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【台湾列車脱線事故】台湾検察「速度超過が原因」 運転士は「気圧が足りない」と異常を何度も報告 安全装置が手動で切られた可能性
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0001ばーど ★
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2018/10/23(火) 05:09:33.69ID:CAP_USER9
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20181022004853_comm.jpg

台湾東部の宜蘭県で特急列車「プユマ号」が脱線して200人以上が死傷した事故で、台湾鉄道は22日、運転士から運行中に、ブレーキに連動する装置の「気圧が足りない」という報告を複数回受けていたことを明らかにした。現地報道によると、地元の検察当局は走行速度の超過が事故原因になったとする初期段階の見解を明らかにした。

 台湾鉄道などによると、報告は事故が起きる前に複数回、運転士から管理部門に寄せられたという。

 乗客は事故前に列車が急に止まったり、走ったりを繰り返したなどと証言している。装置の気圧の低下でブレーキに不具合が生じ、その結果、安全装置「自動列車制御システム」が働いて列車が止まる現象が生じた可能性があるという。

 一方で台湾メディアは、事故発生時には車両の安全装置が手動で切られていた可能性を指摘している。事故現場のカーブの制限速度は75キロ。検察当局は、100キロ以上だった可能性もあるとみている。ただ、実際に安全装置が切られていたのかについて、台湾鉄道は「現段階でははっきりしない」と説明している。

 運転士も負傷しており、現地の…残り:215文字/全文:671文字

2018年10月22日22時49分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASLBQ52BTLBQUHBI018.html
0002名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:10:13.01ID:t+buX3Ht0
■台湾北東部列車脱線事故スレのご注意■
 
単発IDの反日工作が鬱陶しいですがご了承ください。
まだ謎は多く真相の究明が急がれます。
原因が特定されるまでは反日およびネトウヨへの人格攻撃はお控えください。
事故にあわれた方にお見舞いとお悔やみを申し上げます。
           
0005名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:11:52.09ID:6OMGLTb40
ん?
車両に問題があった可能性も否定できないということか
0006名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:12:19.44ID:Udq3Ya6B0
引っ込みつかなくなったチョンモメンによる   
アクロバットいちゃもんを引き続きお楽しみ下さい
0008名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:12:47.22ID:iCSykIwK0
梶井基次郎の檸檬をリアルにやりたかった、やってしまった系なのかね
0009名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:13:04.98ID:puakUdsg0
>>3
「日勤教育で、鍛え直すしかないようだな」(上司)
「遅れは、すぐに取り戻しますので、それだけは・・・」(運転士)
0010名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:13:23.60ID:issld6pI0
ジャップの欠陥車両が原因だろ
0011名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:13:55.81ID:hVcbO73m0
今読売でやってたが脱線は列車の故障の影響は低いだとよ。あとダイヤが遅れて運転士が焦った可能性があるだと。



列車のせいにしてた馬鹿チョン謝罪はどーした?w
0012名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:15:14.65ID:BF2tsids0
証明されたのは日本製の信頼低下じゃなくて
多数の死傷者が出てるのにここぞとハシャイでた
反日パヨクの醜悪さだったとさ
0013名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:15:45.70ID:9QaCKpSg0
気力が足りないと、読み誤った。
0014名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:16:02.76ID:g5SytCbvO
>>2
>ネトウヨへの人格攻撃はお控えください。

これ、ばーど★が書いたのか?
記者もチョンばっかだな
0015名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:16:16.22ID:+F9II1EQ0
マスコミは何で記事の最後にとってつけたように
日本製ですと繰り返したのか。
カーブで傾いて回る機能が空気バネで付いてるとか
いちいち書き加え続けたのか。

日本製がー
日本製がー
0017名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:17:14.05ID:gho/UngJ0
ほら俺たちだってカーブでどれだけスピード落とさずに曲がれるかやるじゃん、山とか
あれと同じことやったんだと思うよ
0019名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:18:05.86ID:GN+p2KuP0
車両の安全装置が手動で切られていた可能性

どういうことだってばよ?運転手のミスってこと?
0020憂国の記者
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2018/10/23(火) 05:18:11.17ID:QX333ZpL0
ブレーキが壊れてて振り子機構もぶっ壊れていたら
これは最悪の問題になるぞ
0021名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:18:16.77ID:HqrUHg710
原因は車両のせいか運転手のせいか、今のところ五分五分だな
0023名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:18:24.80ID:OH6KSTFd0
東海道新幹線笑

http://finance.sina.com.cn/china/gncj/2016-07-01/doc-ifxtrwtu9675359.shtml

京滬高鉄(北京ー上海間高速鉄道)
開業5年の合計利用客が4.5億人に
2016年上半期の1日平均利用者数は36.8万人
2016年の1日最高利用客数は55.6万人
1日平均353本の列車を運行

東海道新幹線
1日平均利用者数:43.1万人(2015年)
1日あたり最高利用客数:46.8万人(2016年)
1日あたり運行本数:350本(2015年)

ネトウヨとJR東海が誇る運行密度と輸送実績もあと1〜2年で逆転されそうw
0024名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:19:22.70ID:issld6pI0
>>15
日本が欠陥品を売り付けたからだろ
欠陥が見つかってお前らが涙目になると思うと、今日の飯もうまいわ
0025名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:19:28.49ID:9QaCKpSg0
電車・列車なら、おとなしく止まってしまえば、200人もの死傷事故には
至らなかっただろうに。 飛行機だとそうはいかないけれどね。
0026名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:20:00.27ID:BF2tsids0
さてここでデマ情報に踊らされてぬか喜びしてた昨日のチョンモメンの勇姿をプレイバック


62 名無しさん@1周年 [sage] 2018/10/22(月) 14:16:54.90 ID:nPjT1FWD0
韓国ダムで喜んでたネトウヨに見事なブーメラン刺さって草

94 名無しさん@1周年 2018/10/22(月) 17:59:00.55 ID:xaHCDqYf0
ラオスのダム事故で韓国批判してたネトウヨ、息してる?

205 名無しさん@1周年 2018/10/22(月) 15:38:14.13 ID:1wMFzBXh0
ラオスでの恨みは忘れんぞネトウヨ
経済制裁まで追い込んでやる

84 名無しさん@1周年 2018/10/22(月) 11:56:34.10 ID:1M5SuMa+0
ネトウヨ「信頼のmade in Japan」

21 名無しさん@1周年 [sage] 投稿日: 2018/10/22(月) 16:37:12.84 ID:ppQSNbkh0
Nの法則だな
ネトウヨを信用したばかりにこんなことに

29 名無しさん@1周年 投稿日: 2018/10/22(月) 16:38:17.76 ID:qYfaFFj20
>>21
これからNの法則広めようぜ
 
0028名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:20:47.22ID:r3XM2yrg0
日本製を使うてことはこーゆーことなんだよな
台湾と死者には気の毒だが身をもって理解できたろ
0029名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:21:21.00ID:ajy6taTh0
>>1
推定は可能だな
ブレーキに必要な圧力が極めて不安定になったんだろう

救援車両を呼んで可能な限り近くの駅まで牽引すべきだったかも
0030名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:21:35.89ID:X6wYNn9y0
安全装置が働いて列車が止まる現象が生じた可能性

安全装置切る

事故

って事?なんで安全装置切ってまで走ろうと思った?
0031名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:21:40.86ID:eNX2w8fG0
理由はどうあれ日本製の車両が歴史的な大事故を起こしたのは事実
ライバル国の絶好のネガキャンネタにされるのは避けられないぞ
オワタまじで
0032名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:21:56.13ID:8BFpXZJt0
通常時の車内の様子の動画とかあったけど、日本の特急に比べるとえらく揺れてるんだよな
0033名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:22:13.35ID:+rX/en8d0
不具合検知して安全装置が働いてたのに、
それを運転士が手動でオフにして事故だろ
運転士のせいじゃん
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 05:22:43.72ID:EyeoiqKR0
人災じゃねーか
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 05:23:45.04ID:6MkYDxRu0
中国は反日感情を利用して台湾を取り込んだ後に
日本を孤立させて中国の物にすることを想定してるから
今回のことが尾を引いて両国間でこじれると日本の安全保障にも大きく影響してくる可能性も。
反日感情で意気投合した韓国・沖縄・台湾が北京側につけば
日本では近すぎるので米軍もグアムまで後退せざるを得ないかも。
0038名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:24:19.55ID:IDBXTfbC0
なんで安全装置が働いて止まったのに

安全装置切って無理やり走らせたんだ?
0039名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:24:47.17ID:lzyPz8oD0
俺の予想だが
これは中国政府の工作員が列車に細工した可能性が高いと思う
理由は言うまでもないが
0041名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:25:09.15ID:HqrUHg710
>>27
そもそも日本製の車両が整備したばっかなのに故障したのがいけないからな
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 05:25:14.63ID:wxj1ho1j0
日本のと同じなら、制御系のエアが足りなければ、
力行出来ないし、ブレーキが掛かる。
足りないというのは、空気バネの方のエアの事だろうから、
脱線の直接的理由では無いだろう。
空気バネのエアなら速度落として運転したら良いだけ。
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 05:25:38.53ID:Jkr+KciL0
速度超過→ATS作動→速度超過→ATS作動→運転士ブチ切れ手動でATS OFF→140km/hでカーブ突入「ヒヤッハー」
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 05:27:59.24ID:ApuGezcI0
日本のマスコミは完全にまともさを失ったね
ますますテレビや新聞から遠ざかることになるわ
0049名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:28:00.60ID:J+lv+TVe0
>>16
列車の常用のブレーキは気圧を使って制御してるんだ。
そしてブレーキ緩める時にエアを抜いて緩める。

だからブレーキ使ったあとはコンプレッサーが空気をタンクに詰め治す。
古い電車だとドアの開け閉めにもエア使うからドア閉めた後椅子の下でコンプレッサ廻ってるだろ。あんな感じだ。

ブレーキ使いまくるとタンクの空気が足りなくなってくるので
完全に足りなくなる前に強制停止させて、ブレーキかけたけどタンクがカラで効かない状況を回避しているわけ。
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 05:28:45.67ID:o5CYY36u0
ブレーキが故障したから安全装置が働いたんやろ。
その安全装置を解除したなら、そら(ブレーキ効かずに)そう(脱線する)よ。
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 05:28:47.30ID:cvcQYcE00
そもそもなんの安全装置かもわからんし調査結果待つしかない
車両にが欠陥ないことを祈る
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 05:28:56.10ID:PVJWy8WZ0
>>22
なるほど、油圧の変わりに圧縮空気でブレーキ制御しててそのタンクの気圧が下がってたってことか
空気は漏れてもメーターでしか気づかないし怖いな
0054名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:29:15.96ID:eNX2w8fG0
台湾のATSの地上施設はボンバルディア製
0056名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:30:15.18ID:6Itrksl40
>>5

普通に考えたら、車両に問題が発生したから安全装置が正常に作動したのだろ?
違うのか?w
0057名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:30:48.14ID:si24OWlQ0
京͡͡滬梗塞鉄道は開業後5年、東海道新幹線は50年かな、時代がまるで違う。
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 05:31:15.06ID:iJrpc4vx0
ATSを切ったのか勝手に切れたのか
それともなんらかの工作で切られたのか
0059名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:31:20.99ID:WdexOmZo0
調査もしないうちから
「ウチは悪くない」とか言い出す国とは違うんだよ
0060名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:32:34.66ID:rfVftWCU0
「なんだ、このスイッチ切ったら動くじゃん♪ 原因はこれかぁ〜。」だったりして。
0061名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:32:36.09ID:uermJ4Wr0
>>24
ここへ来るなバカチョン
飯とか日本語使うなアホ
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 05:33:51.26ID:58hgZiWvO
安全装置が作動したのに、それをわざわざ切って走行して事故とか
韓国じゃないんだから頼むよ
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 05:34:01.64ID:NXjfJDGy0
>>60
だとするならスイッチを切ることができる設計思想に問題があるね
素直に中国製にしておけばよかったんだよ
0065名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:34:37.00ID:rfVftWCU0
>>61
お前も悲しいやつだなぁ。。。悪い事して帰化できないのか?
0066名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:35:06.43ID:6Itrksl40
>>38
次の駅で点検するつもりだったのでは?
結果論から言うと、判断ミスだと思うけどw
0067名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:35:27.94ID:9tQwLcci0
完全に日本製車両の故障が原因なのに
台湾の方に責任押し付けようとしてるのはチョン工作員でOK?
0068名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:35:37.42ID:rfVftWCU0
>>61
ごめん 24宛てだったのに誤爆したよ
0069名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:35:44.45ID:NXjfJDGy0
匿名掲示板の侮辱はエンタテインメントでしょう?
俺を叩いて遊んでもらっても構わんよ
事実は事実だし
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 05:36:06.63ID:8AXRAoZ90
日本製つ
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 05:36:47.26ID:PVJWy8WZ0
>>49
おー、ブレーキ使うごとに空気貯めてたのか、知らなかったけど知るとちょっと怖いな
タンクもコンプレッサーも、壊れるとブレーキに影響出るのね
0073名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:37:10.03ID:N95glP4H0
スピードが出過ぎてたのが問題
その原因はなんなのか
0074名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:37:31.86ID:ilK1/9be0
>>63
事故ったら問題にならない様に埋めて証拠隠滅する所製品とか危険過ぎるだろw
0075名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:37:49.72ID:IoCunELW0
すごい勘違いしてる人しかいないっぽいんだけど
ブレーキのエアの圧力が低下したら
電車はずっとブレーキが掛かった状態になるんだけど
そこは判ってるんだろうか?
0076名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:37:52.37ID:NXjfJDGy0
>>70
だから中国製のほうがいいんだよ
日本のインフラを輸入するとEUやらNAやら日本やらゴチャマゼになるの
【全部オレやらせろ】と跳ね除ける勇気も実力もないからね
でも中国なら猛烈な圧力車両も信号も安全装置も中国製になる

結果的に、仕様が統一されて安全になるわけよ
0078名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:38:45.02ID:N95glP4H0
日本じゃ車両の欠陥でこんな事故は起きてないけどな
0080名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:39:01.01ID:NXjfJDGy0
中国なら猛烈な政治的圧力で車両も信号も安全装置も中国製になる
結果的に、仕様が統一されて安全になるわけよ
0081名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:39:06.38ID:viVgX0Bv0
>>58
ブレーキ不具合で安全装置発動が多発
これでは運転が出来ないと安全装置オフ
ブレーキ不具合で減速出来ず脱線
0083名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:39:19.12ID:8IGUf20A0
安全装置が手動で切れるってのは、なにかメリットが有るのかな?
車両を動かして移動させるときに便利とか?
0084名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:39:45.47ID:N95glP4H0
>>76
なんで台湾は中国製を使わなかったんだろう
やっぱ中国嫌いなのか
0085名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:40:07.04ID:vMSI6wii0
>>44
分かりや過ぎて草
0086名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:40:16.09ID:IoCunELW0
>>76
今回の事故と全く関係ないよ
ATPが切れるかどうかがヒューマンエラーにつながったのならって前提だけどね
0087名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:40:29.04ID:JKZuodZo0
故障車両を動かし続けるのは日本流
気合が足りない這ってでもタスキを繋げろの精神だな
0089名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:40:58.22ID:ck4VB6ec0
空気圧低下

ブレーキ作動

安全装置解除

止まれなくなって脱線

で、130kmでツッコんだのは、直線区間で加速したからってこと??
0090名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:41:27.51ID:NXjfJDGy0
>>84
台湾は輸出で成り立ってるからだよ
台湾の技術力があれば【鉄道なんか簡単に作れる】でしょう
でも台湾製品を輸出するためには
相手国からも何かを買わないとけないの
貿易の均衡を保つためにEUやNAや日本から輸入するしかない
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 05:41:45.88ID:QOtYQV2C0
そりゃ日本製だって故障するときはするし、安全に使わなきゃ大惨事起こすよ
0092名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:41:54.07ID:3qKvzBno0
>>87日本はすぐ乗り物で安全装置が働いたら止まらね?
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 05:41:55.64ID:8AXRAoZ90
日本製ってマジか
0095名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:42:28.27ID:Fk+wDYL90
>>2
>ネトウヨへの人格攻撃はお控えください。

自分らのバカさ加減が露呈しすぎて身も蓋もないよな、チョンモメンは
0096名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:42:53.49ID:IoCunELW0
>>89
圧力低下したら安全装置以前にブレーキが掛かる構造だから
安全装置切ったから止まれなかったわけじゃないと思うが
0097名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:43:23.96ID:HxiD5L+W0
つまり故障を認めて運行停止していれば防げた?
0098名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:43:30.61ID:MC0QOXFx0
昨日の朝日新聞の論調じゃやたら日本製を強調してウキウキしてたわけで(^。^)
0099名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:43:44.98ID:6Itrksl40
>>83

管制が駅と駅の間で停止させるか、次の駅で点検するかを判断し、運転続行の指示なら安全装置を解除する必要があるのでは?
多分の話しだけどw
0100名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:43:45.15ID:PHtXd3rP0
空気圧絡みの事故と言えば
・近鉄青山トンネル事故(勾配でブレーキエア抜く作業中に出歯止め抜いて流転暴走→カーブで脱線)
・富士急脱線転覆事故(トラック衝突でエア溜め破損し暴走→カーブで脱線)
・関東鉄道取手衝突事故(保安装置異常で一度エア溜め抜くも復位せず運転→ブレーキ効かず車止め衝突)
・福島交通飯坂線衝突事故(停電によるブレーキ故障→ブレーキ系統が一切効かず車止め衝突)
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