームページより http://www.city.setagaya.lg.jp/index.html
山本さほ @sahoobb
https://twitter.com/sahoobb/status/1047061214176661504
区役所と仕事したまんがです。
https://pbs.twimg.com/media/DofoaZWWsAUYgnt.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DofobMLWwAAgy0L.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dofoc2fXUAAFNXO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DofodtzXUAEZ82V.jpg
保坂展人 認証済みアカウント @hosakanobuto
https://twitter.com/hosakanobuto/status/1047321190887378946
オーストラリアの姉妹都市交流のプログラムで、漫画家の山本さほさんに御協力をいただいたワークショップのことで、
管理職に事実確認をしました。ダブルブッキングで生じたキャンセル料を謝礼から差し引く等の発言をしたことがわかり、
山本さん他関係者に多大なご迷惑をかけたことをお詫びします。
https://twitter.com/hosakanobuto/status/1047321734695636999
担当課長が漫画家の山本さほさんに連絡をさしあげ、本日中にお会いして、直接お詫びをさせていただくとのことです。
さらに、なぜこのような誤った対応をしてしまったのかを調べると共に、同様のことを繰り返すことのないよう厳正に指導いたします。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539065137/
1が建った時刻：2018/10/07(日) 12:58:06.44
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 当日の詳細のヒアリングや要点の再確認、前後の段取り確認ってしませんかね。
4か月前に完了させて、当日まで１つも連絡とらないでぶっつけ本番とかあるんだなあ。 初めてかかわる部署に対して、主体や契約内容、その後の料金回収の流れの確認も
せずですか・・・。 >>671
ただ、先生によっては怒らせると帰っちゃう人もいるからなw
横尾忠則さん、美術館職員遅刻に立腹、作品できず…特別展延期 - 産経WEST
https://www.sankei.com/west/news/180919/wst1809190032-n1.html >>671
二万円引きますって発想自体が間違ってるわけだが >>476上川あやって頭悪いんだろうね 自分の不祥事も「アナタには関係ないでしょ」で逃げて来たんだろうね 漫画の最後の「私のギャラは予算から場所代を引いたものだった事が発覚」ってどういう意味なん？予算を場所代と講師費用に分けるのは当たり前だと思うんだけど。 >>677
ワークショップの受託者だと考えるとスッキリする だからガリレオの店長ももうワークショップの業務委託だった証拠をばらまくのやめたほうがいいよ
この人暴走して区役所がウチでやること決まってたの認めてくれない！って言って最悪契約書出しちゃいそう 店長は不安にならなかったのかな
うちあわせもなく外人の子がやってきて
漫画があるからといって日本語じゃ
読んで楽しんでくださいとはいかず
通訳はどうするつもりだったのか >>677
＞予算を場所代と講師費用に分けるのは当たり前だと思うんだけど。
最初からそんな風に予算が分かれてたら場所代の過剰支払い分が
講師費用から引かれるわけないよね この担当職員にはトンボ鉛筆の佐藤と共通する何かを感じるｗ 委託主じゃなくて講師
委託料じゃなくて講師謝礼
https://i.imgur.com/Odnezec.jpg
世田谷区の認識だから覆せない 時系列って言葉があってね。わからなかったら調べて、自分でノートか何かに
図でも書いて理解してみて。 燃えては鎮火しその繰り返し
ハトムギデマババアのこともみんな忘れたでしょ >>683
いまだにその違いを理解できない又は無視する書き込みは
当て推量でしか語れない煽りの類だから指摘するだけ無駄だよ
ソース捻じ曲げて解釈するし他人の意見なんて聞き入れもしない
ID遡るとコピペが多かったりもするからお仕事の人も多そうだけど >>680
たぶん国際課の人が英語ペラペラで随伴すると思ってたんじゃないかな？
＞過去の交番ワークショップとかをみると随伴してるね
＞これは国際課の公務として問題ないと思う
＞世田谷区 生活文化部 文化・国際課＜前編＞／市民国際プラザ
＞http://www.plaza-clair.jp/interview/local02/01.html
でも、たしかに打ち合わせは必要だよね4ヶ月1度も連絡なかったなら不安に思わないとおかしい
一応当日ホワイトボードを借りに福祉課に言ったりはしてるから本人の中ではガリレオでやる認識はあるんだよな
そしてそれは単なる場所貸しだけじゃなくてワークショップのための準備として行動してる
https://twitter.com/aqaqaqua/status/1048128373346553857
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>687
確かにガリレオ店長は場所を貸すだけじゃない、受託者としての行動をしてる
場所を貸すだけなら企画立案もいらないし、もてなし方を考える必要はないし、会場の準備もしなくていい
オブザーバーとしての参加？
それにしては色々動き過ぎてる上に契約だけ疎かだったのは不自然かも >>686
当て推量ももちろんあるだろうけど
なんか納得できるんだよねこのまとめ（>>603>>606）と>>642のレス
まあ、正式な予約はしてないしワークショップすらそういうのあるって話だけで頼んでないのかもね
まさに妄想ワークショップ
山本と通訳の芸人がどんな紹介で役所に行ったのか知らないけどガリレオ通すより
この人達と直の契約したいみたいな流れになったのにM山にだけ伝わってなかったのかもね まあ普通は私もここが悪かった、私もここが悪かったって、
お互いのミスや確認不足を認めて痛み分けして、矛をおさめると思うけど、
1ミリも譲らない感じはすごいと思う。この特異な感じは、履歴となるであろう。以上。 区としては早期解決が大事だから、それなりに
実（区の体面ではなく、誠実な態度で、安全を確保し、利害関係者の納得）を
得られる見解でまとめるんじゃないかな。 もともとは会場費を払うことに関しては払うべきものなのか検討する的な回答だったよね
https://www.j-cast.com/2018/10/03340347.html?p=all
「店には使いたい意向も伝えたものの、会場予約したかについて店と行き違いが
あったとした。会議室は、7月下旬に押さえたとしており、キャンセル料の件は、
区と店で今後確認したい」と言っている。
この取材の時点では妄想ワークショップに金払う義理はないって感じだったのだろうけど、
保坂展人が謝罪しちゃったからな、漫画家にだけ謝罪して店には弁償しないとなると
絶対批判されるし
やっぱり高度な政治的決着 証拠書面がないんだもの。双方が折れるか、どちらかが譲らなければ解決したいほうが譲るしかない。 リアルライブが投げかけた意味ありげなタイトル「区役所が正式謝罪も残る矛盾点 誰が嘘をついている？」
はこういうことなのかね。まあいいや。それなりに大人の解決を近いうちに見ることになるだろう。
そして各人は自分がしたことを世に返されて生きることになる。 >>694
この件に関わってる登場人物、リアルで関係もっても大丈夫ってひとは誰もいないわ >>695
関わる相手は選ばないとね。書面の履歴も重要。 上司と所属組織が謝罪したからと言って
本人の心からの反省が伝わらなければ意味なし
これからは人格込みの個人の責任が追及される時代 これを機にお役所仕事って奴を改善してもらいたい
区民の情報が公式に集まる区役所なんて、本来は民間以上に情報の取扱いを厳重に管理する所であるべきだろ >>692
いや、予約したってことだから払うの当然でしょ いいことか悪いことかわからないけどね。
個人的にはあくまでも「正当か不当か妥当か」に
こだわって処理してほしいね。妥当でない解決を見るべきでない。
納得いくまで謝れとか意見変えろとか単なるクレーマーだからね。
まさかそんなことは店長も言ってないし言わないと思うよ。バカ丸出しだから。 >>677
書き方が悪い
ギャラ「から」場所代が引かれてたって書かないから伝わりにくい。
漫画家の台詞回しが下手 >>689
>なんか納得できるんだよねこのまとめ（>>603>>606）と>>642のレス
>>606あたりが納得できると思うのであれば
世田谷区役所のHPや上川、田中区議や関係者のtwitter
ニュースサイトの関連記事、過去スレなどにあるNスタまとめ
これらを今一度確認することをおすすめする
>>606が事件まとめと言いながら
どれだけ恣意的な内容になっているのか分かるはずだよ 役所の人間って暇なんだな。税金泥棒が本当に泥棒を働いてるのか？ >>702
恣意的でもなんでもいいけど
俺こういう水セミナーとかそういうの演る人嫌い
もし実家の母ちゃんに友達のことであの人どういう仕事してるの？って聞かれたときに
「水セミナーの講師」って言ったら心配されると思う >>705
緊急性の低いニュースは、放映までに結構時間かかるよ。 この人の行ってた大学はプロフィール見ると関東学院で
https://www.minkou.jp/university/school/deviation/20322/
関東学院って偏差値３５とかで入れる大学で、何年も空白期間あるし、就職しても３年でやめて
アルバイトずっと続けるって信用してくれ、恣意的に見ないでくれって言われても無理だよ
https://www.kouenirai.com/profile/6687
1998年
関東学院大学社会学部卒業。三浦工業株式会社入社。女性営業第一期生としてセミナー活動スタート。
2001年
昭和産業株式会社入社。パンの企画営業を行う。
2004年
水専門のコンサルティング業にて独立。 >>706
>>708
ID:ylmgIqD40が「恣意的」の意味が分かってないことだけはよく分かった >>708
学歴差別すんのか？
M山だってFランだろ
やっぱり公務員はドクズだな お前に言われて調べてみたけど自分の思ってた恣意的はこのページの一番最初にでてくる奴
27．やや難しい「恣意的」の使い方 - 間違えやすい日本語表現（澤田慎梧） - カクヨム
https://kakuyomu.jp/works/1177354054881006064/episodes/1177354054883211159
『気ままで自分勝手なさま。論理的な必然性がなく、思うままにふるまうさま（デジタル大辞泉）』や
『その時々の思いつきで物事を判断するさま（大辞林）』を表す言葉 自分に不都合な事があるとすぐネットを通して世界中に晒す輩って正直面倒くさい。
あとは落書きレベルの質の低い漫画家も増えすぎ。
今回の件で外部からの仕事の依頼は減るだろうな。 つまりきちんと書面を交わすあるいはメールで確認を取っておけば問題無かった
これは仕事を委託する立場の区役所側がやるべきこと どう転んでもM山くんは漫画でも説明あったように言い訳するタイプだから新しい証言出ても炎上案件だから。それを期待してる人も多いだろうし。
一緒に仕事してる人はこれからも一緒くたにされるし
受け入れるしかないよね。 >>702
根拠のない罵詈雑言はスルーなのに漫画家や満喫に少しでも非がある可能性を示唆すると恣意的？
横領、着服、犯罪者等々の発言をしてる面々は恣意的に見てないとでも？ 普通はお金をもらうほうがリスキーだから気を回すよね＠書面証拠 行動に一貫性が無いのよこの人そんで恣意的って表現した
まとめに貼ってあったTwitterのリンクとか見ると
前日に国際課に予約確認しないのに福祉課に講義で使うホワイトボードを取りに行ったり
そんなの重いもの運ぶ前に電話一本入れればいいのにって思う、せっかくやった作業ムダになるかもしれないし
もしかしたら運ぶの手伝ってもらえたり細かい最終調整できたりいいことしか無いのにそれはしない ホワイトボードをとりに行ったのは過去のイベントの時の思い出話の可能性がありますよ。
当日は書類がどうこういってるから、前後してる父親の介護保険関係の手続きでは。
当日のツイートをざらっとリプライまで読み通せば推測できます。 三田たたみ＠サクラメンツ（XOY）・社長ＡＱＵＡ
＠aqaqaqua
ひとまず、漫画喫茶ではなく『まんがの図書館』だということは補足しておきます。
あと、「大っきいホワイトボード置いてー」って言ってたとこがあるのですが、そのホワイトボードをうちに貸し出してくれる予定だったのが世田谷区役所さんだったりします。
TBSさんありがとうございました……
16:30 - 2018年10月5日
>>719
Nスタの取材中に語った件に関する説明だからそれはないね >>716
>根拠のない罵詈雑言はスルーなのに漫画家や満喫に少しでも非がある可能性を示唆すると恣意的？
誰がそんなこと書き込んでいるんだ？
アンカーがある書き込みだと理解してるのか？
噛み付く前にまずアンカー辿るくらいしろよ >>717
契約書は、普通は金を払う方が作るね。
相手の好き勝手に条件決められていいの？
一々細部までチェック入れて、結局自分とこで作り直す羽目になるじゃんw >>721
言いたいことは>>606が恣意的な内容ってことでしょ？
まぁどの部分がどういう風に恣意的か指摘してない駄レスではあるけどね
考察内容が恣意的とでも言いたいのかもしれないけど、もっとひどい恣意的意見がスレに散見されるけど？
そっちは指摘しないでいいんですかー？ということ じゃあ当日ホワイトボードを現地に搬入したんだね。
1日のツイートでは見えなかったけど。そのあたりも区役所はヒアリングしたのだろうから
じきにわかるね。 借りたら返さないとだから、あんな大物を右に左に大変な損害だ。 >>724
>言いたいことは>>606が恣意的な内容ってことでしょ？
そんな単純なもんと違うわ
アンカーきちんと辿れよ
意味がわからんならしゃしゃってくんな
>考察内容が恣意的とでも言いたいのかもしれないけど、もっとひどい恣 意的意見がスレに散見されるけど？
>そっちは指摘しないでいいんですかー？ということ
なんで全レスめいた事する必要があるんだよ
もう話が噛み合わんしNGするから勝手にしてくれ よく考えたら、会場代のキャンセル料でもめているのに、ホワイトボードを用意とか
なんだか業務の範囲がよくわからないな・・・。 会場として貸す「だけ」としては明らかに過剰なことをやってるし、やろうとしてたようだね ガリレオの店長は自分で言ってる事の内容と委託契約を受託することの重さがまるでわかってない、区役所が会場の予約ミスで済ませてくれてる内にお金もらって和解しないととんでもないことになるぞ
ワークショップで使う教材的な性格のものを勝手に用意
https://i.imgur.com/jDZuFGd.jpg
騒動で監視されてる後なのに海外の子供に対して不用意な表現
https://i.imgur.com/VjEJODM.jpg
会場の予約ミスに怒って損害賠償しようとしてるのではなくてワークショップ受託者として自分の知らないところで突然に会場変更されたことに対する不満から変更理由を知りたいと受け取られる発言
https://i.imgur.com/0Ewqnof.jpg
予約のミスをめぐってどちらの主張に信憑性があるか問われてるときに自らの事務能力、契約に対する考えの甘さを吐露
https://i.imgur.com/T7EZc8Q.jpg
他部署の人間が様子を見に行くほど心配されてる状況
https://i.imgur.com/iu4rfsf.jpg >>701
>>716
総額64000円の馬鹿キチガイ死ねやバレてんだよ無能 どんな処分にしても文句言うやつは言うよ。
あとは時間が過ぎ去って飽きるのを待つだけしか方法はない。
挙げ句にキャンセルくらった側を追求したり、漫画家側を批判する輩も登場。
はい、終了終了。 ガリレオはいつ国際課と委託契約を結んだの？
それはどんな内容？ ガリレオ店長はボロを出して自爆しかねないから危機感持って欲しい
役所側が悪い場合ですら役所が詫び入れてキャンセル料払うって相当の事だよ
早く落とし所見つけないと危険
こんなTwitterいますぐ消して明日の朝自分から国際課に行ってお金もらって今後は一切この件を外部に語ることはいたしませんって念書を自分から差し出すべき
https://twitter.com/galileo_sancha/status/1048065296131452929
お友達になった山本さほにも糾弾漫画を消してもらえるようにお願いすべし
https://twitter.com/sahoobb/status/1047061214176661504
世田谷区のお知らせが気に入らないとか言ってる場合じゃないよ
http://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/106/15613/15615/15616/d00162208.html
＞※10月4日に公開した本ページの内容において、店舗側にミスがあったようにも受け取れる表現がありました。
＞ 下記のとおりお詫びして訂正させていただきます。
＞修正前 会場の手配の連絡ミスにより
＞修正後 会場手配に関する区の連絡ミスにより
この４行加えるためにどれだけ偉い人が頭悩ませて時間を費やしたのかもう一度冷静になって欲しい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 漫画家もガリレオもツイートを消してないって事は、掘り下げられて
困るような事もないって事だね。
区役所側には、早く収束させたい理由があるのかな？
無ければこのままで良いのでは？ >>735
現時点で業務委託のソースはない
過去スレ含め次のような根拠のない推察がいくつかなされているだけ
・区とガリレオの間に業務委託があった
・M山がガリレオへ業務委託したつもりだった
・M山がバンバリーとガリレオの業務委託を仲介し、ガリレオが山本氏と業務委託を結んだ
……など
なおガリレオ側はNスタで20,000円の貸切料を提示したことは明言
業務委託についての発言はなし
区が区議が公開したFAXには20,000円のキャンセル料について記載あり
業務委託を示す文言はなし
※>>683参照 なお上川区議公開のものには黒塗りあり
https://i.imgur.com/PGxX67x.jpg 晒し漫画が「騒動」の発端で、芸人や衆人までが無責任に応援しちゃってるからなぁ・・・
何を失ってでも何を得たいのとか、みな自分自身でちゃんと考えてるのかな
あのときも、そしていまも
全員が、勘違いだったのかもミスだったのかも、そして自分の非を認めず相手に疑念向けてたら
最後は力の差になっちゃうし（表向きは世論というクレームのほうが強いけど、個人の生活はねぇ）
>>740
炎上パニックのせいで区役所の用事増やされてるのに、それは酷いぞｗ >>621
リアルライブが投げかけた意味ありげなタイトル「区役所が正式謝罪も残る矛盾点 誰が嘘をついている？」
はこういうことなのかね。まあいいや。それなりに大人の解決を近いうちに見ることになるだろう。
そして各人は自分がしたことを世に返されて生きることになる。 >>742
騒動の発端は世田谷区役所のM山じゃね？
区役所のトップが認めてる
区役所の用事増えたん？どんな事で？
知ってるんでしょ？教えて 収束させようとする奴らってもれなく
いいのか？失うぞ？いいのか？
って脅しばっかりだよね
一言一句同じレスまでして >>745
ID変えてもコピペや同じ言い回し繰り返すからすぐ分かるしなあ
自演も悪目立ちしてること気付いてないのか頻発してるし
NGが捗るから助かるけども 憶測や思い込みによる人民裁判をやめてファクト（事実）だけを追うとこの件案外簡単にわかる
・姉妹都市の子どもたちをもてなす催しで予定外の支出2万円が出ることになった
・これは区役所職員の過失による弁償金である
・過失を与えた職員は上司から注意をうけて深く反省している（市長並びに担当上司の判断で処分はなし）
・過失によって催しの講師の人に多大なる迷惑をかけたので担当職員の上司がお詫びして許してもらえた
・弁償金を明日受け取り予定の催し場所のオーナーとは和解する
つまりすでに終わったことなんだよ 区のページに訂正があるぞ
まんがワークショップに関するトラブルについて
http://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/106/15613/15615/15616/d00162208.html
※10月4日に公開した本ページの内容において、店舗側にミスがあったようにも受け取れる表現がありました。
下記のとおりお詫びして訂正させていただきます。
修正前 会場の手配の連絡ミスにより
修正後 会場手配に関する区の連絡ミスにより >>737
役所（担当職員）が悪いんじゃないか
明らかに やたらとガリレオに責任転嫁しようとしている輩がいるね。
山本に責任転嫁するのが無理と悟ってターゲットを変えたのかね。 そもそも何でガリレオが文句言ってるんだ？場所代2万円でキャンセル料2万円ならガリレオに損失はないし、借りた場所を使おうが使うまいが借りた側の勝手。場所を借りる以外の業務委託関係があったなら話は別だが。 >>757
使わねーならキチンとキャンセルしろやキチガイ無能
開店から17時まで格安二万で貸切りなんだよアホ >>758
お前めんどくさい奴だから金輪際未来永劫俺にレスしないでくんない？お前のレスなんて誰も求めてないからw 世田谷区も職員の連絡ミスだったと認めて謝罪もして、キャンセル料も払ってるのに何が不満で文句言ってんだよガリレオは？
激安だろうが金が発生してる以上客だろ。ガリレオって店は客のミスは謝罪しようがなんだろうが1ミリたりとも許さんって店なん？ >>759
>>760
やかましいわキチガイw
お前は樅山か馬鹿キチガイw >>760
まあ山本に対するハラスメントが残るから
M山は懲戒免職で保坂区長は辞任、上川議員も発言の責任取って
辞任あたりが落としどころだろうな
流石にこの件で枝野まで辞任はやり過ぎだろうから。 >>762
客がミスを認めて謝罪までしてキャンセル料もきっちり満額払ってるのに、世の中へ客に対する不満を撒き散らす店なんてなかなか無いよw
山本へのハラスメントはガリレオには一切関係ない。山本も店の事知らないと漫画で書いてるし。 なあ、ID:DAAR+P/M0のレスってもしかして本人降臨？ >>754
発達だったら怖いよ
こないだアスペの殺人犯に
> こどもの声を止めようと、包丁を持ち出した行為には、アスペルガー症候群が大きく影響していて考慮が必要
っていう判決出たからな
殺人衝動が抑えられない障害よ >>147＝545の他の書き込みと同一人物
火消しのクズか >>763
区役所の生活保護の担当者が受給者の女に「一発やらせろ」と
言いました、女が抵抗して出来なかったので冗談だったと言って帰りました
この職員は懲戒免職でコネ採用した区長は辞任でナニか問題がありますか？
M山の懲戒免職保坂区長の辞任まで追い込むよー ガリレオがやってる事は被害者ビジネスだよな。山本に乗っかって、店の宣伝と世の中の同情買おうとしてるだけ。キャンセル料払う払わないで揉めてるならまだしも、きっちり満額払って貰って謝罪まで受けてるのに被害者ヅラしすぎ。 >>769
ガリレオはM山のハラスメントに対する謝罪と辞職まで続けるだろうな
必死にカネの話にしようとしてるが本質はM山の悪質なハラスメント
区役所の生活保護の担当者が受給者の女に「一発やらせろ」と言うのがセクハラ
スルガの上司が部下に「氏ね」と言うパワハラ
これと同じでM山のやったのは悪質なハラスメントだから辞職する以外無い
結果カネ払わないで済んだで許されるなら部下は死んで無いからスルガの上司もセーフ
もう少し擁護するなら頭使えよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
