【研究】ブラックホール、超高速回転で星を呑む 光解析して判明
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約３億光年先の銀河にあるブラックホールは光の半分以上の速さで回転しているのがわかったと米マサチューセッツ工科大などの研究チームが１０日、発表した。
ブラックホールが近くの星をのみ込むときに出る光を解析した。
研究チームは２０１４年１１月、質量が太陽の１００万倍のブラックホール「ＡＳＡＳＳＮ−１４ｌｉ」に引き込まれる星がバラバラになって壊れるときに出る強い光を検出。その光が１３１秒ごとに明滅し、４５０日以上続いたという。
研究チームは、この明滅パターンやブラックホールの質量から回転速度を推定。少なくとも光速の半分以上の速度になるとわかったという。研究チームは「もっと速い回転速度のブラックホールもあると予想される。今後も観察を続けたい」としている。
研究成果は１０日付米科学誌「サイエンス」（http://science.sciencemag.org/lookup/doi/10.1126/science.aar7480）に発表された。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15865151/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/8/c/8c559_1509_4b3f31d5_62257100.jpg 迎え討て 大空魔竜
焼きたて出来たて バイキング♪ >>330
厳密に言うと違う、いや全く違うって言った方がいいのかな
地球や太陽は多くの人間が観測しているだろう？
ブラックホールは誰も観測してないんだよ。「計算上成り立っている」ってだけで、別のもんや別の事象の可能性が大いにある
例えば根幹的な計算を変えればブラックホール以外のもんが見えてくる可能性があるし、実際に現在でも色んな方向から計算が試されてる
ブラックホールってのは一つの説に過ぎない あまりにも高速回転し過ぎていて勘定出来ないからデマだな。 重力が重いから吸収されると言ってるけど詰まりすぎたら逆に反動来るんじゃないの？ 無重力空間で巨大な風船が割れて重力がくしゅくしゅとなってるのを巨大すぎて長い時間見てるだけじゃね 中性子星でも1番速いものは高速の1/3くらいあるらしいからそんなもんだと思う >>333
でも回転してる絶対折れない棒に横棒つけてその先っちょが光速になったらさきっちょはそれ以上早くならないからそれ以上早く回転できないんじゃ？ >>336
＞地球や太陽は多くの人間が観測しているだろう？
「多くの人」といってもみんな太陽そのものなんて見たことがない。
太陽が発する光を観測して、観測した光から逆算して太陽があると思っているだけ。
強力な光を受けたから、その先に強力な光を発する天体が存在するに違いないと結論づけているだけ。
太陽が存在するというのも一つの説に過ぎない。
強力な重力が観測されたから、強力な重力を発する天体が存在するに違いないと結論づけるのと根本的には同じ。 >>341
絶対に折れたり曲がったりしない棒なんてない >>341
無限に小さい物体であれば、どんなに大きな角速度で回転しても、
表面の距離速度が光速を超えることはない >>342
まったくもってその通りなのだけれど、それを言い出すと結局キリがなくなって来る
人間は「目で見たものが真実」っていう固定概念のようなものが多くの人にあって、「観測出来る」っていうのはやっぱり一つの区切りになっているように思う >>345
多くの人の固定概念は科学では関係ない
多くの人は「重いものは速く落下する」という固定概念を持っていたし、
地面は平らで動かないという固定概念もあった。
光の速度で動くものから、時速100kmでボールを投げたら光速+100km/hの速度になるという固定概念があった
観測できるという意味なら、重力により天体の軌道が曲げられていることは観測されている
電磁波で観測したものだけが事実で、重力による観測は事実ではないというのは合理的ではない ブラックホールのモデルが間違ってる可能性はどのくらいあるの？ 重力の妄想に囚われる馬鹿科学者
ブラックホールは磁力で見ろ >>350
はるか彼方の磁力はどのような方法で観測するの？ >>311
収縮にともなって時空そのものが無限に伸びるので、物質は永遠に体積ゼロにならない。アキレスと亀状態 >>347
その多くの人の固定概念を根拠で覆すことこそが科学の一つのテーマだと思ってる。
重力による観測も事実の一つだと多くの人に認識してもらうにはどうすればいいか、合理的に考えてもらうようになるにはどうすればいいかは結局多くの人を納得させて覆していくしかない
で、ブラックホールに関してだが重力が発生してるのは見ればわかるけどブラックホールがあるかどうかはまた別の問題
重力の発生源＝ブラックホールではなく他の可能性もあると俺はずっと考えてるよ >>345
回路内の電子の動きなんて誰も観測してないのに書き込めているね >>353
永遠にゼロにならないとしても、重力に抗する力がない以上、潰れ続けることには変わりない
永遠に潰れ続けるなら、回転速度は次第に速くなる
そもそも現実にはアキレスは亀に追いついて追い抜くし、落としたボールは地面に落ちるから、亀とアキレスは関係ない >>354
＞ブラックホールがあるかどうかはまた別の問題
地球上において空から強い光を受けたからといって、太陽があるかどうかは別の問題ということになるな
光の発生源は太陽ではなく他の物体の可能性もあるということになるな こういうスレで馬鹿が出鱈目の長文書いてるの見るとすっごい萎える 俺としちゃホログラム理論の方が理解し難い、
出鱈目書いてるだけじゃないだろうなあれ。 >>354
見えない天体Aから、ある距離を回っている天体Bの運行を観測すれば、Aの重力の強さは計算でできる。
その強さななのに、ある範囲内に天体が観測できない。つまり、ある大きさより小さいことが観測できている。
その大きさより小さな空間にその重力を発する質量を閉じ込めたら、光も逃げ出せない重力を発することも計算で求められる。
これだって絶対に正しいとは断定できないけど、太陽が存在することと、太陽がP-P連鎖核融合でエネルギーを生み出していることと同じ程度には確かなことだと思うけどな。 youtubeのブラックホールネタ引き伸ばすの鬱陶しい >>356
時間が止まるならそれ以上潰れないし時間が無限に遅くなるのだとしたらどこかの時点で先に蒸発するのではないかな。 >>293
別に研究や学問に物申す積りは無いが
直接見る事も出来ない物を解った気で居るのは危険じゃ無いのか？と思う訳だ
それは普通の感覚だろ >>364
直接見ることができる天体なんてない。
そもそも「直接見る」ってなんなんだ？
目で見る場合、対象物が出す、あるいは対象物が反射した電磁波を受けているに過ぎないだろ？
電磁波を目でキャッチしたのはわかった気になってよくて、
電磁波をカメラでキャッチしたり、重力のよる作用をカメラでキャッチしたらわかった気になってはダメなのか？
人間の目なんかより、重力作用をカメラでキャッチした方がずっと信用できるだろ。 >>364
科学の分野で、その「直接見る」ことができる事象なんてほとんどないだろ？ ブラックホール磁場を無視するから物質を吸い込むだのの妄想が蔓延る >>311
重力崩壊はII型の超新星爆発の原因となる現象のことだよ
超新星爆発の結果、残った中心核がトルマン・オッペンハイマー・ヴォルコフ限界を超えていた場合に発生するのがブラックホール
トルマン・オッペンハイマー・ヴォルコフ限界を超えていなければ作られるのは中性子星
重力崩壊は恒星の内部で起きた鉄の光崩壊によって内部の圧力を失った恒星全体が中心に向かっていっきに崩壊する現象
だから重力崩壊は縮退圧が関係する現象とは直接は関係ない現象ね 俺は彼女の事象の地平線まで到達したことがない
短小だからな >>370
＞恒星全体が中心に向かっていっきに崩壊する現象
この時に中心に向かう力は重力だろ。
その重力に抗して潰れるのを止める力があるのかということ。
反論になってない。 ブラックホールの先
これは未だにわかってない事実
他の宇宙と繋がっているという憶測にしかまだ過ぎないのだ ブラックホールに身を投じるのが一番楽な死にかた
なのは確か ブラックホールから十分離れている人間から見れば、物質は吸い込まれずに
事象の地平面付近でほぼ永遠に止まるんだろ？重力崩壊するときも特異点
一点に集中せずに事象の地平面で止まるんじゃないのか？ >>291
高速で渦巻くと衝突してエネルギーを放出する。
X線観測衛星なんかはこのエネルギーを観測していたと思う。
後、重力波も放出しているのでは
速くなればなるほど放出するエネルギーが増えて加速を抑制する。 我々が観測できるブラックホールは永遠に事象の地平面で
重力崩壊を止めている状態なのでは？ >>380
正直修羅の国偏要らんよな
その前のゲントコウケンの話も要らん
無理矢理続けさせられたからなんだけど >>374
重力崩壊の結果、質量が足りない場合は中性子が重力を止める >>382
ブラックホールの話をしているんだから、中性子を支えている弱い相互作用を上回る重力の場合に決まってるだろ >>383
重力崩壊と縮退圧の話じゃないのかよ……
そもそも重力崩壊は無限につぶれていったりしない
あえて言うなら、支えるとかそういうのではないがプランク密度までしか崩壊できない
それ以下になるならあたらしい物理法則が必要になる >>383
というか、そもそもなんで弱い相互作用？ >>384
重力崩壊したらブラックホールになるだろ。
中性子で止まるなら重力崩壊とはいわない。
で、電磁力も強い相互作用も弱い相互作用も凌駕しま重力をプランク密度で止める力はどういう力なんだよ。 >>385
中性子を潰そうとする重力に対して、中性子を保とうとする力は弱い相互作用だろ。
他にどんな相互作用が働くんだ？ 中 どうなってるんだろうな 物理学とか全く理解できない >>387
基本的なことも理解していないことがわかったよ
ごめんねもういいよ ブラックホールに勝てるのはより大きいブラックホールだけ？ >>389
反論できないと、相手が理解していないせいにして誤魔化して逃げる >>391
じゃあさ弱い相互作用がなんで縮退圧を支える力になるのか説明してよ
さっぱりわからん どんどん中心に質量が集まって重力強くなり続けるのはわかる気がするけどどういう計算したら異次元に繋がるの？ ブラックホール「いつもより余計にまわしております」 >>392
質問に答えられないと質問で返すと
典型的な逃げ口上 >>397
中性子星の縮退圧は核力-強い相互作用じゃないの？ >>397
逃げたのかな？
散々煽って自分は答えられないってダサすぎない？ 光速の半分
時速5億4000万キロメートル
本当に観測したんか？ 意外とあっさり「光速より速い天文現象を観測しました」とかありそうだな。
今のところ光速度不変の法則や相対性理論が正確に予測できているようだけど。 ブラックホールって恒星みたいに爆発したりしないのかなぁ こんなん突入する星の「角度とか」によって決まるだけなんじゃねーの？ >>291
無限に潰れないどころか歪み1つない点がBHにはある まあ、ブラックホールには境界線のようなものがあって、それから外は侵食しないらしいわな
で、なんだっけ？ 鼻の穴がでかい奴はブラックホールってあだ名がつくのも重力と関係ありますか？ >>387
まったく逆
弱い相互作用は中性子をベータ崩壊させる力 事象の地平に近づけば相対時間が遅くなります
あなたにとっては一瞬でしょうが
こちらでは永遠です BHって宇宙の台風みたいなものでどっかで自然消滅してるんじゃね
恒星ごときはホコリみたいなもん >>412
崩壊で解放される力は、創生のときに加えられた力だぞ ブラックホールの誕生には無限の時間がかかる。
重力崩壊を起こして収縮する星を十分に離れた場所から観測した場合
収縮速度は段々遅くなり無限の時間をかけてシュバルツシルト半径
（まだ事象の地平面ではない）に近づいていく。
無限の時間後、星の大きさがシュバルツシルト半径になった時
その表面が事象の地平面となりブラックホールが誕生する。
現在観測されている全てのブラックホールは
厳密に言うと完全なブラックホールにはなりきっていない。
どれだけ時間が経とうと宇宙には「ほぼブラックホール」
しか存在し得ない。外から観測する以上そういうことになる。
「ほぼブラックホール」が有限時間で完全なブラックホールになり
特異点にまで収縮するのを観測できるのは「ほぼブラックホール」に
吸い込まれていく観測者だけ。
これで合ってますか偉い人？ 宇宙の寿命が有限だとすると結局完全なブラックホールは存在し得ない。
「ほぼブラックホール」に吸い込まれる人も完全なブラックホールを見ることはかなわない。 そりゃ ブラックホールの元々の天体がブラックホール化するときに
限界まで圧縮されて小さくなるのだから
元々の天体の自転はフィギュアスケーターやバレリーナが広げた手を回転軸に引きつけて回転速度を増すように
もの凄い速度で回転することになって当然だよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
