【新潟】戊辰戦争…会津藩に「愚直さ」あった 長州藩は「変化に柔軟だった」 会津、越後、長州が語る 新潟でフォーラム開催★3
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戊辰戦争について語る（左から）宗像、稲川両館長、道迫学芸員
http://www.minyu-net.com/news/181007news10.jpg
戊辰戦争に関わりが深い会津、越後、長州の３地域によるフォーラムが６日、新潟市で開かれた。パネリスト３人がそれぞれの立場から歴史認識について意見を交わした。
會津藩校日新館（会津若松市）の宗像精館長、東軍として戦った長岡藩士河井継之助を顕彰する河井継之助記念館（新潟県長岡市）の稲川明雄館長、西軍の主力となった長州藩があった山口県萩市の萩博物館、道迫（どうさこ）真吾主任学芸員がパネリストを務めた。
戊辰戦争に突入した理由について宗像氏は、会津藩には将軍家への忠義を尽くそうとする「愚直さ」があったとし、稲川氏はやむなく戦わざるを得なかった会津藩に対して同情する武士的な「教養」が長岡藩にあったと解説した。道迫氏は会津藩などに「武士の生きざまを貫き通す意味で敬意を表さざるを得ない」とした上で、当時の国際情勢を意識した長州藩は「変化に柔軟だった」と指摘した。
また会津若松、萩両市の共通性として、先人の思いや伝統的な規範意識を子どもたちの教育に生かしていることが示された。
道迫氏は「地元では歴史への関心が薄れている。しっかりと歴史に向き合うよう市民に伝えたい」、宗像氏は会津と長州の関係について「歴史は消すことはできない。仲良くはできても、仲直りはできない」としつつも「互いの立場を推し量ることが大切だ」と話した。
福島民友 2018年10月07日 12時00分
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20181007-313962.php
★1：2018/10/09(火) 22:21:26.43
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539141561/ >>867
ほんそれ
薩摩も長州も賠償金を幕府に肩代わりさせた癖に反旗を翻した人でなしだよ
幕府は薩摩と長州のやらかした戦争の賠償金のせいで疲弊、弱体化したしなあ 「わし畠山やけど、細川恨んでるわ」とか聞いたこと無いな。 >>876
自虐の好きなアサヒ脳か
日本はアジアでトップクラスだろ
いつでも自虐やってろ >>872
明治以降の近代化を担ったのは、
福沢諭吉や渋沢栄一をはじめとする旧幕臣だよ。
薩長には近代化を理解してる人材が皆無だった。
維新当初の薩長や岩倉は「復古」を夢想するだけの無能。
その後は朝鮮の近代化のために日本の国家予算を湯水のようにつぎ込み日本を疲弊させた。
薩長という寄生虫が権力中枢に巣くってたにもかかわらず日本が近代化できたのは、
徳川幕府が近代化の礎を築いていたことと優秀な幕臣のおかげ。 >>878
家康も豊臣家に忠誠を誓ってたよなｗｗｗ >>881
皆無ってことはないだろ
伊藤博文もイギリスに学びに行ってたし、薩摩も若いものを学ばせにイギリスに送り込んで、その人材が帰国後技術者として活躍してるし
主にインテリの旧武士階級が役に立ったってだけ 幕府じゃ近代化はなし得なかった！
↑薩長がクーデターおこした正当性を訴える決まり文句だけど、
本当にそうなの？ｗ >>877
薩英戦争で致命的な欠陥が明かになり、英国で採用がなくなって、廃棄処分になる予定だったのを
阿保みたいに高額な値段で買い付けたのが薩摩ｗ ガトリングは運用と戦術の変化の問題で、兵器としての欠陥ではないよ。 島津久光が明治政府の頂点にいたなら、慶喜でも幕府中心の改革でも同じだったろう。
だが実際はそうじゃない。幕府じゃ急速な近代化は成しえなかったって説は、客観的に見て説得力があるよ 変化に柔軟つーか、長州も土佐も幕府派と天皇派双方いて争って勝った方が
実権握っただけだよな。それも両藩とも幕府派が勝った時もあったし、
どう転んでもおかしくなかった。そもそも天皇派もまさか明治維新みたいな
武士がいなくなる体制になると思ってた奴は少数派だろうｗ >>884
たしかに伊藤は長州人の中では相対的にマトモ。
グラバーがイギリスに連れて行って教育したおかげかも。
明治以降は旧幕臣と交流し福沢諭吉や西周の指導に従い、
必ずしも長州閥の利益にこだわらない度量をもってた。
郷党意識で動く長州人の中では例外的な人材だね。
ただし百姓あがりの伊藤がでっち上げた憲法が通ったおかげで、
その後の日本は破滅的な事態に突き進むことになる。
もし幕府主導で近代化してたら、
西周が起草した三権分立を骨子とする新国家構想でまとまったはずで、
日本はより近代的・民主的な国になってた。 >>886
近代化というと兵器や機材を最新のものにと考えるかも知れないが
一番大事な近代化は社会構造の近代化
徳川家主導の体制では封建制度からの脱却はまず無理
手探りの中、何もかもが一新されたあの状態だから社会の近代化がなされた
幕藩体制のままだとインドの土侯国みたいになってただろうね 日本人は喧嘩や闘争が嫌いで、できるだけ、争いを避けようとするし、和を尊ぶ。
けど、潜在的にすごく闘争的。
だから、戦争でも、その後の経済的な戦争でも、勝利する。
これ、矛盾するようだけど、同一してるんだよな。
他国から見たら、日本人ほど、理解しがたくて、また怖い国は無いだろね。 会津はバカだけど、与太話に過ぎない薩長との因縁に乗っかってきた
西日本に根深いコンプレックスを抱く東日本ナショナリスト=アズマ主義者の
手駒にされている哀れさがあるんだよね
左翼が目ざとく弱者を見つけて群がるのと一緒
今は会津も含めて若者は賢いから、その辺りを見透かしているようだけどさ >>897
別に薩長関係ないけど、発想がキライなもんで
わざわざ恨みの県に出店する意味がわからないし、韓国人っぽいから >>874
薩英戦争でアームストロング1門が砲が腔発をおこし使用中止になったけどそれは艦砲であって、
薩摩が購入したようなもっと小型の野砲ではそんな問題は起きてないよ
佐賀藩もアームストロング野砲は購入したね
上野戦争で使ったのもそれだ
司馬の小説とは違って 英国で相手にされなくなって廃棄処分寸前だったから日本に流れてきたんだよ。
艦砲とか野戦とか関係なくな。 >>892
＞たしかに伊藤は長州人の中では相対的にマトモ。
＞グラバーがイギリスに連れて行って教育したおかげかも。
どうしてそんなデタラメを言うの。
長州ファイブの渡英とグラバーは何の関係もない。
伊藤の渡英のとき長州とグラバーは何の接点もない。
伊藤がイギリスにいたのもたった半年だし。 大政奉還、鳥羽伏見後の情勢見てると、
徳川主導での近代化は多分厳しかっただろうな
簡単に言って、薩長に対抗出来たとしても
実力でそれを成し遂げる軍事力が
会津・桑名と小栗上野等の江戸城旗本に二分される一会桑時代に逆戻りする
史実の薩長は、長州は有名なそうせい侯で
薩摩は鳥羽伏見迄の時点で久光・小松帯刀のツートップがドクターストップかかって
戦争に至る指揮権が下にスライドして、
久光を祭り上げながらも家臣レベル中心に新政府樹立に至ってる
だけど、会津、桑名は大名家として成立してる上に、会津は京都守護職の出費で破綻寸前だから
徳川政権が持ち直したとしても、小栗上野が
さあこれから中央集権の郡県制だ、と言い出したら
「御恩と奉公」で臣従してついて来た会津、桑名他の大名家が収まる筈が無い >>893
逆でしょ。
薩長はむしろ封建的構造の温存を図り、華族、士族等の特権階級を制定してる。
幕府時代の藩主等への家禄はそっくりそのまま華族等に承継され、
明治初期の国家財政の大半は華族・皇族等への禄として浪費されてる。
表面的には士農工商の撤廃など平等化が進んだように見えるけど、
これは近代化のため大土地所有制を解体したことの帰結で、
実質的には差別構造はより巧妙になり、
皇族、華族、財閥、大地主といった一握りの富者に富と権力が集中。
薩長が何もかも「一新」したというのは妄想だね。 >>900
英国で相手にされなくなったのは薩英戦争で1門の艦砲が腔発をおこして信用を失ったからだよ。
廃棄されたアームストロング砲は南北戦争中のアメリカへ輸出され、戦後、幕末の日本に輸出された。
野砲のアームストロング砲は問題をおこさなかったので、薩摩佐賀が購入したのは阿保ではない。 >>789
東海道の江戸の手前、小田原より西は新政府に恭順
だから、何も無く進軍出来た >>881
福沢諭吉も人材不足の幕府が
九州の中津藩からヘッドハンティングした人材
30歳過ぎて中津藩士から幕臣になってんだろ >>821
会津プロパガンダこそ地域分断工作でパヨクと朝鮮人絡みだとまだ分からないのか？ 攘夷や排外主義で煽るがウラで売国するのが長州
目的は長州マウンティング >>848
それはオマエの蛤門の変の解釈がおかしいからか
とにかく長州が悪者じゃないと気がすまないからだろ。
現代人が150年前の出来事にムキになるのは頭おかしいぞ。
当事者にでもなったつもりか？ 伊藤狂介がまともとか長州は頭がおかしいんじゃね？w
英国公館焼き討ちしたり無実の人を間違えてぶち殺したのが初代内閣総理大臣伊藤狂介なんだがw >>911
薩摩→孝明天皇時代の官軍
長州→御所に向かって大砲ぶちこむキチガイ朝敵 >>912
伊藤狂介wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんな奴いねーよwwwwwwwwwwwwwwwwww
伊藤博文嫌うとかやっぱ朝鮮人だなぁwww 読んでください
会津では昔から飯盛山の観光事業が問題になってます。
http://plaza.rakuten.co.jp/ekinenbi/diary/200609220002/
これは２００６年に書かれた文章。
飯盛山観光の問題点が地元民によって書かれてます。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6188/1159801210/101-200
これは２００６年〜飯盛山観光の問題が語られています。
まったく改善されてない事がよくわかりますよ。 何故会津は嘘をつくのか？
白虎隊のことを再確認するためにも、まず白虎隊記念館に立ち寄る。
館内には、史料１万２千点が所狭しと展示されている (有料)。
「会津藩は勤皇なり」の意味も理解できよう。
第２次世界大戦で、奈良と京都と共に、なぜ会津への空爆を
アメリカ軍が避けたのかも納得できるであろう。
http://www.aizue.net/index.html
これ米軍に確認とってるの？
史料があるから避けたんだってて脳内解決だろ(笑)
会津プロパガンダ洗脳者とか制作者って
何で脳内解決しかしないの？
あとさ、会津も新潟爆撃で余った爆撃
落とされてなかったか？ 東北生まれで熱狂的な社民党支持者の佐高信も
会津プロパガンダ洗脳者で、会津プロパガンダと
東日本大震災がリンクしちゃってます(笑)
http://www.kinyobi.co.jp/backnum/data/fusokukei/data_fusokukei_kiji.php?no=1937
会津プロパガンダは反日サヨクがやってます。
いい加減気づきましょう！ 読んでください
会津プロパガンダ洗脳者で反原発のブサヨババア
http://blog.goo.ne.jp/hardsix
しかも星亮一がソースwwwwwwwwww
会津プロパガンダ洗脳者はブサヨです。
反日です。早く気づきましょう！ レビューには特徴があり、その作者の本にしか
レビューをつけていないか、会津プロパガンダ本と
反原発の本にレビューをつけている。
お前ら会津プロパガンダ洗脳者
アンチ長州に言いたい。皆が皆、お前らの
工作に気付かないと思った大間違いだぞ。
５ちゃんでも、Amazonでも、ヤフー知恵袋でも
お前らの嘘を指摘する人はいるからな！
http://history.harikonotora.net/img/249-67.jpg
会津プロパガンダの嘘を指摘しよう！ 原田伊織のブログより
>いつの時代も中央のために働かされてきた
>奥羽の宿命めいたものを感じ
>ついつい東京電力の奥羽に対する犯罪ともいうべき
>事故にまで思いを馳せてしまうのである。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/192874/169035/70961045
誘致したのは福島県の政治家、渡部恒三だろ。
何政府が押し付けたみたいに書いてんの？
前の福島県知事は渡部の親族で
東電子会社の社長だろうが！
何でアンチ長州の会津シンパはこんな嘘を
平気な面して発信するんだ？工作員か？
会津プロパガンダを許すな！ 朝鮮人が星亮一の会津プロパガンダを支持！
http://boku999.exblog.jp/2912475
やはり会津プロパガンダは反日プロパガンダ >>905
秋田陥落寸前に援軍に来たのが佐賀藩だよね。で、庄内藩は自領まで後退したんだっけ？ 見よ！会津プロパガンダババアの喜劇を！
はーーーーーーーーーい
会津プロパガンダを擁護してるのは
やっぱり岡山のあのオバチャンでしたーーーwww
自分から削除しろと運営に絡みついといて
今度は削除依頼を削除しろと火病wwww
名誉毀損だの郡山警察に通報しただの
星や自分達がやってる事は完全に棚上げ！wwww
皆に諌められ、削除にも金がかかると解ると
世の中金か…と愚痴り始める始末wwwwwwww
何で女ってこうなんだろうね？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1405689501/l50
喜劇！！会津プロパガンダ洗脳者の失態晒しの巻 岡山オバチャン読んでる本が反日過ぎて草
http://blog2.patedison.co.jp/2015/10
会津プロパガンダ洗脳者はパヨクだとよく分かる！ 会津プロパガンダ洗脳者であり
反日プロパガンダ洗脳者のblog
http://d.hatena.ne.jp/Apeman/touch/20070108/p1
やはり、会津プロパガンダは反日プロパガンダだね(笑)
まだ気づいてない人はいるかな？ >(￣□￣;) 福島県
>萌えた体験談 <【凄いぞ】
>秘密のケンミンSHOW【福島県】
>http://moemoe.homeip.net/view.php/15359
>ド田舎の旧家の次男坊に嫁いだんですが
>結婚して二年経ったころ姑に呼ばれて
>「ここでは嫁は○○家に嫁いできた
>ものなので、家事以外にも舅と
>長男の相手もなさい」と言わた。
>「は？」と驚いて訊き直すと、要するに
>夜の相手もせよということらしい。
>義姉にも聞いたが、やはり私の知らない
>ところで舅のお相手もさせられていたらしい。
>「○○さん（私）には悪いけど
>私の負担が減るから正直助かる」と
>言われてショック。
>その地方では普通のことらしいけど
>やはり義父・義兄とｾｯｸｽすのるは
>気持ち的にツラい。
福島は朝鮮半島と同じだね。 会津プロパガンダ洗脳者で反原発のブサヨババア
http://www.amazon.co.jp/gp/profile/ALUWAX5LELG3F/review/ref=pdp_new
星の作品に好評レビューつけまくってるババア
会津プロパガンダと反原発パヨクは一体化してます 慶喜って尊王攘夷派だったの？
安政の大獄の際に弾圧されたんだよね まさに差別！
会津プロパガンダ洗脳者のブログ。
★亮一の著作物をソースに
山口県人はお断りと絶賛洗脳中！！
日本人お断りと書く韓国人と同じレベル！！
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/662360/556431/74839825 必見
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history/1461486625/315
＞朴甲東
こいつすげぇなｗ
北朝鮮の社会主義者で北朝鮮から内ゲバで追い出されて韓国→日本と逃げてきて陰謀論で日本分断工作活動中ｗ
こういうのが更に北海道に行って自分達の夢の国を建設しようとしてるんだろｗｗ
まじで会津プロパガンダって北朝鮮在日がやっててもおかしくないなｗｗ 反日プロパガンダ、会津プロパガンダの嘘に騙されるな！
鬼塚英昭…反日竹細工職人
リチャードコシミズ…元商社マン
出版社は朝鮮出版
原田伊織…反日のクリエイティブデレクター
歴史家でも何でもないぞ
http://s.ameblo.jp/typexr/entry-11838707299.html
気づこう！ 必読！
南京大虐殺の嘘も会津がらみ…。
会津プロパガンダは反日プロパガンダだ！
http://aidu65.net/aboutme.html まともな会津人のブログを読んでください！
http://fuwameg.blog.fc2.com/?no=1747
＞会津万歳！ ＼（*＾▽＾*）／
＞やっぱり本物の会津若松市民は、
＞長州との確執なんて望んでなかったんだよ！
＞星亮一は要らないから、
＞これからは野口信一さんで。
＞昭和３０年代まで
＞埋葬禁止説なんて無かったんですね。
＞母が昭和１７年生ですから
＞中学くらいの時から刷り込まれたワケか。
だそうです。 アンチ長州で会津プロパガンダ
陰謀論を発信してる
「共産党支持者」のブログです。
https://ameblo.jp/tkma-fkng/entry-12321450700.html
藩と国の違いも理解してない阿呆。
会津が自分達の判断で斗南に行ったのも知らない阿呆。
これが会津プロパガンダ洗脳者なんですよ。
会津プロパガンダ洗脳者=パヨクです！ アンチ長州にはこういう工作員がいます。
気をつけてください。
＞saos90lv
＞長い長い日本の歴史の中で
＞天皇に対して大砲をぶっ放したのは
＞長州人のみですからね。
↓
＞saos90lv
＞天皇制についてですが
＞跡継ぎがいなくなったら
＞「終わり」にしてはダメなんですか？
禁門の変の解釈もおかしいが
長州による御所を巻き込んでの戦争を
否定しておきながら、一方では天皇を
終わらせたがってる書き込みをしている。
天皇制はパヨク用語。
会津プロパガンダは反日プロパガンダだね。
どんどん見えてくるね。 会津プロパガンダＱ&Ａ
Ｑ：会津が京都守護職に就く際に天皇直々の指名があったのは本当ですか？
Ａ：嘘です。そのような史料文献はありません。天皇が直々に朕を守って欲しいと指名したのは水戸の徳川家と萩の毛利家です。
Ｑ：会津は天皇を守っていたんですか？
Ａ：会津は京都市中の警備の元締めであり天皇の身兵ではありません。誇大解釈してるだけです。
Ｑ：会津の武士は真面目、勤勉、実直ですか？
Ａ：北越、北関東、東北、道南で蛮行三昧でした。長州の捕虜を虐殺した記録もありますし国土を外国に売却しようと企てた証文もあります。密貿易もしてましたし偽金も造っていました。
Ｑ：会津戦争は恭順を示している会津に薩摩・長州が雪崩れ込んだのですか？
Ａ：まず会津は恭順をしていません。戦争に躍起でした。政府の交渉人を拉致して会津から攻め行ってます。政府の主力軍は薩摩・長州ではなく薩摩・土佐です。長州の木戸や大村は会津攻めに反対していました。
Ｑ：白虎隊は勇敢に戦いましたか？
Ａ：薩摩兵に蹴散らされて逃げました。
Ｑ：白虎隊は少年ですか？
Ａ：元服を終えてるので青年です。
Ｑ：白虎隊は城が落城してると勘違いして自刃したのですか？
Ａ：飯沼貞吉の回顧録にそのような話は出てきません。自刃した人数も20名ではなく６名です。
Ｑ：会津兵の死体を見せしめの為に野晒しにしたのは本当ですか？
Ａ：嘘です。政府の命令はどの死体にも触るなというものです。死体は会津降伏後に埋葬されました。
Ｑ：戦後会津人は差別されましたか？
Ａ：されてません。むしろ政府は会津復興に尽力してます。長州の木戸や伊藤も個人的に義援金を出したりしてます。長州の前原を中心に会津人の救済も行われました。特にこの前原は会津人と仲が良かったようです。白虎隊の飯沼も長州で暮らしていました。 Ｑ：会津の武士は領民から尊敬されてましたか？
Ａ：会津は朱子学の影響が強く上が下を圧迫させるので領民からは嫌われてました。元来会津の武士は会津人ではありません。会津戦争中は農民が政府に協力したり一揆を起こしたりしました。
Ｑ：会津の武士は斗南に強制送還されたのですか？
Ａ：政府からは猪苗代でも良いとされてましたが会津は嫌われていたので猪苗代には住めず会津の山川の判断で斗南行きが決まりました。
Ｑ：会津の掟は素晴らしい掟ですか？
Ａ：上が下を圧迫し思考停止にさせる戒めです。
Ｑ：会津の武士は斗南で鳩侍と恐れられてましたか？
Ａ：拾い食いをしてたので鳩侍とバカにされてました。そもそも鳩が恐怖の対象でしょうか？
Ｑ：会津の武士は永久に斗南から出れなかったんですか？
Ａ：２年で解除されました。 >>1
長州は薩摩のおかげで朝敵から官軍の立場に汚くすり替わったよね？ 必読です
反日プロパガンダ、会津プロパガンダ制作者一覧
■星亮一…福島民報(サヨク新聞)、福島中央テレビ
■原田伊織…クリエイティブプロデューサー、反日思想
■半藤一利…反日作家、文藝春秋
■中村彰彦…文藝春秋
■早乙女貢…小説家
■ねずまさし…サヨク作家、治安維持法違反で検挙
■宮崎十三八…会津若松市商工観光部長
■佐高信…サヨク作家、社民党支持者、教師時代に不倫結婚
■石光真人…「会津人柴五郎の遺書」の作者
■渡部恒三…元民主党議員、福島県へ原発を誘致
■野口武彦…文芸評論家、学生運動のリーダー
■小谷野敦…「天皇制批判の常識」の作者
■リチャード・コシミズ…元商社マン、陰謀論者、在日の出版社から出版
■鬼塚英昭…竹細工職人、陰謀論者、在日の出版社から出版
■TweetTV JPの老夫婦…共産党支持者
■瑞穂の国から出ておいで管理人…社民党支持者
■高橋美智子…星亮一主催の戊辰戦争研究会事務局
２ちゃんねるの削除板で大暴れ
■キム・ヨンデ…金泉新聞で韓国は明治維新最大の被害者だと発信
歴史学者が１人もいなくてサヨクが多いのが特徴 パヨクと朝鮮人が嫌いなもの
・日本
・天皇
・豊臣秀吉
・明治維新
・靖国神社
・長州
・山口県
・伊藤博文
・自衛隊
会津プロパガンダはパヨクです パヨク、アンチ長州と朝鮮人は思考が同じだと
判明しました
＞今年、日本は1868年の明治維新が
＞始まって150周年になる年だ。
＞今の安倍総理は明治維新勢力の子孫だ。
＞明治維新勢力は植民支配と太平洋戦争を
＞起こし、私たち民族はその勢力の
＞最大の被害者だ。
キム・ヨンデ(弁護士)
ソース：金泉新聞 史実の会津ってこんなもんだよw
越後の民衆に対する蛮行は
会津藩正規軍だけが行った訳ではなく
会津藩指揮下の衝鋒隊や水戸脱走軍に
よっても搾取や略奪は行われた。
「衝鋒隊七〇〇名や水戸藩の
脱走兵五七〇人余が相次いで
新潟町に入り込み、会津兵と入り乱れながら
各地で金品強奪・暴行を繰り広げた。
幕府の倒壊によって支配機能停止の
状態に陥った新潟奉行所はこうした
行動を停止出来なかったから
民衆の恐怖と憎悪は高まった。」
（新潟市史通史編3）
新政府よりの新発田藩や
与板藩の城下に乗り込み
軍資金を強要する等の蛮行を行った。 >>351
>>633
日本に存在した3000もの城は、江戸幕府が行った一国一城令によってほとんどが破壊された。
江戸時代の一国一城令＝3000城→170城
明治時代の廃城令＝170城→12城 会津人も嘘つきだし、長州も嘘つきで、クソ、薩摩もクソ
捏造の明治維新と、アベシンゾー >>353
A級戦犯容疑の畑俊六や、霧社事件で引責辞任した台湾総督の石塚英蔵も会津人。
>>372
韓国を日本の保護国とする日韓協約の締結は、会津人の林権助の尽力によるもの。 数多の尊皇の志士を輩出した長州藩を「変化に柔軟」とはな。
「変化の元凶」の間違いだろｗ >>657
ここの秋田叩きは上小阿仁問題でムラ社会アレルギーの引きヲタがやってるだけで、
山形も宮城も直接関係ないだろ
しかも医者に嫌がらせをしていたと言われてる５人はmixiで打ち合わせていた
若者は貴重だから引きヲタ同然でも甘やかされていたらしい
医者がやめると聞いて村の年寄りたちはあわてて留任嘆願の署名を200集めた
村八分のイメージにより近いことをやってたのが
ここで叩いてるのと精神構造と境遇がそっくりの若いやつだったというオチ
お前もそういう匂いがするわ >>946
170城も有れば充分な観光資源になったのに、やっぱり長州は屑だな >>903
政体の変化には触れずブルジョワ批判とは正体が知れたね
江戸時代の上層部をプロレタリア革命によって皆殺しにすれば満足だったのかな？ >>943
カルト長州神社がいま熱いwww
どう脳内で処理してるのカルトの馬鹿ウヨは？ 桜井庄太郎『名誉と恥辱』（法政大学出版局）P295より
明治新政府の官僚
其頃の地方の知事の勢力といったら、今の大臣どころでは無かった。
知事の管轄地内を巡回する時などは、土下座をして出迎えもすれば、又土下座を強制したものだ。
封建時代のお代官の権威と維新の浪人の蛮力を加えた暴威を振るい、何の事はない、
熊の胆と唐辛子とを混ぜて無理に口へ押込むような暴政を布くものもあった。
（『自由民権の憶出』） 薩長がグラバーから与えられた武器で内乱を起こした結果がこれ。
さっきまで攘夷を叫んでたくせにこいつら恥ずかしくないんだろうか。
慶応4年 神戸事件。討幕派、攘夷を行った備前藩士を外国人が見物する前で切腹させる。
慶応4年 討幕派、幕府が締結した条約の絶対遵守を各国に誓約する。
慶応4年 堺事件。討幕派、土佐藩士20名を外国人の前で公開処刑。うち9名はフランスの助命で命拾い。
慶応4年 パークス襲撃事件。十津川郷士2名が攘夷を試みるも失敗。討幕派の手で攘夷志士は惨殺及び梟首。
明治1年 明治政府、スウェーデン・ノルウェー・スペインと不平等条約を調印。
明治2年 明治政府、北ドイツ連邦と日本史上最悪の不平等条約を調印。
明治2年 ロシア兵、樺太函泊を占領、明治政府が抗議せず容認したため兵営陣地を構築。
明治4年 イギリス公使パークス、樺太放棄を勧告。
明治4年 明治政府の主要メンバーが国事を放棄して海外漫遊に出かける。
明治5年 岩倉漫遊使節団、条約改正を試みるもすぐさま断念。以降明治政府は半世紀近く不平等を放置。
明治8年 明治政府、樺太をロシアに二束三文で売り渡す。日本は四国＋九州より広い資源の宝庫を失う。 >>953
「（薩長藩閥は）同藩同郷の士人互いに相引き互いに相推して、上は貴類の地位から下は末流の小吏に至るまで、
官途に充塞して自ら団結の勢いをなし、あたかも新政府の新官途に旧同藩の旧套を存する者の如し。」
福沢諭吉
日本を開国し近代日本の礎を築いたのは徳川幕府だよ。
薩長は攘夷に狂ったあげく幕府の近代化構想を乗っ取っただけ。
明治以降も藩閥利権に執着する薩長は、
福沢諭吉のような開明派にとって近代化の邪魔者だった。 >>952
現代の視点から語るなよｗ
当時からみたら城なんて必要ないだろ 会津だけだわ。維新で引いてしまうような藩は。
まあだからネタには困らないけれど(笑) 儒教が浸透しすぎると、人は組織に従順になるが変化に対応できなくなる
傑人が生まれても、組織が全力で潰してしまう。
時代が大きく変化し価値観も変わるときに、儒教は害悪以外の何物でもない 噛み付きたいのか、噛み付きたくないか、どっちなんだ。どっちなんだコラ！ 無条件降伏じゃないと降伏認めなかったのに柔軟だったのか。
アメリカと日本の戦争に似ていたよな。 やはり地理的に内陸で江戸幕府しか見れてなかったのが背景にあるのかね？
一方、薩摩長州土佐は江戸からの距離も遠く海に面しており、リファレンスにすべき対象（＝欧米・アジアの諸外国）が複数あり、合理的な判断ができた あ〜あ
キチガイコピペの長州野郎が発狂するからスレが止まっちゃったじゃあないか
さすがは朝鮮と懇ろな長州野郎
会話にならんわｗ >>967
そうやって人のせいにする当たりオマエが朝鮮人臭い。
それに直ぐ相手を長州だと思い込む当たり会津プロパガンダ洗脳者丸出し。
どんだけ陰謀論と感情論で長州叩きたいんだよ現代人が。
今を生きれないのか？今を。そんなにつまらない人生なのか？ 会津プロパガンダ、蛮行三昧、売国奴
これ全部工作員が何のソースもなく勝手に言ってるだけwwwww
どんな文献のどこにも出てきませんw
あるなら出せ、と言ってやると、
｢勝手に言ってるだけなソース｣
を火病りながら大量コピペwwwww
ご覧のとおり、工作員の歴史的事実(そもそもそれが事実なのかどうかも含めて)の捉え方には極端な主観がずいぶんとウェートを占め、俯瞰的な捉え方が欠けていますwwwwwwww
無いものを有ったように言い、火病って大量コピペしている様がそれですwwww長州工作員のレス内容は嘘と誤魔化しばかりです信用出来ません、見なくて結構ですwwwwwwww > 会津藩に「愚直さ」あった
みんな保科正之が悪い 白虎隊は元服終えてるから青年なのに現代人の感覚で少年扱い。
少年を主張するが少年を戦地に出した事はスルー。
飯沼貞吉の回顧録に勘違い切腹は出てこないのに勘違い切腹を推す。
自刃の人数は６人なのに墓を19建てて観光の目玉にする。
プロパガンダだなwwwwww
会津プロパガンダは実在する
会津プロパガンダに洗脳されて長州ガーになる
朝鮮人も長州が嫌いだから会津プロパガンダに荷担する >>967
陰謀論、感情論、妄想、嘘がソースのアンチ長州こそ話にならないだろw 徳川政権がずっと支配して武士がいたら現代の日本はどうなっていたのかなぁ >>968
句読点をまともに使えていない
君が、朝鮮人だと思うぞ。 腐ったお姉さま方が白虎隊の薄い本出せばいいんじゃないですかね
飯沼アニキの研ぎ澄まされた刀でボクの薄汚いケツ穴を力強く罰してクダサイとか
飯盛山で夜通し盛る男達の刀を披露して武士の本分を示そうぜとか 戊辰戦争に藤波辰爾がいたらドラゴンストップで収まったろう
ワグァワグァワ！グァグワガグアグァ！ >>957
＞日本を開国し近代日本の礎を築いたのは徳川幕府だよ。
最悪の不平等条約を考えなしに結んで、
その後の条約改正の為の帝国主義化の苦闘と
アメリカに焦土にされるまでのレールを敷いておいてよく言うわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
