【ノーベル賞】授賞式前に本庶佑さん記念講演「2030年ごろにはがんは人の命に関わる病気では無くなるだろう」
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ノーベル賞授賞式前に本庶佑さん記念講演
2018年12月8日 5時51分ノーベル賞
ことしのノーベル医学・生理学賞を受賞する京都大学特別教授の本庶佑さんがスウェーデンのストックホルムで「ノーベルレクチャー」と呼ばれる記念講演に臨み、「2030年ごろにはがんは人の命に関わる病気では無くなるだろう」と語りました。
「ノーベルレクチャー」は、ノーベル賞が始まった1901年から行われている伝統行事で、その年の受賞者が、受賞理由となった研究の道のりや意義について一般の人に向けて話します。
本庶さんは、日本時間の7日夜、ストックホルムにあるカロリンスカ研究所のホールで、1000人を超える聴衆を前に「免疫についての予想もしなかったすばらしい発見」というテーマで講演に臨みました。
この中で本庶さんは、病気の研究に打ち込んだ野口英世の伝記を読んで医学を志したことや、免疫の分野の研究を志すきっかけとなるさまざまな人との出会いを紹介し、「すばらしい仲間に恵まれ、本当に幸運だった」と研究者としての人生を振り返りました。
そして、免疫に関わる謎の遺伝子、「PD−1」を発見し、10年近くの研究をへて、これが当初の予想に反して免疫のブレーキ役として機能しているのを見つけたことや、これを解除することで、免疫の力を使ってがん細胞を攻撃するという新たながんの治療法を確立したことを紹介しました。
最後に本庶さんは、「現在、がんの治療は外科手術や抗がん剤が大半を占めているが、2020年には免疫療法が治療の中心となる。そして、2030年ごろにはがんは免疫療法で制御できるようになってがんは人の命に関わる病気ではなくなるだろう」と将来の展望を語って講演を締めくくると、会場は大きな拍手で包まれていました。
ノーベル賞の授賞式は日本時間の11日未明に行われることになっています。 たった10年でガンが完治できるようになるわけねーだろ
あほか 今37歳の俺がまぁ最長に生きて死ぬとして
今の平均年齢が80何歳だからまぁ俺が死ぬ頃は90歳ぐらいまで伸びてるかな、と。
と、考えれば、あと53年ぐらいは生きる計算になるわけで
じゃぁ逆に53年前の医学ってどんなもんだったの?って考えればさ
レントゲンですら一般人はできないぐらいのレベルだったんじゃね?って思うわけ
まぁそう考えれば本庶さんが言ってることもあながち間違いじゃないような気はする 体的にブレーキさんには、存在理由があったと考えるほうが自然。 生存率が3%ほどの癌の大魔王、膵臓がんも生還できるようになりますか。 研究者ともあろう者が、こんな甘い見通しを公表していいのかねぇ?
ノーベル賞を獲ったからって、それを持ちネタにした芸人になる必要もないだろう。
それとも、実際の発言は「十分な研究費が与えられれば…」みたいな限定つきで、
その時代になったら「ほら、研究費が足りなかったんだよ」と言うつもりか。 結核で死ぬ人は減ったけれど、それと同じことが起こるってことか… 本庶先生、和装なんだってね。。。川端康成さん以来。見てみたい。。
それにしても37歳で大阪大学医学部教授 39歳で京都大学医学部教授
白い巨塔の財前五郎のようなスーパーエリートなんだな 週刊誌に書いてあったな
肺がんで既存のがん治療薬よりも成績悪いとか。
治験の時だけは良かったけど 2030年頃ってあと10年ちょいでそんな事になるの?他にも光免疫療法とか出てきたけど
最先端ではあと10年でそんな大変革が起ころうとしてるのか 血管に癌細胞を食べる虫を注射するのよ
そいつらがパクパクむしゃむしゃ食ってくれる
でな、食べつくして腹が減ると、今度は正常細胞を発癌させる液を出すとか
さっき見た正夢ではそうなっていたな ファーウェイ創業者娘の逮捕報道直後のタイミングで発生したエベンキ試し腹による自作自演でっせ
ガリクソンは関係あらへんで。
集団訴訟と損害賠償を恐れる試し腹の大本営発表を信じるのはアホだけやで。
■■■緊急告発!!!■■■
2018年12月6日にsoftbankで発生した大規模なシステム障害サイバーテロの主犯格は在日朝鮮人テロリスト凶悪犯細野晴臣です。
一般市民ユーザーの通話記録や顧客情報を窃盗する常習犯です。
人為的に通信障害を起こす常習犯
窃盗常習犯・不正アクセス常習犯
威力業務妨害常習犯に要注意。
被害者の皆様は団結し集団訴訟と
損害賠償請求しましょう!
https://r.nikkei.com/article/DGXLASFL06HHM_W8A201C1000000
威力業務妨害常習犯細野晴臣の
罪状を告発し集団訴訟起こしましょう!
↓
https://enjin-classaction.com/
窃盗常習犯細野晴臣の住所
↓
東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762
警視庁サイバー捜査課に通報しよう!
↓
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kurashi/cyber/Internet_crime.html
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/opinion.html
■■■緊急告発!!!■■■
本田技研狭山工場で発生した不正アクセス及び威力業務妨害事件の主犯格・首謀者は
在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762
1 : net2017/06/21(水)
13:58:59.44 ID:CAP_USER9>>25
ホンダは21日、国内外の生産工場の情報システムにサイバー攻撃を受けたことを明らかにした。狭山工場(埼玉県)で一時操業を止めたが、20日朝に復旧したという。詳しい被害状況を調査している。
18日、各地の生産ラインを制御するシステムが「ランサム(身代金)ウェア」と呼ばれるコンピューターウイルスに感染した。事務系のパソコンも感染したが、現在のところ、目立った被害は確認されていないという。
日産自動車も5月、海外主力生産拠点の英サンダーランド工場で、同種のウイルスによるサイバー攻撃を受けている。
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1706/23/news029.html
https://japan.cnet.com/article/35103197/
スクェアエニックス社など
オンラインゲームのサーバ内で
頻発しているDDOS攻撃による
悪質なサイバーテロ威力業務妨害
事件の主犯格・黒幕・扇動者は
朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯細野晴臣
これまでもapple amazon HONDA
などグローバル企業に対し偽計業務妨害・威力業務妨害を繰り返してきた不正アクセス常習犯。
在日朝鮮人テロリスト凶悪犯細野晴臣に要注意でっせ!
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO3721144001112018CR0000
。/::/ いや無理だろこのスピード感は
ほとんど治せる治療法が見つかっても最初はものすごい値段で金持ちだけ
そこから普及して〜って考えると楽観的に見ても50年は先
とりあえず金持ちでも普通に死んでる現状では、その一歩すら踏み出せていない 日本の治安と経済を悪化させる
だけの癌細胞でっせ。
日本の国益と名誉を毀損する
だけの害虫・寄生虫でっせ。
■■■告発スクープ‼!■■■
テロリスト細野晴臣の盟友は
オウム真理教の後継アレフの
精神的指導者です。
↓
島田裕巳さんによる中沢新一
批判を読み終える。
「ね、高橋君。オウムのサリンはどうして(犠牲者が)十人、
二十人のレベルだったのかな。
もっと多く、一万人とか、
二万人の規模だったら別の
意味合いがあったのにね……」
そう中沢さんが語ったところが
ポイントだろう。ここで
「高橋君」というのはオウム真理教の出家信者だった男性のこと。島田さんは中沢さんのチベット密教の修業経験や著作などから、
いまでも信者に影響力を
持っていることを実証的に
明らかにした。麻原彰晃なき
教団にとって「第二の教祖」
だという。野田成人アーレフ
新代表も、裁判所の待合室で
出会ったとき手にしていたのが中沢さんの『虹の階梯』だったことを思い出した。
2007/03/26(有田芳生の『酔醒漫録』)より、有田芳生さんはジャーナリスト
明治製菓毒物混入事件の主犯格
窃盗常習犯テロリストの住所
↓
東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762
■■■糾弾スクープ‼!■■■
2016年10月12日に発生した東京都
大停電は朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯
細野晴臣が創価学会員や革マル派の工作員を教唆して行われた悪質
なテロ災害テロ事件です。
https://m.huffingtonpost.jp/2016/10/12/tepko-power-outage_n_12449764.html
窃盗常習犯テロリストを野放しに
しているのは日本の公安の怠慢に
他ならない。在日朝鮮人凶悪犯
細野晴臣の逮捕・起訴を望む一般市民の皆様は是非とも下記のメールフォームから公安へ要望をお伝えください。
↓
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/opinion.html
http://qa.itmedia.co.jp/qa9025605.html
窃盗常習犯テロリストの住所
↓
東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762
。/:/ >>1
本庶先生の言ってるのは、医者がよく言う「癌は治療できたけど身体が持たなかった」ってやつで・・
人間の老い、死は避けられない・延命するだけ。ただそれには金が大変掛かる。 金が儲かる医療では無理だ
金がかからない方法でできるからだ
いろいろいいたいけど、1つだけ
どんな特効薬ができようが、たいして効果は期待できない
充分運ばれなければ意味はないからだ ようするに血流
逆に血流が確保されていれば、ガンにはなってない 戦闘部隊が活躍できるからだ
もちろん血流以外の原因もある たとえば、いくら血流がよくても情報伝達機能が壊れていたらどうしようもない
乳がんで若くして亡くなる場合などがそれだ 免疫抑制細胞ってTレグ細胞じゃん。アレルギー抑制細胞じゃん。
これハッピーエンドできなさそう。。。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KY2T4M1
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
ekq 癌をコントロール出来るようになるってことか?
この人のやってることはすごいことだと思うが金の臭いしかしない NHK的には
「死ね、死ね、子供♪、こーろせ、こーろせ、子供♪」
だよね
子供の敵、NHK それが安価に実現できるなら嬉しいな
製薬会社は癌の特効薬の開発に注力しているから、そこから他の病気にターゲットを移してくれるかもしれない
たくさんある難病で薬を待つ人は多いから、そちらに目が向けられればいいなと思う さすがに近すぎるだろw
大戦争で文明が衰退しない前提だけど、今世紀末とかそんぐらいじゃないの・・ >>38
死の恐怖を忘れさせる神様の慈悲だぞ
それより、呆けて介護に相当の労力を要するようになった時点で安楽死する社会システムの構築がスジだろ お金があればね
がん治療のために生涯貯蓄してきたと思えるならそれもありだろう 古代からある病気なんだし、30年にはとても無理でしょ。 キチガイが
原発事故で福島で癌が急増するって発狂していたけど
大騒ぎする意味すら無いってことだな
キチガイって悲しいな 癌は免疫やips細胞など遺伝子でコントロールできるようになっても
新しい病気が出てくる
細菌ウイルス関係で薬が効かんのが 「小野薬品工業は何もしていない」
には笑ったwww ホンマかいな
でもノーベル賞学者の言う事だしな
ねらーの意見よりは信じられる 英語の話し方がすごい素敵だった
全部の映像どこかにあるかな 人が死ななくなったらどうなるかを考えた方が良いと思う 最近10年くらいの抗がん剤の治療成績すごいからな。
踊り場を抜けて階段を駆け上ってる感じ。
20年前とは別の話になってる
分子標的薬と遺伝子別オーダーメイド治療が画期的。
月単位で新薬出てきてるし、治験のスピード化も進んでる。
ただ、その波に乗れてないのが唯一すい臓がん。 HPVワクチン9価を男性が打つだけで、中咽頭ガン 前立腺ガン 精巣ガン 肛門ガン 陰茎ガン 口腔ガン
が防げる。 確かに抗がん剤の進歩は凄まじいことになってきている。
しかし抗がん剤効かないのでほっぽらかされている種類やステージのがんも未だ多い。 >>6
実際そう言ってる
2030年かどうか分からないが、いずれという言い方 無理無理
空飛ぶ車も言われてたけどまだガソリン車だし 大風呂敷を広げたな
ほれほれ俺様に投資すれってか
面の皮が厚い爺さんは好きだよ 癌で死なないということは、認知症ゾンビが蔓延するということ ますます世の中じじばば
だらけになるな;;
20代30代の年金はあきらめてくれや!! そのぶん認知症や循環器障害が増えるわけで,人が幸せになれるかどうかは即断しがたい。 既に、癌はなおせる病気だぞ。
ただし、病気嫌いな奴や煙草を吸っている奴は、苦しんで死ぬタイプの癌を発症しやすいけど。 俺は先日、癌のような腫瘍が見つかったので、早くがん撲滅の方法を
開発して欲しい。
2030年までに死にそうだ。 これが本当になるのなら
平均寿命が上がるだろうね
長生きしたいよ やはりノーベル賞を受賞する人だから感覚が鋭いです。
「2030年ごろにはがんは人の命に関わる病気では無くなるだろう」
この言葉が世界に発信されると、「言葉による免疫抗体の活性化」で抑制効果が現れる。
と、実際の臨床事例の好成績は相関関係であるということも示してる。目の付け所が・・・・ >>53
Nobel Lecture: Tasuku Honjo, Nobel Prize in Physiology or Medicine 2018
ttps://www.youtube.com/watch?v=9gx05bZIMc8 >>6
HIV も完治はしないが死に繋がる病気じゃ無くなったやん
そう言う事やないの? >>1
> 現在、がんの治療は外科手術や抗がん剤が大半を占めているが、
> 2020年には免疫療法が治療の中心となる。
外科医はこの先どうなるのか教えてくれ 弟子が発見した細胞を取り上げて別の弟子に研究させた本庶さんは鵜匠みたいなもんだな。 本庶さんは普通はゴルフばっかりして弟子に研究させている。本庶さんは弟子の研究の成果を横取りしている。 他のノーベル賞受賞者はゴルフスコアの話なんかしていない。本庶さんはズレた感覚の人だな。 問題は生き長らえる老人が増えて皆が健康保険料負担に押しつぶされて死にそうになっていくこと... ガン細胞もいろんなトライをするだろうから、すぐに
自分のPD−1がうまく働いていないことに気付くだろうね。
そして、ガン細胞と、研究者の先をいくレースがえんえんと続く >>10
平均年齢は今生まれた人のやつらしいぞ
だからおまえは37年前の平均年齢調べたほうがいい がんで助かる命と
薬が使えなくて助からない命の
2つがあるから相変わらずの死の病。
そのころには皆保険も崩壊しているだろう。 まあ、本人は2030年まで生きてる気が無いんだろうな。 >>63
ノーベル賞の80歳学者がいまさら「儲けていい生活したいから自分に金を投資しろ」
ド底辺のまま死んでいくゴキブリのキチガイっぷりはさすが まぁ、話半分で聞いてやれ
脳内麻薬が出っ放しの状態だろうし そりゃ凄い、さすがノーベル賞受賞者は言うことが違うな
未来に生きてる 20世紀後半最初のアメリカのガン撲滅の国家プロジェクト始めた時に
10年後とか言ってた記憶 癌の末期患者を目の当たりにした経験あったら
言えない言葉。。まあこの方は今後も末期患者を看取る事なんかないだろうけど。 >>94
全てのガンを制御できたら末期ガンにならずに済むようになる。
しかし、まあ、それこそ、わからんな。 普通に平均寿命が100歳の世の中になるな。長生きしたと言ってもらうためには
120まで生きる必要がある。年金制度が崩壊するのは確実。 >>87
年金は貧しい人から裕福な人たちへの
所得移転ですか >>95
末期癌患者を看取ったばかりだけど、
確かにステージ1から2の段階で制御出来れば
理想だと思った。 >「2030年ごろにはがんは人の命に関わる病気では無くなるだろう」
但し金持ちに限る。 >>12
免疫ブレーキは自己免疫疾患を防ぐために本来存在しているシステムで、それを癌細胞が免疫から身を守るために悪用している。
薬で免疫ブレーキを外せば癌細胞には打撃となるが、副作用として当然ながら自己免疫疾患の危険性があるわな。 >>76
ガン以外のポリープ摘出とかそんなのを
やってください >>52
ノーベル賞学者いうてもいろいろなんやで。
論文書きました。実験は別の人がやりました、
日本企業はクソです。
でももらえるし、
指導教員でした、実験は別の人がやりました、
彼は熱心にアイデアを出して僕の考えてたものを
実現してくれました。彼がいなければ、この
発見はできていなかった、
でももらえてるし、
研究室の人が見つけました、製薬会社はくそや
でももらえる >>73
「2000年ごろにはがんは人の命に関わる病気では無くなるだろう」
という言葉も昔聞きましたけどw 本庶さんは細胞発見者の弟子のことを全然言わないな。 本庶さんは功績があった弟子に格下の大学の准教授のポストを世話して黙らせてるのか? いや、まあ素人のわたしが言うのもなんですが、そうなってる癌もありそうですがやっぱり死んじゃう癌も
多いままだと思いますけど。 そうだよなあ。癌で死ななかったら認知症の老人が多くなるってことだよなあ >>6
お前みたいな無能が世襲で金や権力持たなくて本当に良かったw >>107
なんかサイトをあげてくれない。
そういうことが書いてあるサイト たぶんノーベル賞というのは一人が見つけたとかそういうんではなくて、
みんなでやった共同の仕事でいい成果を出したということなんだろうな。
cernだって、小柴さんのも、大きな設備をつかってみんなでやって成果を
出した。小さな研究室も同じなんだよ。それなのに、誰かがもらうとその
人一人でもらったというふうに外野の人は思いこみがちなんだけどそうじゃないんだろうね。 チームで発見して科学が進んでいくということで、誰がもらおうがそんなものは
たいしたことじゃないよね 2030年って未来すぎるだろww
って思ってたらあと11年だった… 大阪万博ではノーベル賞の免疫本庶先生、iPSの山中先生、島津製作所の田中氏の最新医学、化学技術成果が見れそうで楽しみだ。 >>6
お前みたいな無能には効かないガンの特効薬ができればいいのにね 日本人はもう一度、コレでノーベル賞をとる。
あと数年で実用化されればガンを取り巻く環境は一変するよ。
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近赤外線でがん細胞が1日で消滅、転移したがんも治す
米国立がん研究所(NCI)の日本人研究者が開発した驚きの治療とは
https://www.mugendai-web.jp/archives/6080
「がん光免疫療法」、いよいよ日本でも「治験」開始
国立がん研究センター東病院の土井俊彦副院長が語る実用化への期待と展望
https://www.mugendai-web.jp/archives/8418
近赤外線を使ったがん治療法を開発
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20180202-OYTET50006/
がん細胞を破壊する画期的な治療法は、テレビリモコンと同じ光を当てる? 医師が解説
https://dot.asahi.com/wa/2018080700031.html?page=1 最先端を走る人がその意気でなければむしろ困る。
孫子の代ではPPKが実現できるように頑張ってくれ。 >>1
日本の保険制度いかんによっては残念なことになりそうですよ? ガンに特効薬ができたとしたら
病院に行けない人が亡くなるびょうきになるのかな んな事は無いな
1000円程度の注射一つで治るようになるとは思えない
100年先なら分からんが >>105
ITと医療はめざましく進歩したのは事実だろ
なんでアスペ的な揚げ足とりだらけなのか理解できんw
わしが研究してたらもっと成果でてたということなんだろうがw
逆に医療とIT以外は大した進歩してない ふつうに生活していた父に末期の前立腺癌が見つかったのが、今年の正月明け。
それから入院したけど、何がなんだかわからないまま四月末には亡くなってしまった。
日に日に悪くなって、本人も家族も辛かった。研究が進んで、今後治る病気になってくれればいい。 いい内容の講演だったな。黒を背景にしたスライドを使って見やすいし。
これはスティーブ・ジョブズが使った手法。英語も自然でメリハリを効かせてる。 >>1
病気はどんどん克服されていって
人々が病気で死ぬことは減るかもしれないけど、
その代わりに為政者や権力者が殺してくれるわw
あの人らは地球上に人が多過ぎると思ってるんだろ。
医学や科学の恩恵を受けて不老不死となるのは
自分達金持ち、権力者だけでいい、と。 癌で死ななくなったら
ダウン症みたいな認知症の徘徊老人が増加するだけだ この間、2050年って言ってた気がしたけど。
講演でテンパって言い間違えたとか? がんは無理。少なくとも2030年代に克服なんて絶対無理。
アルツハイマー型認知症の原因と予防方法が分かる方が先。 今生きてる人が死ににくくなる社会は、新しい命が産まれてきにくい傾向にないか?
先進国ほど少子化になってくやん。
老人が死ぬのは死なせてやっていいと思う。介護がツラいやん。
がんは生物の新陳代謝みたいなもんやないんかな。 >>6
オプジーボじゃ無理だけど光免疫療法なら可能。
5年後には完治する病気になってるよ。
オプジーボじゃ無理だけど。 クソ高い抗がん剤を使えば。って話なんだろう
ガンで人が死ななくなるから一生働け。なんだろうな
日本人はノーベル賞受賞者でさえ老害だからな。死の商人が作った賞なんて、そんなに欲しいのかよ >>7
まぁ30年前も20年前も後10年でって言われてたからな。
実現はしなかった。 >>126
ハゲたら社会的には死んだも同然。
うんこ製造機でしかない。 1000億集めると言ったり
癌があと10年ちょいで消えるといったり
こいつはホラフキン老人かよ 病気で死ににくくなるのはいいが、高齢化社会が深刻になるな
益々若者の負担が増える
そして受給年齢も後退する このおっさん周りから大分嫌われてるなwww
普通なら大騒ぎになるのに全然盛り上がってない。
そら受賞後の天狗発言の数々を見れば嫌われてるだろうことは想像できるwww >>152
小野薬品の貢献がないと言い切った男だからなw
協力を受けておいて、その言い草はないだろうよ 2300年ごろではなく2030年ごろという目の前なのが凄い その治療を受けれる人間は一部の上流国民だけだろうけどな。 この人研究者というだけでなく投資を集める企業家としての
一面も持つからな。生きてる時間はそうない年齢、大風呂敷を
広げなきゃならない。 >>151
ガン治療は60才までとか制限すべきだな
100才の割合がどんどん増えたりして、誰が面倒見るんだ でも副作用で免疫が暴走するんだろ?
免疫細胞が体のあちこちを破壊するんだろ?
ダメじゃんw 余命半年の森喜朗元首相がオブジーポで回復した
少しずつ流れは変わってきたかも 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
安倍政権はパチンコ規制など次々に在日チョンに打撃を与える法案を通しているので、
売国左翼や在日チョンは安倍政権を倒そうと必死です
全力で安倍政権を守りましょう
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
..
.9857 そのころには人間が増えすぎて、飢えが主な死亡原因に返り咲くんですね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています