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【東京】纒向遺跡は邪馬台国か、箸墓は卑弥呼の墓か議論 東京で纒向フォーラム★5
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0001樽悶 ★
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2018/10/19(金) 14:37:32.40ID:CAP_USER9
卑弥呼の墓説がある箸墓古墳について議論するパネリスト(東京都千代田区で)
https://www.yomiuri.co.jp/photo/20181014/20181014-OYTNI50010-L.jpg

 ◇纒向フォーラム

 東京・よみうりホールで14日に開かれた邪馬台国の有力候補地、桜井市の纒向(まきむく)遺跡を巡る7回目のフォーラムでは、卑弥呼の墓との説がある同市の箸墓古墳がテーマとなった。調査成果や全国の事例、中国の文献も参考に専門家4人が議論し、考古学ファンら約850人が熱心に耳を傾けた。(辰巳隆博、大森篤志)

 市纒向学研究センターの福辻淳・主任研究員は、箸墓古墳の調査について説明。レーザーを使った詳細な測量で、地表の高低差や形状を立体化できたことなどを紹介した。

 俳優の苅谷俊介・京都橘大客員教授(考古学)は、纒向遺跡の大型建物跡の南に箸墓古墳が位置することに着目し、「都城の南に祭礼施設を造るという中国の思想が取り入れられており、大型建物跡と箸墓古墳は密接なつながりがあった」との見解を示した。

 また、松木武彦・国立歴史民俗博物館教授(考古学)は前方後円墳の成立過程について解説した。2世紀中頃から、全国で墳丘に突出した部分が設けられ、被葬者も集団から個人になり、形も統一されるとし、箸墓古墳について、「倭国(わこく)初の国家的モニュメント。親魏倭王の墓にふさわしい」と述べた。

 渡辺義浩・早稲田大教授(中国古代思想史)は、魏の文帝が「寿陵(じゅりょう)(生前に造る墓)は自然の山を利用し、樹を植えてはならない」などと定めたことを紹介し、「魏の使者は、卑弥呼の墓を見て中国の墓制にのっとった墓だと思っただろう」などと話した。

 その後、センターの寺沢薫所長の司会で4人が討論。箸墓古墳が卑弥呼の墓だとする見方に対し、寺沢所長は、桜井市のホケノ山古墳など箸墓以前に築造された古墳のいずれかだと主張した。

 テーマとなった中国の歴史書「魏志倭人伝」の記述、「卑弥呼、以(すで)に死し、大いに冢(ちょう)を作る」なら死んだ後に墓を造ったという意味になり、渡辺教授は「死んだために墓を造ったという意味の『死するを以もって』と読むべきだ」と指摘した。

 大学で古代史を専攻したというさいたま市南区の会社員長谷川菜摘さん(29)は「纒向遺跡や箸墓古墳に吉備(現・岡山県)などの影響があったのが興味深かった。遺跡を探訪したくなった」と笑顔。東京都江東区の会社員大迫文次郎さん(53)は「邪馬台国の所在地に関心が集まりがちだが、中国の思想や墓制との関わりを知ることができて勉強になった」と満足そうだった。

読売新聞 2018年10月15日
https://www.yomiuri.co.jp/local/nara/news/20181014-OYTNT50054.html
読売新聞 2018年10月15日
https://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20181015-OYO1T50005.html

★1:2018/10/15(月) 18:49:51.46
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539796902/
0088名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 17:15:43.53ID:b0YNqJuj0
>>85
土器屋と邪馬台国の在処と関係無いよね。
0089名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 17:18:39.60ID:yZaY+w+j0
邪馬台国を大和に当てはめるのは苦しいが伊勢まで含めるとなると話が全く違ってくる。
全ての記述がフィットしてくる。
0090名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 17:19:21.40ID:FDNtUUyQ0
>>58
九州説の人は邪馬台国で頭がいっぱいだから纒向を毛嫌いし過小評価しようとするが
あの場所はヤマト王権の都が置かれた場所であることはもう間違いないんだよな
自分の国を貶して罵って汚い言葉で罵声を浴びせる
政治イデオロギーとは関係なく九州説のやつらの暴言には不快感を覚える
0091名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 17:32:15.39ID:6QzTzLQi0
そもそもシャーマンはアドバイザー的な存在で国家の長ではなく今で言う宰相だったんだろう。
ところが倭国でこの大陸王朝的体制で男王がたつと紂王の様な暴君(狗古智卑狗)が生まれ従わない国が反乱を起こし纏まりがつかず、周辺の国が宰相の卑弥呼に傾倒し擁立した別国が誕生したてのが流れじゃね
0093名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 17:39:21.73ID:XJdbxOGh0
あらゆる板で邪馬台国論争広がって楽しいのだが大体九州説の暴言とコピペで終わる
ここは今のところ楽しく議論できるね
0095名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 17:45:09.78ID:hjfbLH7i0
>>70
>もともと記紀では、神功皇后が卑弥呼だとされていた

馬鹿だろ、おまえ(笑)
0096名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 17:47:27.22ID:vADxpIYi0
カルタゴ流創術
0097名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 17:51:17.48ID:vRd606s80
収租賦有邸閣 國國有市 交易有無 使大倭監之

倭人伝に答え書いてあるじゃん
これが纏向遺跡の正体だよ
九州倭国が「大倭」を遣わして、周辺国の租税を集めて九州に送る施設だよ
だから纏向から九州の土器が出ない
卑弥呼の時代には新羅にもちょっかいを出してる
当然本州にも勢力を伸ばしたとしてもおかしくない
という九州説からの仮説を立ててみる
0098名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 17:56:31.18ID:/NBTXYuj0
静岡県の登呂遺跡では鉄製の道具を使用していた形跡はあるのに、鉄製の道具はほとんど出土しないらしい。
古代において鉄は貴重品だったんだね。(´・ω・`)
0099名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 17:59:14.33ID:28lfPnVj0
もし、大和朝廷に邪馬台国が関係していれば
記紀に記述が無いのはなんで?
倭の国王って金印貰ったんだぞ
こんな、外交的な大イベント書かない訳が無い
0100名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 18:00:53.29ID:RAmwafWB0
邪馬台国なんて、当時の支那人の作り話かもしれないのに
0101名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 18:15:55.08ID:/yJp2CM+0
記紀が書かれたのは藤原氏が権力を握ってから
つまり継体天皇によって北部九州勢力が滅んでから(磐井の乱)
磐井の勢力が応神天皇を誕生させた勢力(北部九州邪馬台国)
だから記紀には神后皇后が卑弥呼として書かれてるんじゃないか。
中臣氏は崇神天皇の勢力と縁のあるひとたちかもしれない。
0102名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 18:18:44.75ID:spTXlkBy0
皆さん知ってますかーー?
ソウル近郊に前方後円墳があるんですよー。
チョンは昔から倭の奴隷だった証拠です。
0103名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 18:20:30.90ID:HpDKG0N90
『中華人民共和国、日中共産党がゴッドハンドした魏志倭人伝とは』
1949年に建国した歴史の浅い中華人民共和国が、
1979年に国連の資源調査で、石油天然資源が大量に沖縄、尖閣諸島周辺に見つかり、日中共産党が魏志倭人伝をつくり歴史を捏造した。 
共産党は魏の時代に邪馬台国が属国だったから、沖縄、尖閣諸島、台湾、フィリピン、南沙諸島が邪馬台国であり、中華人民共和国、共産党の領土であるよと、
魏は他民族他文化であり現代中共と関連が無いにも関わらず謎で、強引で、筋が通らない主張をしている。 

日本の古事記には邪馬台国の字も存在も無しであり、日中共産党が歴史を捏造したのは明らかである。
 
共産党の敵、台湾(中華民国)が邪魔だから、台湾国が邪魔→邪魔台湾国→邪馬台国 と日本のあらゆる古史古伝、文献に存在しない邪馬台国の文字を、共産党が捏造しゴッドハンドしたことが証明できた。
反論があるなら証拠を見せろチャンコロアカ知的障害者野郎!( ^ω^)おっと失礼。
左翼日教組が、学校で邪馬台国論争は江戸時代からと歴史をゴッドハンドして教えてきた。
今、現在進行形でシナ(China)が沖縄、尖閣諸島、そして南沙諸島で問題を起こしていることからも捏造を証明した。


『仮説』 
仮説、魏志倭人伝がにせ書ではなく、本物であった場合。 
邪馬台国は日中共産党による捏造と証明済であり、存在せず、やまとうこくは存在し、四国、徳島県説が有力。

近畿説、九州説は共に北九州まで使者が来たことは認めているが、その後の解釈が科学的ではなく、こじつけである。
0104名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 18:22:03.79ID:IDd7qYwy0
大和は半島から来た渡来人で全て解決する。
0105名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 18:22:23.17ID:hyfdAAUu0
九州説は科学だが畿内説は宗教だな。
0106名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 18:24:26.91ID:IDd7qYwy0
大和って新羅人まんまだよな
0107名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 18:27:49.65ID:28lfPnVj0
>>105
だなぁ
近畿説の人達が言う「多数の学者が近畿説を支持している」

科学は多数決じゃ無い!ww
0109名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 18:32:39.90ID:av491N+H0
何言ってんだ 畿内からどんどん物証が出土してるのに
九州からは何一つ出てこないだろ だって邪馬台国は畿内だったからな
0110名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 18:32:52.34ID:yZaY+w+j0
>>101
権力を握ってたのは蘇我氏だよ。
欽明朝から奈良時代初期までずっと蘇我氏だよ。
奈良時代の後半くらいでやっと藤原氏が権力奪取した感じで
0111名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 18:33:48.84ID:OnJLo13T0
関係ないから記憶に無かっただけ
邪馬台国はヤマト王権つながる本流ではなかった
そんだけ
0112名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 18:37:22.75ID:6QzTzLQi0
畿内から何か物証て出てんのか?
0114名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 18:39:14.92ID:hyfdAAUu0
>>112
桃の種のことじゃないw
0115名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 18:40:52.49ID:av491N+H0
だって桃って中国の果物だもの
0116名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 18:41:43.06ID:+OEnLKKI0
東京に邪馬台国があった説が出てきたのかとおもた
0117◆HKZsYRUkck
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2018/10/19(金) 18:43:29.16ID:PoQml7920
>>91
古事記で仲哀天皇が死んじゃった場面では、
 神功皇后=シャーマン
 武内宿禰=審神者(さにわ)
 仲哀天皇=単なる琴プレイヤーw
だな。
やっぱり神が乗り移るシャーマンの役割は、臣下じゃ無理っぽい。
0118名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 18:44:10.45ID:QQQO7l+c0
>>13
よしお前には良い加減な方角で進む船に乗せてやろう
0119名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 18:45:20.83ID:zg3i9uey0
>>13
船でも陸でもいいが、どっやって距離測るんだ?
方角の方が正確に決まってるだろ
0122名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 18:47:44.82ID:hyfdAAUu0
>>119
陸上の距離なら歩測で測る
方角は時間と太陽の方角。
0124名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 18:49:02.68ID:av491N+H0
桃はいつ日本に伝わったのか
古事記や日本書紀によると弥生時代に日本に伝わったと書いてある
0125名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 18:50:50.96ID:av491N+H0
また世界を見ると桃は中国から1世紀ごろギリシャやロ−マにも伝わっている
0126名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 18:51:32.06ID:+Af2EhH90
まだやるんかよ
0127名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 18:51:35.41ID:pf+SenRu0
ところで邪馬台国が西日本全域に亙る統一国家で卑弥呼は天皇の直系の祖先だったって誰が何時どうやって証明したの?(・ω・)
0128名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 18:51:56.18ID:zg3i9uey0
>>122
歩速ってね、まともに道無いんだよ
方向は色々と変わる
山道とか
それで測れるわけないだろ
山歩いた事ないのか

方角はいいだろうけど
そっちが確実だ
0129名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 18:52:37.05ID:28lfPnVj0
日本最古の桃は長崎
0130名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 18:52:38.96ID:av491N+H0
で畿内から桃の種が出土したが何年のものだっけ?また卑弥呼がいたとされる時代はいつだっけ?
0131名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 18:53:39.06ID:zg3i9uey0
>>130
文化とか食物とかあまり関係ないだろ
0133名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 18:54:35.81ID:WYyYfP/S0
俺が城西署の弁慶じゃあ!
0134名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 18:55:05.57ID:0J3PeGF20
纒向なんてどう見ても地方の田舎豪族の遺跡でしょ
0135名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 18:55:34.45ID:IDd7qYwy0
卑弥呼は戦乱止まぬ王権争いに嫌気がさし同調する国と連合組んだクーデター連合国だったんじゃね。
何時迄も馬鹿なマンセー一系に付き合ってられなかったんだろ
0136◆HKZsYRUkck
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2018/10/19(金) 18:56:32.77ID:PoQml7920
>>122, >>128
太陽を見ても、時計ないと方角がわからないべさ。

北半球の古代では北極星だけが唯一の頼りなんだが、
なぜか日本神話では星の神が重視されていないのが不思議。
メジャーどころでは出雲の国譲りのときに出て来た香香背男(金星?)と
住吉三神(オリオン座の三ツ星)くらい。
後に、ずばり北極星の王である天皇(すめらみこと)という称号ができるが、
飛鳥時代の話だしね。
0137名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 18:56:40.76ID:+Af2EhH90
学問的には畿内説で決着してるのに、陰謀論で学者はゴッドハンドだの忖度だの誹謗中傷しまくり
ルサンチマン全開の九州爺さんがいるスレはここですか?
0138名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 19:01:17.60ID:IDd7qYwy0
>>122
鳥が飛ぶ方角だろ。
天孫族の鳥信仰は海路での陸を目指す鳥の習性を使ってたんじゃね。
それ故に土井ヶ浜の巫女も鳥を抱き、鳥居はその場所へ止まる様にと設置した。
0139名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 19:02:17.35ID:mK9fSFd50
学者さんは畿内説から撤退して
纒向学に転向してるよ。
0140名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 19:04:24.01ID:HpDKG0N90
学者はGHQのポチ、ゴッドハンドと、原発事故で完全に嘘つき野郎、忖度野郎、知的障害者野郎ばかりが99%であり、まともな学者はわずか1%しかいないと証明された。
証明済みのことを何をいまさら誹謗中傷とか被害者面してんだ?
0141名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 19:04:59.18ID:yLX5CUDu0
>>138
それ陸地の方角だろ
0142◆HKZsYRUkck
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2018/10/19(金) 19:05:03.96ID:PoQml7920
>>138
鳥と言えば、たばこのピースのエンブレム。
ノアの箱舟で登場した、オリーブの枝を咥えた鳩なのだ。

さておき、土井ヶ浜の巫女が抱いているのは鵜だよね。
あれは食糧をもたらしてくれる有難い存在だから、抱いてるんだと思う。
0143名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 19:07:30.08ID:zg3i9uey0
>>136
いや昔から太陽が出る方向が東だよ
古今東西変わらない
南半球を除いてはな

だから、何日間も曇りが続かない限り方向で迷うことはない
瀬戸内海は通ってないのね
0144名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 19:08:55.82ID:hyfdAAUu0
>>128
歩いた道なら大雑把な距離なら歩測で十分に測れるよ。
0145名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 19:09:21.26ID:qrT3wqO10
「方角が間違ってました」なんて例ある?
「南って言っときながら東だった」っていうレベルで
0146名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 19:09:28.06ID:2NtbA6aa0
>>137
瀬戸内海を通っていないって言っている人?
九州説の方
0147名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 19:09:49.66ID:yLX5CUDu0
>>143
太陽が出る方角が東だから九州説ってあったな
0148名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 19:10:12.98ID:+Af2EhH90
考古学者は畿内説
物理学者も畿内説
教科書も畿内説
マスコミも畿内説
テレビ番組も畿内説

リアル社会ではもう目にすることがなくなった九州説のファンタジー全開の与太話を読めるのは2ちゃんだけ
0149名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 19:10:34.73ID:zg3i9uey0
>>144
全く測れない
ジグザグなんだよ
道のない山を通ってお前なら何キロ、どの方向に歩いたとか言えるのか?
誰もできないよそんな事
0150名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 19:10:44.74ID:qrT3wqO10
それこそ1日とか2日とかなら間違いもあるだろうけど
1月2月も間違い続けるってなぁ
0151◆HKZsYRUkck
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2018/10/19(金) 19:11:05.14ID:PoQml7920
>>143
それこそ>>128だよね。
> 方向は色々と変わる

その事情は海の方が深刻で、岸が見えない場合、
海流や風でドリフトしていることを検出する術はないのだ。
瀬戸内海を通ってないのは同意。
0152名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 19:11:34.49ID:zg3i9uey0
>>147
方角で見る限り九州説は動かない
距離は起点の問題とか単位の問題があるからな
0153名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 19:12:16.06ID:MhS3oPPV0
それ、纒向学者といって学問の学者じゃないんだよ、残念ながら。
天理教もどきの宗教だよ。
0154名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 19:13:02.46ID:2NtbA6aa0
>>117
天皇がシャーマンでも無く
審神者でも無く
単なる琴を奏でる伴奏者だったのに
応神天皇から急に伴奏者から
王に踊り出て来たのが不思議だけど
竹内宿禰が
天皇になったのかしら?
0155名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 19:13:49.98ID:zg3i9uey0
>>151
一般論としては言えるが、日本のように狭い場所なら問題ない
実際末盧国まではその通りだし
瀬戸内海は両側を山に挟まれてるから、間違い用はないと思う

山道を歩く場合ほんの一歩二歩で方向が変わるから
0156名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 19:14:04.35ID:yLX5CUDu0
>>151
昔から物を海に投げいれて確かめてたよ
入れるものはいろいろだけど、綱もついてて速度もわかる
0157名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 19:17:58.95ID:QQQO7l+c0
>>145
聞いたことはない
地理と風俗を報告する書物で方角間違えるって
決算報告書で収入と支出を全部逆に書くみたいなもん
0158名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 19:19:40.90ID:IDd7qYwy0
瀬戸内海は関門海峡が古代でも船舶が通るには難所だったんだよ。
流れが早く岩礁があるから船が砕ける。
それ故に九州北部に上陸するか山陰へ流れるかしか海洋ルートはなかった
0159◆HKZsYRUkck
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2018/10/19(金) 19:20:03.40ID:PoQml7920
>>155
山道の状況は同意だけど、海岸を見ながら舟で行く場合だって、
方角がわからないのは同じだよね。地図か案内者が居ない限り
方向は不明だ。

>>156
「ノット」の語源だよね。
でもそれでわかるのは海水との相対速度であって、海が流れているかどうかは
検出できない。
0160名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 19:21:20.83ID:zg3i9uey0
>>158
そうなの?
万葉集なんかの海外に行くルートとか瀬戸内海だよ
額田王の歌とかもだし
0161名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 19:22:15.73ID:zg3i9uey0
>>159
いや、海岸だけを見るわけじゃないから
太陽見るだろ
だから、大まかな方角は間違えない
0162名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 19:24:34.39ID:IDd7qYwy0
>>160
秀吉も船が転覆して水難事故にあったらしい。
穴門と言えば昔は陸続きでその下に海流が流れてたとか言われてたくらいだし
0163名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 19:25:37.48ID:zg3i9uey0
>>162
ところどころにあるのは確かだけど、数カ所でしょ
日本海よりは楽だろう
0164名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 19:26:58.61ID:1NQCIrcO0
A地点からB地点にジグザグに移動した場合の相互の位置関係や方角を把握できると思ってるアホ多いね
ある地点での方角を把握することとごちゃ混ぜにしてるわ
0165名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 19:27:51.02ID:yLX5CUDu0
遣唐使船とか関門海峡のために櫂があったんだな
0166名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 19:28:25.53ID:wNsEzX69O
ていうか距離も帯方郡から邪馬台国まで1万2千里って書いてあるだろ。
これだと邪馬台国は九州周縁になる。
正確でないのは時間だよ。水行○日とか。
0167◆HKZsYRUkck
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2018/10/19(金) 19:28:28.25ID:PoQml7920
>>160
飛鳥時代だしな。
瀬戸内海は1日に2回潮目が変わるから、手漕ぎ舟の場合は
逆向きのときは浜に舟を引き上げたり島陰に寄せてやり過ごす必要がある。
それが「津」で、それが整備されてから、ようやく瀬戸内海は東西の通路になった。

額田王の頃も手漕ぎ船の時代で、だから、風ではなく「潮もかないぬ」なんだよよね。

>>161
朝、太陽を見て「よし、あっちが東!」と決めたとしよう。
途中で海岸線が湾曲してても、それを保持できるもんかしら。
0168名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 19:29:12.66ID:IDd7qYwy0
>>163
本当かどうか知らんが、そもそも陸続きで古代の天皇がその壁を壊し開通したと言われてるし、なんか船を妨げる壁の様な岩礁があったんじゃね
0169名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 19:31:02.83ID:9JB6U0pC0
>>136>>143
太陽の高さでもわかる。
太陽が最も高くなる(影が最も短くなる時)、
太陽は真南の方向にある(影は真北を向く)。

あと、20〜30分かければ太陽の動きで方角がわかる。
https://dailynewsagency.com/2018/01/14/how-to-find-true-north-2wi/
0170名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 19:32:36.91ID:zg3i9uey0
>>167
普通はできなくとも瀬戸内海は一方向だからね
0171名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 19:33:43.65ID:yLX5CUDu0
>>167
額田王の時代には既に帆船もあったし併用船もあった
万葉集にも帆の歌は出てくる
0172◆HKZsYRUkck
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2018/10/19(金) 19:35:06.69ID:PoQml7920
>>169
たとえば山道の途中で小休止して、20〜30分かけて>>169の方法で
「よし、あっちが東!」とわかったとするやん。
歩き始めて何分ぐらい、その方角を保持できるんじゃろ?
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/19(金) 19:35:20.05ID:9JB6U0pC0
>>164
ある地点Aで方角と歩数と「目印になる山など」を記録しておく。
しばらくして、別の地点Bで方角と歩数と「さっき見た目印」を記録して、
大まかな地図を作る事ができる。
0174名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 19:35:38.71ID:4Uk5HJv10
ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーアプリのソース選択の異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか?
結局、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったら、それはもう起業家として致命的じゃん
孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日チョンの方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと

https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。

売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ

https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか?。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752

石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている

青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360

石破は在日チョンから違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから

ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
あと、石破はネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様

新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹  小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
.
.9672+978
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0176名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 19:36:15.24ID:4Uk5HJv10
安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します!
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう!

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰  「景品交換所」という聖域にメス 

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b  魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0177名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 19:36:55.61ID:4Uk5HJv10
立憲民主党「日本死ね!日本人はすごくない!日本負けろ!」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん

【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677

蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

↓小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499

報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056

徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html

前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ

https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.
.
.66+957
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0178名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 19:37:36.97ID:4Uk5HJv10
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された

そもそも先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔から、やり方が卑怯

https://mainichi.jp/articles/20180926/mog/00m/040/017000c
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

>>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場!
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/

引退後も醜悪な引退商法を続ける安室の悪足掻きに失笑 しかも浜崎のayupanの完全なパクリ
一位獲得数も 総売上枚数も 作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの?!これだから安室みたいな作詞も作曲もしてない雑魚アイドルは

浜崎 総売上5000万枚 1位 37曲
安室 総売上3000万枚 1位 11曲

↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.65679674
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/19(金) 19:38:05.73ID:cWViaN7d0
>>99

邪馬台国は神話の世界で記述がある。アマテラスやスサノオの部分。
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/19(金) 19:39:43.03ID:zg3i9uey0
>>172
できないよ
今の時代でさえ迷う
地図や磁石があってもな
一度迷うともうわからない
それで遭難する例が無数に起きてる
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/19(金) 19:40:45.54ID:IDd7qYwy0
山は頼りになるのは山窩の様な精通した人間だけだろうな
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/19(金) 19:40:48.27ID:zg3i9uey0
>>173
地図作るために来てるのではないしw
そんなもん見晴らしがよければできるかもしらんが、昔は山の中といったら木々に隠れてるぞ
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/19(金) 19:42:09.38ID:IDd7qYwy0
谷は渡れんから迂回するだろう。
古代は相当回り道してるはずだろうな
0184◆HKZsYRUkck
垢版 |
2018/10/19(金) 19:42:21.69ID:PoQml7920
>>170
ううむ、それは俺らが「一方向だと知っている」からな気がする。

>>180
山では意見が合うんだけどなw
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/19(金) 19:44:51.25ID:zg3i9uey0
>>184
いや、見ればわかるのでないかなあ
両側に山脈があって前後が水脈だろ
見てわかるはずだがな
太陽はほぼ常に前方の水路の上に出るわけで
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/19(金) 19:46:19.16ID:hyfdAAUu0
帯方郡から倭へは公孫氏時代から何回も使者が来てるんだから
簡単な見取り図くらいは帯方郡にあったんだろうな。
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/19(金) 19:46:39.90ID:HhatA/1d0
カーナビのない時代、運転中に方角わからなくなるのしょっちゅうあったぞ
日数わからなくなったのは、いままで一度もない
0188通りすがりの一言主
垢版 |
2018/10/19(金) 19:47:29.84ID:yW7DESKe0
ウィキペディアに書いてある台与の朝貢を最後に倭の五王まで朝貢が途絶えてたのは何故か?
この辺りが肝じゃね?
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