【北方領土】安倍政権、2島決着案を検討 北方4島返還「非現実的」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://this.kiji.is/459764773200102497
安倍政権、2島決着案を検討
北方4島返還「非現実的」
2019/1/21 02:00
©一般社団法人共同通信社
安倍晋三首相は北方領土問題に関し、北方四島のうち色丹島と歯舞群島の引き渡しをロシアとの間で確約できれば、日ロ平和条約を締結する方向で検討に入った。複数の政府筋が20日、明らかにした。2島引き渡しを事実上の決着と位置付ける案だ。4島の総面積の93％を占める択捉島と国後島の返還または引き渡しについて、安倍政権幹部は「現実的とは言えない」と述べた。首相はモスクワで22日、ロシアのプーチン大統領との首脳会談に臨む。
「2島決着」に傾いた背景には、択捉、国後の返還を求め続けた場合、交渉が暗礁に乗り上げ、色丹と歯舞の引き渡しも遠のきかねないとの判断がある。 無駄なことに時間も金も掛けるなよ
素直に韓国に渡せばいいのに そりゃ正式に放棄した国後択捉もよこせなんて南高麗と同じだからな。ｗ >>1
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれている。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやってる
【韓流】やはり、Ｋ－ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなくて在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://●
. お前当然２島決着するならそれを争点で選挙しろよ
勝手にやるなよな 韓国「東海と呼べ」
ネトウヨ 「ムキー😡😡😡」
ロシア「北方領土と呼ぶな。南クリル諸島だ。」
ネトウヨ 「🤐....。」
韓国「竹島ではない、独島である。」
ネトウヨ 「ムキー😡😡😡」
ワロタw 今の自分にできることを客観的に理解してほしい
あっ何もない 4島の総面積の93％を占める択捉島と国後島
要するに７％帰っただけで我慢しろってか
アホか 2島だったら永久に先延ばしでいいだろ
そのうちロシア崩壊したときにぶんどればいい 実際問題いらないしな
ソロバンはじいたら確実に大赤字垂れ流す事になるから
おまけに大噴火大津波待ったなしの地形
ロシアが数十年ろくな開発出来ない理由だよ >>1
＞色丹島と歯舞群島の引き渡し
豆粒１個とゴマをばらまいたような島だな >>1
いや、あのロシアが戦争もせずに領土を明け渡すわけがないだろう。
ロシアに対しては、武力の裏付けなしの外交交渉は無意味。
外務省は官邸に意見具申しろよ。 ネトウヨまた安倍にダマされたwwwwwwwwwwww 面積にあれだけ差があるのに2島とかで括ってるんじゃねーよ、子供だましにもほどがある アベガーっていってるやついるけどさ。
北方領土にTTPにレーダー照射に徴用工問題に、米中問題。
ぜんぶ、対処できる宰相が野党はもちろん、自民内にも他にいると思うか？ ロシアは中国が危険になる時が来たら
日本と関係を強化するとして4島返還もあるだろう。
当分ないから、日ロでも話すことは当分ない。
現在の関係で維持。 >>1
売国奴安倍
憲法の、国民の財産と領土を守るという条文を無視した違憲売国奴。
永遠に最悪売国奴として糾弾してやる。 >>1
これは2島返還での決着の民意を問う為に衆参同日選挙に持ち込んで大惨敗を喫するマヌケな売国安倍ちょんの姿が目に浮かぶわw 売国無能の安倍チョンは吸血寄生虫だな
日本国民の血税だけロシアに持ってかれて一島も返ってこない・・・ 功を焦って2島返還で妥協しても安倍政権は歴史上の汚点を残すだけでしょ
ロシアが痺れ切らせるのを待つ方が良策だろ 中国人が極東アジアを事実上支配するまで待って４島返還模索というのも一つだが、
個人的には２島返還でロシアと平和条約を締結するのもアリだと考えている。
というのも、原油ベースからLNGベースに替えるだけでCO2は三割削減されると言われるている。
そのLNGの産出国はロシア、アメリカなのだ。
将来的にロシアから買わない場合、アメリカから買うことになるが、
そうすると今まで以上にアメリカ依存が強くなってしまう。
しかし、それではエネルギー安全保障上バランスが悪くなる。
なので、ロシアとの関係が重要なのだ。 >>24
まぁ憲法改正も出来ない中、両手縛られたままで交渉してこいって言われても誰も出来ねーよ。
外交なんて最後は軍事力だろ。 そんなんだったら橋本や小渕、小泉の時にでも決着できたんだよ
安倍は自分の手柄にするために国土を売り渡す売国奴
自民党は売国政党だな
共産党の方がまともだわ >>24
安倍だから、周り中とこうなったんだけと。 （まだ）求心力のある政権が並び立って、世界が露骨に中国包囲に動き出し、今上帝も退位を控え・・・
譲位千載一遇の機運をみると踏み切る可能性大アリだわ。
２大島はクリル経済の中心かつオホーツクの門をなす要衝だからどうやっても無理。
半分取り返した、９割守った、でお互い体面を保つのが無血じゃ目いっぱいの痛み分け。 ムネオの時は2島返還なんてもってのほかと思ってたが、ムネオが正しかった。反省してる >>24
北方領土は揉めさせたまま触らなくていいやん >>24
対処できてねえじゃん
民主党政権でさえやらなかったことをしようとしてる。
移民法はもうやっちゃったし
安倍は、日本史上最悪の総理大臣として歴史に刻まれるだろう。 ロシア側は平和条項のテーブルに着きたければ
四島全部ロシア領と認めろっていってるけどw >>40
ロシアの息のかかった工作員の宗男が正しいわけねーだろｗ
宗男ハウスで検索してみ 完全にロシアの犬だよ 北方領土なんて帰ってきてもどうすんのさ。そんなどうでもいいことより韓国のレーザー問題だっ！ 反日基地外売国奴「4島返還は非現実的だから93％を諦めろ！」 wwwwww
完全敗北宣言する知恵遅れwwwwwwwwww もう安倍晋三は北方領土に触れるな
ほっとけよ
てか北方領土を売国するなら国民投票かけろ！
本当に国民投票しないと
安倍首相に北方領土をロシアに売国されちゃうぞ
マジでほかの自民党議員はなにやってるの？
勝手に国土を外国に売り渡すなよバカ政府！
国民投票かけろ！
日本国民の領土であって安倍と麻生の私有地じゃねーぞ！ >>43
移民はこれからの経済発展に必要不可欠！入れない選択などないッ！ >>52
国民に選ばれた人の決定なんだから、それは国民の決定に相違ない 眼の前にぶら下げられたのがニンジンどころか腐った雑草。
それにすら飛びつこうとしてんだから頭おかしいだろ。 北方領土問題はそもそも左翼のでっちあげだろ？
朝日がずっと問題にとりあげてきたことからわかることだ よほど日ロ友好の
間をさきたかったんだろう
そのうちネットメディアでも真実が喧伝されるだろういい加減現実路線に戻ろうぜ >>45
そうだそうだ！北海道なんて売り払ってしまえ！そうして悲願の核武装を実現するのだ >>41
ほんとだよ
無能なくせに憲法改正とか領土問題とか
いじるなと言いたい
すべてを取り返すつもりがないのなら
何勝手に前のめりになってんだこのバカ
大体、不可侵条約破って攻め込んできたロシアなんかと
平和条約結ぶ意味がどこにあるんだよ
北方領土返す気になったら日本に声をかけてこい
といってりゃいいんだよｗ
領土盗んでる相手と経済交流自体必要ねーよ >>56
印象操作印象操作
そもそも断念する2島なんてなかった わかる？
4島強硬返還は共産党がいっていたことだ あほやなぁ
結局写真１枚撮って握手して貰う為に「日本は4島返還論を完全に放棄する」っていう手土産を持っていくだけじゃねーか
相手の答えは判ってるよ
「2島返還をベースに交渉を進めていこう」だ バカすぎ
本格的に交渉する前から妥協してたら妥協点から再交渉されることになるってわからんのかねぇ 北方領土より対馬何とかしないとヤバいぜ
実質ほとんど韓国領になってる 今は非現実的でも、プーチン後のロシアはどうなるかわからんし
いくらでもチャンスはあるのに何してんだよ >>60
そんなことを言ったらロシアは意地でも返そうとしないだろう。この選択こそが最良なのだ >>59
売り渡すぐらいなら、核実験場にした方がよくね？ｗ >>24
まさか茶番プロレスしてるだけで安倍チョンと同様の移民推進派の売国ネオリベ旧民主党の立憲豚枝野じゃないよな >>24
安倍のせいだとは言わないが、どれも解決してないじゃないか それで何を言いたいのか？
どれも解決しないのなら、誰が首相でも同じことだ >>61
だから、クリル諸島に4島が含まれていないという事実がある以上、4島は日本の領土なの 火事場泥棒と平和条約を結べるのは安倍ちゃんしかいないよ 北方領土問題を口うるさく言うやつってきまって竹島に及び腰なんだよな
このスレでも他でもほとんど言及しない
これでどういう人種が北方領土問題に口うるさいかわかるよな >>63
いや、発表したということは手ごたえがあるということだろ あるいは2島で決着しているのかもしれない、あとは細部が残っているぐらい >>71
はぁ？ありとあらゆる問題が解決しているだろ
朝日新聞しかよんでないのか？産経にかえろ それか保守速報をみろ これで確実に中国が尖閣を狙ってくるし
竹島も韓国が過去の間違いを認めたりしなくなる
譲れば譲るほど敵だらけだ
隣国と領土問題を抱えていない国などないのに安倍総理は何を考えてるの？
北方領土がなくなればロシアと仲良くなれると夢想してるのかね >>72
ソース 朝日新聞って付け加えておけよなｗ >>1
2島とかそういう問題じゃなくなってるんだが、空気読めないのか？ よく読むと「返還」と「引き渡し」で言葉を使い分けてるんだな
まさか「引き渡し」だと主権がないとかじゃないよね ロシア側の言い分は2島を引き渡すとは言ったが主権を渡すとは言ってない
ロシア領のまま日本に引き渡すから
好きなだけ開発しなよ そこはロシア領土だけどなだ 別に２島返還でいいでしょ
実現するならばな
アホみたいに理想論だけぶち上げても
何も解決しないんだし 俺はアンチ安倍だが、言いがかりのような批判はしない
でも、さすがに、これは論外
①四島返還は安倍の言うように難しいかもしれない
②でも、だから7パーセントで良いということにはならない
③ロシアとの平和条約は何の安全保障も担保しない（日米安保を破棄してロシアの子分にでもならない限り９
④客観情勢は日本有利になる ロシアは人口減少が始まる、広大な領土のわりに少ない人口、改善しない経済状況
北方領土に拘るメリットは実はない お前らに領土の主権はないぞみたいなことは言ってるよなロシア側は
返すけど主権がないって意味不明だが… >>1
麻生内閣の時に一度話題に挙がった
「面積ベースでの半分」案
だったら、
日本側は
「歯舞・色丹・国後＋択捉の隅っこ」
を得て、
ギリギリ「4島返還」
と言えるし、
ロシアは「択捉のほとんど」を確保
できるので、
まさに「引き分け」と言えるだろうに。 >>89
通訳がバカなんだろ
結構いい加減だからな もう数十年もロシア人が住んで生活基盤が出来てるんだからそこを覆すのは無理だろ
ソビエトももう少し歴史を学んでほしいとは思うけどね 日本はポツダム宣言(第8条)を受諾して、1945年9月2日に降伏文書に署名して終戦することができた
サンフランシスコ講和条約で千島列島の放棄を認めた
千島列島である国後と択捉の領有権は存在しない。国後と択捉の領有権を主張する者は無知か日露平和条約を阻止したい者 >>68
> >>60
> この選択こそが最良なのだ
↑
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ 2島決着案て半世紀以上立って日ソ共同宣言の位置に戻っただけかよ
まぁ今回は合意してもらえんだろうけどね
まずは脱米が先じゃないですかね やっとロシアと平和条約が締結できるな
今までのパヨクが足を引っ張りまくってたけどこれでようやく安心できる >>81
領土を譲り渡せば領土問題は無くなるではないか。外交が困難を極める中、問題を一つでも解決するのは極めて重要だ >>88
「2島引き渡し」も怪しい
今回のは「2島断念」があってる 安倍は何を焦ってるんだ？
憲法改正もそうだが無理に安倍の代でやる必要はない
ろくなことにならんぞ >>94
人口は減るぞ、北方四島の若者が、あすこで永遠に暮らしたいと思うか？
俺なら御免被る >>79
朝日と同じでそれらも捏造デマじゃないか
移民推進してる輩が何言ってやがる
在日中韓増加させてる癖によ トランプが今大統領な時点ですげーチャンスなんだよ
日ロ間で国境紛争問題がおきるように策定したのはアメリカだからな
アメリカが脳みそハンバーガーのうちにいくら売国であろうと
決着した方がいい 反対するやつはいい加減現実をみろ https://i.imgur.com/RD7eLd3.jpg
歯舞色丹ってことは赤丸の部分だけ帰ってきて青丸は帰ってきませーんってこと？
これほぼ手放してるようなもんだろ ロシアが支配下の領土渡すかよ
ロシアがギブアップするまで四島返還訴え続けろ ふざけんな
安倍個人の功績ほしさで領土を減らすんじゃない
５年後には別の首相だろが >>100
日本には戦後１度も領土問題は無い
ってのが政府の見解だが >>79
萌えるあじあも見るべきだ
あと、余命3年時事日記は非常にためになるぞ 売国とか言ってるやつは
じゃあどうしろっていうの？
普通に考えてロシアが４島全部返すわけ無いだろ >>104
移民とか朝日擁護つかうなよｗ
お里がまるわかりだぞ 実習生といえ >>102
とりあえず名を残したいんだろ
憲法改正の難しさは理解したようだから領土問題を狙ってる
しかし、仮に2島返還でも残りを妥協したという重い事実が残る
教科書にもそう載る
それでいいのかね彼は >>112
返す時期がどうしても来るよ
あきらめる奴が悪い 4島全部返還を実現させるのは
戦争でぶんどるしかないわ
そんなこと現実的に不可能でしょ
だったら話し合いでも２島返還でいいんじゃないの？
それすらも実現できるか怪しいけど >>112
現状維持がベスト
ロシアの内部崩壊などがあれば、そのタイミングで返還されるかもしれない
次の建国に協力の見返りとして要求する事もできる
100年200年単位で考えないとあかん >>112
4島返還しろ言ってる奴同士で徒党を組んで
ロシアと戦争するんだろ？ それなら道理が通る >>112
俺は別に売国とは思わないが安倍が功を焦って判断を誤っているとしか思えない
ロシアは意外と等分で領土問題を解決している。 ただし、一番最後の領土問題解決の時は徹底的にロシアの言い分を通した
その理由としては相手の足元を見たから。相手は領土問題をすぐに解決する必要があった。
ところが今の日本にはそんなものはない あるとしたら安倍の任期と名誉欲だけ 領土問題は解決しなくていいんだよ
拉致は命に限りがあるから急げ 取り返すのが非現実的だから竹島も韓国にあげますってか なに言ってるんだ
元々4島で千葉県と同じ広さだぞ
そんな八丈島みたいな２島もらって
漁場が増えるのかい 結局何兆も盗られて終わり
もう島なんかいらねいわ 「1万円札と5千円札、500円玉と100円玉。4つあるけど2つあげる。」と言われて500円玉と100円玉を手渡されるようなもの。絶対納得できないだろ。 >>79
保守速報とかいうワード出した時点でお前の論の信頼性は地面にめりこんだぞ これで独島も正式に韓国領ということに
ありがとう自民党
ありがとう安倍晋三 >>1
返還が非現実的だから領土を手放していいなどと言い出したら
竹島だって返還は非現実的
尖閣の実効支配も非現実的
そもそもなんで領土を手放して
お金を貢いでまでロシアに接近しなきゃならんのか
日ソ不可侵条約をやぶって日本を裏切って戦勝国になり
日本から領土をかすめとった国に媚びて日本の何のメリットがあるのか
意味がわからん 北方領土をチラつかせたら本当安倍が面白いぐらい食いつくから、ロシアはずっと外交カードとして使えそうだな・・・
選挙前に成果が欲しいのかもしれないけど、焦って状況を悪くしてるだけではないか 一方的に占拠されている国土を取り返すのが非現実的と
ダメだこりゃ。売国奴はただちに政権を放棄してくれ これが民意だしな文句があるパヨクは野党を勝たせたら？ ２島でいいよ
面積は狭いがEEZは広い
４島とか永遠に無理 >>120
誰も返すと思うなんて言ってないが？
もし実現するならば２島返還でもいいでしょと言ってるの >>113
安倍チョンの高級接待受けてる朝日とか擁護する訳ないだろ
てか移民推進してる事に対して答えになってないぞ半島壺カルト信者 ネトウヨまた負けたの？
ネトウヨまた負けたの？
ネトウヨまた負けたの？
ネトウヨまた負けたの？
ネトウヨまた負けたの？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 2島という平等に見せかけて全然平等じゃない案
面積で考えたら3島が妥当なのに金あげて2島 ロシア側はどう思っているんだろう、これまでのところロシア側は一島も返さないという態度を崩して
いないけれど、もうすぐ石油や天然ガスは地球温暖化を防ぐために使用禁止になってしまうし、
そうなれば、石油や天然ガスから国家収入の七割を得ているロシアは致命的な経済的打撃を受ける事に
なってしまうでしょう、ロシアを経済危機から救うには本格的な極東開発をおこなうしかありませんが、
そのためにはすべての千島列島と樺太と樺太に隣接した大陸側の土地の一部を国際的に信用のある
日本の領土にして世界中から投資や労働者をかき集める必要があります。真にロシアの国益を
考えるならば、一刻も早く極東ロシアの一部を日本領にする決断をしてロシアを経済危機から
救うべきではないでしょうか、このまま北方領土を日本に返さずに破滅を待つのはどう考えても
ロシアのためにならないと思うのですが。 日本は北方領土がなくても豊かな漁場に恵まれているわけで、EEZが広がるから今すぐとか言っても喜ぶのは漁民ぐらいだろ >>127
2つあげる？
誰が言ってるんだ？ｗｗｗ >>104
安価な労働力である移民なしには、不景気によって体力の弱まってしまった企業の回復は実現できない。今は感情に流さてはいけない！経済発展のため一歩々々確実に進んで行かねばならぬのだ！ 竹島に韓国人が住み着いて何年？
北方領土と同じ時間経過したら韓国領ってことか
狂ったんだろうな安倍は
応援しろよウヨども ロシアが日本メディアにリーク
⇩
空気読めない日本メディアが報道
⇩
ロシア「日本は信用できない！交渉不可能！」 ロシアも安倍が辞めると日本は四島返還論に戻る恐れがあると言ってる
だから安倍の間にやりたいと焦ってる
日本側は安倍が焦ってるだけ
最悪だろ このパターンは 平和を維持したいなら2島返還で手を打つ
4島返還に拘るならロシアと戦争して取り返す
二択だよ
平和を維持しつつ4島返還とか頭にお花畑が広がりすぎ ムネオも2島返還案を推進していた。
だったら全盛期のムネオに任せときゃ
とっくの昔に妥結して終わっていた話では？ >>135
一方的に占拠されてるとか
そんな経緯はどうでもいいでしょ
現実に取られてしまっているんだし、ロシアが返還するつもりないんだから
取り戻すのは「非現実的」と考えるしか無い
非現実的じゃないというなら具体的にどうやったら４島全部返還が実現するのか？ >>1
もし「2島先行返還」で止むを得ないとしても、
せめて
「最終的な4島返還の確約」を大前提
とすべき。
残りの2島は、かつての香港が期限付きでイギリス領だったみたいに
「向こう〇〇年間はロシア領として認めるが、その後に必ず日本に返還する」
というような前提条件とセットにすべき。 >>127
主権はロシアのままだと思うので
あげるではなく貸すが正しいかな
往来できるようになるだけ こんだけ長く在任させてやったから十分だろ
余計なレガシーを残そうと頑張るんじゃない(余計な真似をするな) ４島返還とか威勢のいいこと言ってるやつは
もし戦争になったら真っ先に最前線に行けよな >>142
ロシアの国益を考えれば北方4島全部返還したほうが良いよ 本当に国益を考えればね
今のロシアには余分な人口も金もない、それなのに広大な領土を守るために、北方領土に人と金をかけないといけなくなっている
全く不合理なやり方だよ 日本の水道を売り渡し、日本の農業を売り渡し
日本の領土を売り渡し、日本人の金を何百兆も外国にばらまいて歩き
日本のビザや国籍や永住権を大安売りし、移民をがばがばと入れ
どこまで国を売りゃ気が済むんだ、国賊安倍晋三め ロシアからすれば4島返還しないのが非現実的なんだがな ２島返還もプーチンだから可能性がある
プーチン以降の指導者は国内の批判を怖れて２島すら返還に応じないだろう 次の参院選前に２島棚上げ平和条約締結これで選挙は楽勝だからな
安倍さんほど選挙が上手い人はいない参院で勝てば消費税も上げれるし憲法も改正できる 相手は何も譲歩してないの自分から勝手に譲歩していく馬鹿
そりゃ足元みられるわな
歴史に名を残したいだけのFラン宰相ｗ
こんなバカが総理になる国って絶望的になる。
>>148
ロシアとしては功に焦るの安倍のうちに、ってか
それもそのはずだよな他の政権はどれもほとんど4島で譲らなかったからな >>139
移民って使っている時点でお前の負けなんだよｗ
政府の公称している実習生って使えよ いえねーんだろ？
左翼用語つかうなよ くっせーな 左翼が >>158
クズの安倍は自分と取り巻きさえ儲かれば良いんだよ
後の事は知ったこっちゃない >>156
竹島や尖閣諸島の領有権主張するのも「威勢のいいこと」なのかい >>157
俺もそう思う
だから４島返還でないのであれば
急いで決着させる意味がない 今はまだ早いよ。とりあえず塩漬けして機会を待とう。
ホントは単に漁業権だけ貰えれば十分なんだが。 >>148
安倍はレームダック化するまえにやりたかったんだろう
時期が悪すぎたな >>138
4島が無理なのに
２島が返還できると思う根拠がない >>149
勝手に二択にするな 別に四島返還が簡単だとは誰も言っていない でも、それが7パーセントで良いことにはならない
領土交渉で等分というのは普通にありうる話、安倍は７；93 それで納得しろというほうがおかしい なぜ急ぐ必要ガあるんだ？
参院選までとか国民には関係ないだろ
安倍やっちゃったなｗ 自民党が選挙に勝つ為に無知な世論を味方にするつもり。
売国党だろう。 >>167
儲かる儲からないとは別の話だろう、安倍と銭に夢を見すぎだよ
このおっさんは何かを後世に残したいだけ、金よりも名誉欲だよ、ある意味純粋なんだけどだからこそタチが悪い ロシアと戦争になったら4島返還言ってる奴ら使っていいんで
自衛隊のみなさん モスクワでの返還反対デモ500人程度か
こりゃ完全に官制だなw 南クリルは対日で一番強い外交カードだろ
手放すわけないじゃん 安部ちゃんは外国に金ばら撒くことしか出来ないからね >>166
移民らしいな
tps://www.sankei.com/politics/news/140313/plt1403130006-n1.html 現実的に日本の外交交渉であのクリミアを占領したロシアから領土を取り戻せるとは思えない
食い付けば利用されて終わるだけだろう 2島返還で手を打つなんてせず、北方領土は日本の領土であり4島返還を言い続けたままの方がまだマシなんでは。2島で手を打つという事はロシアが奪った経緯をうやむやにすることになる。 >>157
そうですよね、ロシアが北方領土を持っていても何の役にも立ちませんし、それにもうすぐ石油や
天然ガスが地球温暖化を防ぐために使用禁止になってしまうのですから、北方領土を日本に返して
開発させた方がロシアにとってもずっといいと思うんですけどねぇ。 >>170
竹島は「威勢のいいこと」だね
実際韓国に取られて支配されてるわけだから
それをとりもどすのは戦争しか無いんだよ
自分が最前線で戦う気もないやつが
「竹島を取り戻せ」とか言ってるのを見るとちゃんちゃらおかしいね
現実を見ないでオナニーしてるだけのバカ
尖閣は日本が支配してるから当然日本のものだけど 別に安倍政権の間に話をまとめる必要ないもんな
安倍が実績残したくて焦ってるだけ
最終解決しないで当分平行線という、暫定解決でいいだろ。
そもそもクリミアで欧州が経済制裁してるのに、
日本が手を差し伸べたら国際協調が崩れる。
欧州からはひんしゅくを買うな。
そのマイナス効果の方が大きい。
ムンが北に媚びてレッドチーム入りと笑ってたら
日本はロシアに媚びて領土を差し上げ始めたでござるの巻
領土を手放すことに賛成とか言ってるクソ売国奴共は二度と右翼を名乗るなよ なにもしないが対案にならないってわかるよね？
なにもするなは左翼さんざんいってきたことだ。それに同調して
中立気取るのはそっち陣営におちることだけど許されるされるわけないだろ >>171
安倍はそんな事考えてない
平和条約締結の功績が欲しいだけ
北方領土は帰ってこない ２島といっても面積は全体の７％。話にならないですよ。
地図で確認してください。酷いから。 >>178
別じゃないよ
自民党のバックは経団連だから 外務省が無能だしな～
韓国だいしゅきー連中が多いから韓国語習得必須だろ 餌も与えず4島返還後のメリットをちらつかせ続ければ折れるでしょ
返還せずに先にメリットが受けられると思ってるから話がこじれてるわけで >>186
悪い意味で教科書に載るね
本来は4島すべてが領土だったはず
名誉欲のために2島を切り捨てた政治家として残る 安倍は日本の歴史の教科書に名を残したいあまり
色んな国益を犠牲にする事に一切の迷いもなく、焦りまくってるようだけど
心配しなくても、安倍の名は、日本史どころか世界史に残る可能性も高いから
そんなに焦らなくて良いだろ、もう
民主主義と相性が悪い国に民主主義を下げ与えた結果、その国はどうなるか
というテーマの象徴的な例として、世界各国の歴史家達は、安倍政権下での日本を
興味深く研究対象にするだろ
日本の民主主義を骨抜きにし、破壊した宰相として安倍は記録される どうなるにしても、決着つけたいよね
ってところだろうね
二島返還でもいいか、みたいなところはあるのかな
半島情勢が急展開を見せてるから、ちょっと待った的なのは（日本もロシアも）あるかも
ロシアがどっちにつくかの試金石になってる可能性もあるのかな >>195
広さは問題ではない。返還されるということこそが重要だ >>196
だからそれが「非現実的」だって言ってるんだよ
そんな案をロシアが受け入れるわけねーだろ
２島返還すら怪しいのに 移民受け入れ
水道を外資に売る
尖閣で台湾漁船の漁解禁
北方領土２島いらない
ナンダコレｗ >>82
なんで朝日なの？ どこが伝えようが事実はかわらんだろ
事実かどうかが大事であってメディアは関係ない
サンフランシスコ講和条約にはソ連は参加してない
だからどこまでかというのは、戦勝国、これはアメリカが決めているだろう
だからアメリカに聞けばわかること
そして、アメリカが下田条約を念頭に考えていれば、日本が4島が日本だとするのは日本的には間違ってない
んでこれはソ連はサンフランシスコ講和条約を非難しているので、そこで何を言おうが
ソ連が攻め込んだ分だけはもらうといってる
これを今になってロシアがサンフランシスコ講和条約であいまいになった国後択捉を除く部分を日本と認めるということなら
これはロシアがロシア側の解釈によるサンフランシスコ講和条約に従うという結果になる >>192
粛々と軍拡を進めるのが、最も実効的な対案であろう
将来の交渉を優位に進めるのは、兎にも角にも軍事力である
しかし、軍事力の基盤となるのは国民の意思の力であるが、日本人は腑抜けており、この力が致命的に欠如している
こればかりは政治家の問題以上に、国民全体の問題と言わざるを得ない 交渉は吹っ掛けることが重要
引くのは最後の最後
交渉中に引いたら終わり ２島じゃダメだろ
最低限でも面積割りでの等分返還
それが本来の２島＋α論だったはず まず２島還してもらってから残り２島は交渉というのならいいが、ウサギの糞の２島で決着なんて駄目ですよ >>209
これまで誰もなし得なかったロシアとの平和条約を結ぶなんてこれ以上素晴らしいことがあるだろうか、いや、ない。この功績はいつまでも語り継がれるだろう >>210
別に非現実ではない ロシアは５０；５０で領土問題を終わらせている過去がある アラスカをアメリカに売って大チョンボやらかしてるのがトラウマになってるから戦後処理以外での領土切り離しはやらんぞロシア 未来の安倍「2島が返ってくるなんて言ったことはない」 >>211
東京人は狭い世界で生きてるから、外界を知らないんだよ
自分達は無条件に好かれていると本気で信じている 「ロシアはそのうち崩壊するから・・・」とか言っているお前らの議論から抜けている視点。
日本のGDPが近いうちに世界10位以下になり、さらに落下していくこと。
腐っても鯛ではないが、今後もロシアは世界一の核大国であり続ける。
交渉力が落ちるのは、むしろ日本のほう。
日本の一人当たりGDPに至っては、現時点でハンガリー以下、イスラエル以下だ。
この弱さでどうやって対外交渉するんだ？ >>216
別に決着した後でも二島返してもらってもええんやで
なんでか二島返還だと残り二島は絶対返ってこないと思う奴がおるみたいやけど 竹島が先だろうに
竹島さえ解放できずにロシアと交渉になるわけない >>211
政策見る限りと安倍ってむしろ左寄りのグローバリストだからなあ
こいつを右派が支持してたのが今となっては不思議でならないわ はい売ったー、次は絶対票入れないからな(´・ω・｀) 消費税廃止して二度とやらねーっていう法律通せば全島ロシアでもおっけ グローバリストの悪い癖
こんなときに表面化するね
主権意識がまるでない
安倍ちゃん生粋のグローバリストだし 実際のところロシアの態度見るとこの共同通信の記事でさえ結構甘い見通しだなと思うが… これだけの長期政権で北方領土、拉致、憲法改正を１つもできなかったらと思うとね・・
個人的には、今の任期でどれか１つでも達成できたら安倍がもう一期やってもいい。
何をもって達成と見なすかは難しいところだが。 >>194
これ以上極東ロシアに中国人を入れたら中国に極東ロシアを乗っ取られてしまうでしょう、
真にロシアの国益を考えるなら、誠実できちんと約束を守る日本に極東ロシアの開発を
まかせたほうがいいと思うんですけどねぇ・・・。 >>218
残る領土問題は竹島だけになる。(尖閣諸島に関して、日本政府としては領土問題はないとの立場である) ４島返還の可能性があるとすれば
・中国の圧力が耐え難いほど大きくなる
・欧米との関係も悪く四面楚歌
・国内の支持が高い強力な指導者の存在
これらが揃わないと無理 >>221
そんなもの何の参考にもならない
過去の例だというならクリミア半島みたいに強引にぶんどってしまってる例もあるからな
今のロシアの態度を見たら
4島返還が非現実的なことくらいバカでも分かる話 >>228
韓国や中国に強く言えるのは安倍さんしかいない これなら領土問題は棚上げにして
安倍責任で極東開発した方が子孫に笑われなくて済むんじゃないか
外国に税金カネばらまいて仕事欲しいだけなんだし経団連は >>235
結局何もできないのを見越して投票してたんやで
国民の方が賢い ソ連末期からロシアに変わるときにお金で解決すれば良かったな >>178
儲かる儲からないには頓着してるように見えないな、安倍は
ただ、憲法や北方領土で何かやって歴史に名を残したい、
そのためには、それをやり遂げられないうちは権力の座を手放せないし
権力の座を維持するためなら、移民政策導入等のカードを使い捨ててでも
大口の支援者の支持を確保し、マスコミも味方に付けなきゃいけないという感じで
あくまでも政局の駒として政策を決めてる感じ
右翼だの新自由主義者だの呼ばれてるけど、本質的にはノンポリではないかと思う ロシアが民主化したら4島余裕で返還される。
安倍がロシアの独裁政権支えてる。
悪党だわ。 ラブロフの言う第二次世界大戦の結果は侵略戦争の否定とその敗北であって
ソ連の日本国土の侵略行為の肯定は結果的にヒトラーや大日本帝国の侵略行為を容認しかねない
プーチンはスターリンの踏襲だ
日本はかつての中国アジアへの侵略行為を否定しつつ日本への侵略行為も公然と否定すべきである
第二次世界大戦の結果においてソ連軍による日本国土への侵攻は第二次世界大戦を終わらせる行為ではあったが
ロシアが北方領土を本来のロシア国土と主張して日本への返還を永遠に拒否するなら一方的侵略行為に過ぎない >>210
ロシアが「>>90 or >>153」よりも日本に不利な条件しか出さないなら、
日本が応じるメリットが全く無い。
今まで通り「4島を宙釣りのままにして、ロシアへの経済支援は無し」でOK >>213
それ対案じゃないで 北方領土の一文字ないからな
この件について対案は二つしかない全部放棄するか 、4島返還
でも4島返還は戦争しないと無理で卑怯者だらけのココじゃだれも血を流すつもりがない
だから2島返還に反対しているやつって消極的放棄しているだけなんだよ
それなら2島返還の安倍首相がよど立派だろうが １億取られたのに７００万返すといわれてそれで妥協してハンコを押すようなことは国益を損うでしょ レーダー照射の話題で国民の目はそらせれるしな
楽なもんやで プーチン体制が弱体化してからでいいのに
弱らせて取り返せばいいよ >>228
これらの政策が長い目で見ると国のためになることは明白である。支持者の右派諸兄は良い目を持っておられる ４島はなんとなくむずかしいとわかってるが、３島は十分可能な話。
日本が妥協することなんてひとつもないわけだが、ロシアにもメンツやら世論というものもある。
すでに人が１万人以上すんでいる。軍事的な要所でもある。全面撤退はむずかしい。
互いに妥協できる一致点は３島だと誰でもわかる。
これ以上の妥協は、 ロシアに侵略されて、ロシア領とみとめたという事実だけが残るだけだ。
最近、ロシアは戦利品と強く主張しはじめた。ＩＣＪでいいよ。
安倍はいますぐ引退してくれ。 ねばりつよく交渉できる政治家が必要。 安倍政権がどんなに検討してもプーチンが
「NO」と言った瞬間に終わるんだけどね >>249
2島返還って誰が言ってるんだ?
ロシア政府やロシアのマスゴミはそんなこと一言も言ってないが >>226
60年くらいずっと4島じゃないとヤダヤダ言ってた国がいきなり2島で妥協し始めるんだぜ
ロシア側からしたら好機では そもそも２島返還なんて日本からしか聞いたことがない 安倍ちゃんならロシアに北海道もプレゼントして擦り寄る勢いw 2島返還でいいなら、はるか昔にもっと有利な条件で妥結できた
安倍のレガシーづくりなのは完全に明白
日本は安倍のオモチャなの？ ４島返還を要求
ロシア拒否
平和条約締結せず
引き続き日本は４島返還を要求
これが一番現実的
超現実的 マジで決める前に総辞職してもらわないと手遅れになるな
歴史的にみても日本固有の領土が安倍なんかのために無くなるんだから ロシア側も偉いんだぜ
ちゃんと日本国民に主権はロシア領だと説明しないと後で両国民がモメる事になるだろと言ってるし
だからそれを安倍が説明すればいいんだよ 日本国民に あいつの責任で >>225
それなら逆にロシアのほうが焦らないといけない 今なら、たくさんの金を日本から取れるが将来は取れない
今のうちに領土交渉したほうがロシアにとって得だ >>265
日本国はもはや安倍のおもちゃ
総理降りたらアメリカに移住するだろうな >>241
菅官房長官の遺憾砲の威力を見よ！そして相手側がつけあがる様を見よ。彼らは自分たちが追い込まれていっていることに気づかない 2島なら決着しないでもいい
70年待ったんだ、もう70年待てるさ >>263
一人でロシアと戦争しにいくの？
行ってら～(^^)/~ >>260
安倍とプーチンの密約だからな
ウラジミールといいあうマブダチだから大丈夫大丈夫 どうせUSA!が横やり入れてポシャるんだろう
二島だの四島だの絵に描いた餅よ 「2島返還」は誰も言ってないぞ
言ってるのはあくまで「2島引き渡し」だからなｗ １億円取られて「７００万円返していただければ残りの９３００万円は放棄します」という誓約書にサインするようなもんじゃないの？ 露助相手に譲歩支援いらん
文句言うなら4島ほっとけ >>261
別に分割でもかまわんからねぇ
戦争せずに取り返そうと思ったら気長に行かないとね ロシア側から見ると２島返還でも相当な決断が必要
４島とか無理 史上初めて負け判定を取りに行く
ネワザを見ているわけだな 千島・樺太（クリル・サハリン）は露助にとっては流刑地
住民はロシア政府を全く信用していないし、ロシアも正直開発なんて面倒くさい
おまけにこの国は折り合いが悪くなるといつも国際協調より自国優先を選ぶ、だから不調な時はまっさかさま、現に好景気も長く続かない
日本にとっては居住に対して適しているのは全千島でも色丹島だけなんだが、そもそも北海道（道東）がアホほど過疎化が進んでいるのに色丹に住む奴がどれほどいるか
ましてや他の2島1諸島など絶望的、要はこの島は土地としては日露両国とも全く魅力の無いところ、いくら面積比率がといっても使えない土地を貰っても仕方がない
…しかしながら、地理を見れば分かる通り国後は根室半島と知床半島の間にがっちり食い込む形で存在している
こんなに近いせいで漁師たちの漁場にも悪影響で出ている、領海や経済水域で考えた場合、色丹や歯舞だけでは意味がなく、むしろ国後だけ帰ってくる方がマシというレベル
最悪面積等分や択捉放棄はありだとしても、色丹と歯舞だけ帰ってくるなんてのは本当に何の意味も無い
カニ漁師は多少助かるかもしれないが結局国後付近にも行くんだろうに >>240
あなたのは感情論でしかない 現実に等分で解決しているだから、全くアリエンとは言えない
というか、仮にそうでなくても7パーセントで妥協する理由が日本にない 安倍にはあってもね >>228
ロシア利権と結びついたんだろうな
きっと財界の誰かの指示だ ロシアとの関係改善と経済協力は日本国の生き残りに必ず役に立つと思うけどな。
まさに損して得取れ。
目先のわずかな利益にとらわれず、一時的には損しても先の大きな利益を得る、だろうな。 >>285
元島民に決意ってｗ
国後択捉の元島民のことはどうでもいいのかｗ >>226
一旦「2島返還のみ＆平和条約」で決めてしまうというのは、
平和条約の範囲に「国後と択捉はロシア領として認める」という条件が入るに決まってるから、
そうなると残り2島は絶対返ってこない。 >>281
７００万円も返ってくるとは限らないぞw >>286
それ何もしないって言ってるのと同じだぞ 4島返還にこだわっている雑魚一体何なんだ？
ロシアと日本を戦争させたがっている中国人とかにしか見えないんだけど そもそもロシア側二島すら返還するとは言ってないからな・・・安倍が二島なら帰ってくるだろうと期待してるだけという
プーチンも前ほど国内の支持が強固ではないから領土問題で譲歩なんてありえないでしょ >>284
今にアメリカがコメントを出すぞ、見ておれ
日本とアメリカの友情は絶対なのだ ロシアが10年20年前に比べて無茶苦茶強国になってるならいざ知らず
どんどん弱国になってるのに日本が一方的にどんどん妥協してるのは
ほんと理解に苦しむ。入管法の件といい
さらにそれを支持してる日本の右派って何なの？
右派じゃなくアベ派だろう
安倍がよければ何でも支持する脳弱連中 ２島返還というと格好いいが、面積でいうと７％返還、９３％放棄でしょ。 >>292
分かるんだけど領土を捨てるのはやりすぎ 両国ともこの指導者でないとできないからなあ
これを逃したら何年後いや何十年後になるか
平和条約締結条件である2島を確実に返してもらえば、
あとは両国の交渉次第
この2島だって島の面積はそれなりにあるしね >>301
ロシアが反対するなら大喜びだ 大歓迎だよ ロシアと仲良くしてもいいことなんてひとつもないんだからずっと敵国のままていいだろ
少なくとも俺の目の黒いうちは今のままでいい
安倍は自分の成果が欲しくて二島決着とか後先考えず言ってるだけの売国野郎 安倍失地王とか言ってた人が5chに居たけど、ほんといいネーミングだｗｗ >>291
森元だと思うな
森元とかナベツネあたりの入れ知恵じゃないか ２島返還された事にして統計も改竄して珊瑚も移した事にしよう >>238
馬鹿だなあ
関係ないんだよ
占領すりゃ引くんだから、すべての外国が狙ってくるさ
ロシア相手にずっと引かないのが賢明 >>296
認めたとしてもそんなの両国が話し合えば何とでもなるよ～ >>290
はあ？どこが感情論だよ
ロシア側の発言とかを分析して4島返還はありえないと言ってるんだよ
お前こそ過去の例だけ見て「ありえなくはない」って
その面積を等分した時と今のロシアと日本では状況が全く違うことくらいわからんのか？
状況が全然違うときの例なんて何の参考にもならんわ まずな
国境と国籍の意味を理解してない池沼安倍に
領土問題触れさせるなよwwwwwww 安倍政権がロシアと会議をして、すぐにロシアサイドがケチをつけるなど、
プロレスをみせつけられてきたわけだが
ここにきて、さらにメディアの論調がかわってきてるしな。
「２島でケリをつけるべきだ」と。
本格的にマスコミ金がばらまかれてきているとおもう。
安倍とプーチンで死んでからきっちり交渉を継続すればいいだけのこと。 竹島はんぶんこより酷いわ
竹島はフル譲渡したんだっけ？＜晋三 これで決着したら93%譲渡した事になる
完全に売国やん >>292
韓国との国交正常化は役に立ちそうですか？
近寄れば必ずしも得になるわけじゃないよ
諸外国がアジアを見下すように東になんてろくなのいないよ >>1 米軍に利用させないという確約があれば、
ロシアは北方領土を「日本に返還しても良い」という事らしい
日米安保上、米軍は日本の全領土を自由に使える事になっているので、
日本はそのあたりの調整をする必要があるらしい
もともとロシアが実効支配しているんだから、
その辺の領域は緩衝地帯として米に安保例外を認めてもらって、
日本に返還してもらったら良いのでは？と素人としては思う
日本としては戦死者の遺骨を拾えるし墓参りもできるし、
極東経済を発展させたいロシアとしては日露で相互協力が期待出来そう 会談後、「合意しました」とかいうドッキリはやめていただきたいですね。
前スレによると7％しか賛成していない内容ですが、そこまで重要なことですか。
しばらく黙ってていただきたい案件です。 >>295
そんな胡散臭い連中に忖度する必要など無い。間違いなく共産党シンパだ。耳を貸して政策を変更することなどあってはならぬことだ プーチンは安倍を売国奴日本人で大チャンスだと思ってる。
ロシア民主化したら余裕で返還される、4島。
民主化したら、反中ロシアになるのが確実だからな。
プーチン終了が一番の早道。 4島の総面積の93％を占める択捉島と国後島の返還または引き渡しについて、安倍政権幹部は「現実的とは言えない」
7パーしか帰ってこないのかよwww >>228
右派にとっては経済云々より皇室問題の方が危機だったからな
悠仁親王が生まれるまでは「現皇室」の40代未満に女子しかいなかったから実際に女系天皇案が可決寸前だった、これを押し止めたって評価がついている（実際どうだったかはともかく）
安倍はそれ以外の政策は小泉そっくりでも、この点だけは不思議と一度たりとも譲歩していない
他の政策のあれっぷりを見たらいつか突然「女性宮家の創設を検討する」くらい言いそうなんだがそれを言わないところがその辺の界隈には信用されているんだろうな 別に安倍に決着つけろなんて誰も思ってないんだよ
おまえの任期や参院選は期限じゃねえ
勝手に島を売るんじゃねえぞ >>316
状況が変わっているなら将来も変わるということだ それだけの話 返還でも引き渡しでもない
ロシア固有の領土である北方領土をお前らの金で経済開発させてやるよ
ウニやイクラを低関税で輸入できるぐらいのおこぼれはあるもな
ロシアが言ってるのはこれ
それを新しい仕組みとほざいて騙そうとしてる奴がいる
プーチンやラブロフも度々日本のマスゴミに捏造報道するなと文句言ってるからな >>306
今更取り返しても、開発コストがかさむだけだろう。 >>332
そんなことは当たり前
おれは今現在の状況の話をしている
状況が変わるというなら今よりもさらに悪化する可能性だってあるわけだからな
過去の例を上げるなら、さっきも言ったけど
クリミア半島みたいに武力で北海道まで取られてしまう可能性だってある >>328
国同士のことだからそんな事はない
ロシアが金に困ればまた返還の話が出てくるよ ロシア民にとってこれらの島はどういう経緯で領土になったことになってんだろう 国境の意味わかってない奴に
領土問題任せたら、諦めたら解決って
言うにきまってんだろwwwwwwwwwwww >>325
７％の賛成は２島「返還」だから
これから安倍政権がやろうとしてるのは誰も賛成していない２島「引き渡し」 本当にこいつはくどいね。
４島返還じゃないのなら、別に平和協定なんか結ぶ必要はないだろ。
こいつ、ロシアとどう繋がってるのか勘繰ってしまうレベルですね。 もう自民党は終わったな
橋下新党に期待するしか無いわ プーチン実質24年 メルケル16年 安倍ちゃんはまだ1+6年
お前らが必死になってやめさせる種探しをしなかったら、ここまで行き当たりばったりの政策乱発で迷走しなかったんだぞ くだらん悪巧みなど放っておけば良かったのだ >>335
自民党大敗も前に領土がなくなっとるわ！ドアホ とりあえず２島返還（引き渡し）させて、その領海に国後択捉と同じ大きさと形の人工島造ればいいよ。 >>335
でも野党は信頼できないし、白票入れるくらいなら自民党に入れよう！ >>335 選挙では追い風になるんだと本気で思ってるんだろ。 そもそも、その２島返還すら、安倍が国内向けに勝手に言ってる話にしか思えないが
しかし、ロシアとしては、下手に日本の総理が代わるよりは
安倍にずっと総理でいてもらった方が対日外交で日本をフルボッコできるから
安倍の国内向けのやってる感の演出と、それによる参院選勝利実現に付き合ってくれる可能性はあるかな？
何か安倍に巨大な見返りを約束させることを交換条件にして いや今が実質ロシア領だからな
このままにして平和条約も結ばないほうがいいと考えてる人は
その後の展望をどう考えてるの？ 北方領土って実は気候が悪くて人が住むには適さない
返還されたところでロシア住民を上回ることはないよ
外国系の人口の方が多い厄介な土地になる 別に安倍政権の間に解決しないと駄目なんて決まりはないもんな
自分の手柄にしたいからと焦り過ぎだよ >>335
選挙で負けりゃトンヅラこけるもんな
アベノミクスの出口戦略も投げ出せる 選挙でおとすしかないといっても、うまい具合に結果はでないだろうし。
ちょっと議席をおとした程度じゃ、批判票とはならずに 平和条約一直線だ。
もう国策逮捕しかないのかもな。 まあ、ゴーンみたいなもんだろ。
ゴーンとはちがって、日本の領土をロシアに売るとか、罪状は確定してるのだから。 今のままで決着せずに外交カードにするのが良い
ロシアと仲良くなるとアメリカが口出ししてくるから、
ロシアと仲良くしたい時は北方領土問題は保留しておいて
距離を取りたい時は領土問題で距離を取る
外交ってそういうもんでしょう
それより経済的に中国とインドと仲良くしろや >>349
なにいっているの？
普通に追い風になるでしょ ネットだけだよ失地王とかまぬけなこといっているの
ふつうに領土回復した功労者としてマスコミが喧伝する
そして選挙で大勝利 安倍はあいかわらず天才だわ まだやるの？
返っくるとは思えないけど。
返ってこなくても「国際法違反だ！」とか通用しないから。
色々やった上に返っこなかったら安倍のせいだぞ。 >>349
なるに決まっているではないか。何を言っている？ >>339
それこそ相手が領土と認めてくれている土地をカネで売るということに
国内の反発に対抗できない
領土と認めた後は世界が今までと違うだろ 南樺太と千島はくれてやるが不可侵条約破ったペナルティで4島返せ
下手に出る理由は無い >>352
4島帰ってくれば観光リゾートになるかもしれんぞ >>351
逆に聞きたい、平和条約結んでしまってどうすんの？？
クリミアあんな状態で大々的に二ヵ国経済協力？？？ ２島って大きいほうの
2島だよ
1島プラス半分で国境をひく
国境を島にして経済活動する
そしたらお互いにプラスだろう >>355
違う！今がその千載一遇のチャンスなのだ。これを逃せば次はない！ 今となっては
２島返還すら「非現実的」と思えるような状況だけどな
どっちみち返ってこないならば
たしかに何もしないほうがいいのかもしれない 色丹と歯舞は面積小さいんだろ？沖の鳥島と国後島が帰ってこないと意味なくね？ 過去に散々平和条約を破って攻め込んでくるロシアに
領土と金と犬までプレゼントして平和条約結ぼうってアホやろw ＩＤ真っ赤にしてるバカがいくら吠えても安部支持率なんて上がらないぞ
健気なのかカルトなのか知らんけど一回自分のしてること冷静に見直して出直さないと >>323
なんならロシア軍の基地を引き続き置いてもいい。返還されるのなら。
ロシア軍がいる国となると、中朝も下手に手出しできなくなるしな。
まあアメリカが呑むはずないが。 ロシアは１島すら返還する気ないぞ
もう経済協力なんて止めろよ 盗人に追い銭だろ >>341
ほんそれ
安倍とかいうキチが首相やってることの方が遥かに｢非現実的｣
キチサポはまだ夢からさめないらしいがｗｗｗｗ >>365
中国とアメリカEUで世界が2つの経済に割れる事は確実だからな
自動車メーカーがロシア市場に参入したいんだろう
気温が低く電池性能が低下するので、ロシアで内燃エンジンが安泰だしな
自動車メーカーの為に国土を売ろうとしてると思うよオレは >>323
>米軍に利用させないという確約があれば、
>ロシアは北方領土を「日本に返還しても良い」という事らしい
アメリカの協力があれば、
日本側は
「4島の全面返還なら絶対に米軍に利用させない。アメリカと共同声明も出す」
「しかし、2島のみ返還だったら、その確約は出来ない。米軍駐留もあり得る」
という条件で交渉できるような話だな。 >>352
そんなもん色丹歯舞も一緒、色丹が北方で一番住みやすいってだけで歯舞はチリの寄せ集めみたいなもん
漁場絡みなら道東二半島の間に食い込んでいる国後は最低でも返還が必要
2島のみは「何にも利益が無い」
まあ人口だけは色丹が最多だったから元島民で一番声がでかいんだろうけど（歯舞返してもらわないと色丹と北海道本土の間にロシアが挟まる形になるから） 日本との条約を望むなら米国・GHQとの密約の結果より先に日本との条約を破った事への誠意を見せろ >>365
全く何の意味もない
対露対策はEU抜きには語れないからな
ロシアに経済制裁するのが正しい >>353
来月の北方領土の日の集会は安倍ちゃんは欠席するのかな >>1
安倍チョンが名前残したいだけだろ
ロシアと条約結ぶ意味ないだろ >>327
プーチンが去っても島は戻って来ないから諦めろｗ
大統領が代わりまくってる韓国も竹島は手放さんからな いやさ…昔の自民党が千島列島全部返せと言ったらこんなことになってないんじゃないの？ >>374
島の半分で国境ひくんだよ
そしてロシヤ娘と結婚する これで安倍が決着させたら終了だぞ。あとで日本人が国後択捉言い出せば
今の韓国みたいにおかわり要求民族の烙印押される >>1
だから日本はロシアに対して国際司法裁判所単独提訴からやっていけば良かったんだよ
裁判になれば事実関係の争いやロシア国民にも正確な情報が伝わる。
ロシアが裁判に応じなければ、それを国際世論に宣伝していけば良いし
勝訴したら
国際的な支持(判決)の元に請求していけば良いし
敗訴したら
国際的な支持(判決)に従いこの問題から敗退(撤退)してロシアとは距離を置くのも良い。
又は日本に利がある場合のみ、今日本がやっている二国間協議でロシアに本当のお願いをやれば良いだけ。
まぁ、これだけ年月が経てば国際司法裁判所に訴える事が出来るのかも疑問になってしまったけど…
このようになったしまった外務省の責任は非常に重い。
シベリア抑留問題等、ソ連の一方的な犯罪行為の被害を日本人の税金で負担するような事もおかしいな。
日本政府はロシアに買収されているのかね？？ ７％だけ返してもらってから残りの９３％は交渉ということならいいですが、７％で妥協して９３％は放棄なんてことだけはやめてください。
９３％を放棄するということはほとんどを放棄したに等しいですのでそんなことならやめるべきです。
国民投票制度でもあれば７％返還９３％放棄案は否決されるでしょう。 ロシア民衆はソ連の巨悪をしらないから。
ロシアが民主化したら余裕で返還される、全て。
安倍がプーチン独裁を支えてる、悪党だわ。 >>373
でたー支持率なんて気にするのは左翼だけだろ
対抗馬が存在しない今支持率はいくら下がっても関係ないわ どうせ
選ばざる得ないからな まだまだ高いぐらいだわ またそのうちじわじわ上がるだろ
自陣営が1パーセント以下の雑魚だってきにしたら？ >>380
ロシアって日本と同じくらいしか人口ないんだけど・・
車なんて北米と中国で売れなきゃ全く意味ないだろ
■■■■■
■■■■■
素直に返す気のない奴が、あれだけすり寄って来てるという点が、見るべき現実だ。
■■■■■
■■■■■
日本側2島返還、ロシア側0島返還で交渉を再開して、最終的には0島返還＋α（共同経済活動とビザなし渡航）でFAだろ
確実に言えるのは、政府による2島返還論が明るみに出てしまった以上、択捉と国後は今後逆立ちしても帰ってこないということ
教科書や外務省ウェブサイトの内容も書き換えられることになる >>362
相手が認めてるとかロシアが気にしますか
領土と思ってる島を金で売るのは今回の二島返還も同じですよ >>380
国土を売る？自動車を売ることで得られる莫大な利益に比べれば領土の価値など米粒のようなものだ だから2島返還ならもっと昔に今よりも有利な条件でできたんだよ
アホらしいから誰もやらなかっただけ
ロシアがどんどん強国になってるなら妥協もわかるが
どんどん弱くなってるのになんで日本が妥協するんだよw
平和条約とか言うがそんなものなくても60年戦争はなかった
日米安保があったから攻めてこなかっただけ。
平和条約なぞあろうがなかろうがあの国には関係ない ロシアに先手打たれ続けられてきたから
もう取り返せない非現実的になってしもうたんやね ロシアで自動車売りたいから、北方領土売り払うんだろ？
内燃機関エンジンしか通用しないロシアだと日本メーカーが生き残る道がある
ドイツとロシアはレーニンとヒトラー時代から歴史的に仲が悪いから、日本メーカーが選ばれる可能性は高い
つまり経団連からの要請で自動車メーカーに儲けさせるためだと思うよ
まあ、当然オレは7%返還なんて反対なんだけどね どうせ開発費コジってくるで。
貧乏なくせに大威張りな恐ロシア。 >>398
結局何にもならなくてただの時間稼ぎ
変に動いて失敗するよりマシ
事前に勝敗の決まった八百長 ・プーチンがいなくなる
・原油価格が20ドルを割る
この条件が揃うまで徳川家康のように何年でも待てよ ですから、引き渡しなるものの中味が解りません。
主権放棄の上、まさか自国民には増税言っといて
国民の血税使ってレンタル料渡すってな話になってるんじゃないですよね？ >>385
ID真っ赤ｗｗ
お前、アカだろｗｗ
バレバレだぞ 条約破りが戦争の結果とか言う連中の話なんぞ聞くだけ無駄 アホが功名心にはやり、得るのはわずか7%のちっぽけな島
売国奴安倍は死ね ところで、安倍晋三は仕事は何をしたんだ？
子作りは、できない
森友、加計問題揉み消し
安倍昭恵国会招致拒否
拉致問題進展なし
北方領土も諦め気味
トランプの犬
これくらい。 >>357
野党がろくでもない状態で四分五裂したまま、とにかく安倍だけを追い落とそうと必死になった結果だぞこれは
「とにかくまずは安倍がやめたらそれでいい、話はそれからだ」でいってしまったせいで、生き残りだけが最終防衛ラインになった
つまりなんでもやるようになるわけだ >>387
集会のスクリーンにこれを流すのか？不敬な！ >>365
戦争せずに返還されるシナリオって
お互いに安全保障上の懸念が無くならないとあり得ないってわからんの？ あーもう本当に最悪だ
解決しなくていいから触るな！ まあ、領土なんてものは
今、誰が支配してるかが重要であって
その領土を手に入れた経緯とか、条約破ったとかそんなもんはどうでもいいんだよ
そんな正論言ったところで相手が返すわけないし
それでもどうしても取り戻したいっていうならもう戦争するしかないわけ
それを話し合いで２島でも返してくれるなら
こんなありがたい話は無いだろ
それが現実的な解決法
まあ、それすらも怪しいけど お前ら2島は返ってくると思ってんの？
返っこないよ、金は取られるけど。 北方領土問題なんてな
棚上げしとけばいいんだよ
安倍は死ね 安倍ちゃんからしたら教科書に名前を残したいだけだから
日本を切り売りしようが知った話じゃないわな 若年痴呆が出たかってくらい最近ダメだな。プーチンとの関係に腐心するより
対韓強硬、それと改憲を自分の言葉で熱く語る方がよっぽど支持されるぞ、廻りの奴らもバカ揃いなのか、バカ共 >>369
世界中で反ロシアの流れが醸成するまで放置でいい 1島もかえってこなかった2島も返還されるのにうだうだ文句言うやつって
なんなんだろうな
完璧主義者なのかアホなのか本気で分からん
戦争するのかっていうと口をつぐむし >>427
返ってくるからパヨクが怒ってるんだろう
パヨクは1島も帰ってきて欲しくないからね >>401
何の確約もない将来の楽観論に国土を掛けるほど狂ってはいないと言うしかないな
条約を結んだら領土問題は解決する。事実はそれだけだわ 戦争なしでの領土返還は難しい
アメリカの沖縄返還だって世界的に見ればレアケース
同盟国同士だってそんなもの 最初から二島返還なら日ソ共同宣言どおりだからとっくの昔に領土問題は解決してただろう
ロシアが容易に領土を返せない状況になってから四島は非現実的だから二島でいいとか言い出すのは、クソ外交なんてレベルじゃないぞ >>1
2010年、民主党・菅政権が「北方領土はロシア領」「終戦は9月2日」と確認する法制定を日本政府として認めてしまったからなあ…
お陰でそれ以降、ミンス自身も、現安倍ちゃん政権も、あらゆるロシア交渉やりにくくなってしまってるっつう
マジ死ねよ
■2010/07/25 21:36 時事通信
ロシア大統領府は25日、メドベージェフ大統領が同日までに、日本が1945年に第二次大戦の降伏文書に調印した9月2日を「第二次大戦終結の日」に制定する法改正案に署名したと発表、改正法が成立した。
事実上の「対日戦勝記念日」の法制化で、北方領土の実効支配を正当化する狙いがあるとみられる。
法改正案の趣旨説明では、ソ連軍の対日参戦により、満州や北朝鮮、北方領土を含む千島列島が【解放】され、第二次大戦の終結を早めたとしている。
民主党 武正公一外務副大臣は26日午後の記者会見で、ロシアが事実上の「対日戦勝記念日」を制定する法改正を行ったことについて、
【抗議などはしない】と回答した。 >>424
この際、そのラベル張りの習慣をなくして、その人の言動でその人を支持するかどうかを決めてはどうだろう。伝統を守るには割り切らなければいけないところが出てきてしまうように、北方領土も決断を下すときがきたのだ。 今やらないと、サハリンガス没収されちゃうんだろう。
安倍政権の暴走。 最後は国土まで、ロシアに譲渡しはじめるとか。
ロシアとの平和条約、、これも微妙すぎる。
経団連のエネルギー関連企業、経産省以外には、なんの利益もないし。
平和条約でロシアでのビジネス環境がかわるか、といっても何の確証もない。
妥協したところで、日本サイドにメリットなんてうまれない。
安倍ととりまきの国策逮捕はよ。 竹島は北朝鮮が民主化したら余裕で返還される。
中国が民主化したら余裕でチベットとウイグルは独立して、尖閣は安泰になる。
安倍が独裁政権支えてる。
欧米が独裁政権潰しに完全移行してる。
それの妨害をしてるのが安倍政権。 ほんと気色悪いのは、右派ほど何も言わないこと
左派は平和大好きだから反対しない
右派がダンマリで左派も賛成なら通ってしまう
入管法と一緒 中国が自国でシェアを囲い始めたので
ロシアで日本の自動車を売りたいという皮算用だろ
寒いから内燃機関エンジンの独壇場だしな
暖かい地域ではEV自動車が主流になるよ >>433
そんな流れは出てこないね
みんなロシアが怖いからだんまりだよ
クリミア半島のときだって結局みんな黙認してるし >>421
平和条約結んで安全保障の懸念が無くなるなんて保証は全然ないけどな。
しかも、千島のほぼ全部失って >>369
何もしないのは愚
状況は刻々と変わる
ロシアの経済状況や中国の国力増大を考えると
今ロシアと接近しておくのは得策かもしれない 酷すぎる。先送りでいいじゃん。
何を焦っているんだ？
プーチン大勝利じゃないか？
右翼よ流石に抗議せよ！ 色丹島と歯舞群島だけを絶対に返還してはいけない。
北海道と4キロしか離れていない目の前の国後島が
正式にロシア名の島となり軍港になるのは間違いないからだ。
共同開発を提案した中国への港の貸与も行われるだろう。
こんなバカな判断しかできないなら自民党も終わりだ。 >>427
そんなことはどちらでも良い。とりあえずまずは結果を出さなくては プーチンは日本人が優れている民族だと思ってるんだろうな。
ヨーロッパの歴史には無いものを日本人が持ってたから。
だから空手が趣味なんだろうね。 今更なので プー様が死亡するチャンスを待ってれば２島どころか千島列島とサハリンまで返ってくるよ >>453
確定した途端に北方領土に核ミサイル基地作られても、何の文句も言えなくなるけど？ 返還してもクリミアみたいに難癖つけて侵攻してくるだろう。 >>432
そりゃ政権奪還当初は、多少強気でも前政権があれだからガーガー言ってりゃ相手はだんまり
批判だけ政策無しは国民が叩いてくれる、議席も次々転がってきてうはうは
ところが今ときたら、あれだけ叩かれたはずの批判だけも許され自分を批判するのが正義みたいになり、
どれだけ選挙勝っても選挙の度にピンチだピンチだと騒がれる これほど胃の痛い状況はない
なりふり構わずとにかく国民ウケの良さそう（と考えている）政策をやってかわすということをやり始める、それが正しいかどうか判断していられる時間すら無い 国後の完全永久放棄を宣言・確約するってことだもんな 日本はポツダム宣言(第8条)を受諾して、1945年9月2日に降伏文書に署名して終戦することができた
サンフランシスコ講和条約で千島列島の放棄を認めた
千島列島である国後と択捉の領有権は存在しない。国後と択捉の領有権を主張する者は無知か日露平和条約を阻止したい者
しかし、そうした日本とロシアの関係でも、ソ連が崩壊した時に日本にチャンスがあった
あの時に日本の国家予算の5年分くらいの巨額の国債を発行して資金を調達して買ってしまえば良かった 成果を得る為足元見られまくりだな
子供が外交やってるんですか 特定アジア諸国が仮想敵国にである以上
早く平和条約結んでいた方が良い
有事の歳にロスケがどさくさに紛れて侵攻してくる可能性もありそうだしな >>448
入管法で、左派は実習生の人権がどうのこうのと言ってたな。そんなことは運用してから調節していけばいいのに。 >>437
四島返還を望んで返還が無い現状を維持するのは
何の確約もない将来の楽観論に国土を掛けることではないのですか？ >>453
露介を過大評価しすぎなんだよ、軍事的には全くアテにならんぞ質も量もな。
ハリボテだから核戦力と極超音速兵器に頼らざるを得ない、むしろ、負け組に便宜与えてまた負け組と組むのかいつかのように >>460
弱い政権ほど国内の批判を怖れて領土問題には意固地になりがち
プーチンだからこそ可能性がある 4島返還脳みそお天気バカもかわそうだよ 連綿とつづいていた過去の左翼政府にだまされて
ほんとうに奪還めざつもりならその先まで千島列島も入れているはず
そうじゃないと妥協点を探るときに4島返還もままならないからな
もともとやる気ないんだよ政府は おまえらだけ4島返還！とかいっているのｗ
おめでたいわ だから現実路線のまえにあたふたしている 戦争で奪われた土地は戦争で取り返すしかない
無傷で2とうかえってきたらいいほうちゃう もはや自民党に投票ということは日本を売り飛ばす事と同義だな ２島という言い方が良くない。
７％返還、９３％放棄案だ。
７％返還、９３％交渉継続なら良し。
９３％を放棄するのだけは駄目。 >>464
というか、財界の言う通りに政治やってるだけじゃないの？
国民の方を向いて政治してないのは確かだな ロシア側から聞こえてくる発言を鑑みると
そもそもロシアは２島返還の意思も無いように見えるけど
それは単に交渉術であって、こっちが２島返還で折れれば
向こうもそれに付き合ってくれると、安倍はタカを括ってるのか？ 不可侵条約侵犯は確かだけど米英の要請だし
4月に破棄通告して8月に宣戦布告してるから少なくとも奇襲ではないし
ヤルタとサンフランシスコで千島放棄が一度は決まってるし
その後撤回されてるのは多分に冷戦の影響だし
冷戦終結の今4島主張続けるのは厳しい >>471
全く違う。わからないかな？ここはあなたの領土です
何しても構いませんって認めることになるんだが
今は違うのは知ってるよね？ 択捉島と国後島に国境ひけ
一大経済活動地帯をつくる
そしたらロシヤはのってくるぞ >>472
核兵器と極超音速兵器があれば十分すぎるだろアホか プーチンと安倍がしんでからゆっくり考えればいい。
プーチンと一時的には北方領土ロシア領にすることで、
勝利かもしれないが、 日本との関係は最悪になるだろうよ。
商社や経産省とは、ずぶずぶになるかもしれんが。
どっちにしろ、日露双方にメリットなんてないんだよ。
妥協点がこれとか、 次は、 本州でも占領してもらいますか。 何つっても半島情勢があるから
この問題はロシアと早めに手を打って
半島の核兵器廃棄等やりたいのがホンネだろうな >>453
小泉以来変化病患者が右派に巣食ったのが諸悪の根源だな
若者は共産を保守と見たりしているらしいがある意味教科書通りなんだよなあ、まああいつらは未だ革命を掲げているから実際はあれだが 2島ならわちゃわちゃしなくても帰ってきてたんじゃないの？ これを認めたら、国後択捉は千島列島ではないといい続けたことも全否定される。
日本人はずっと嘘を言い続けてました、ごめんなさいってことになる。
安倍のせいで日本人は嘘つきの烙印を押される 移民受け入れ
水道を外資に売る
尖閣を台湾漁船に解禁
北方領土２島
安倍の日本の切り売りがすごいな
そのうち日本がなくなるぞｗ >>482
ほとんど2島返還で折り合いがついている気がするね、細部が残っていて、そこのハードルをロシアが上げようとしているのかもしれない >>484
日本が認めようと認めまいとロシアは何でもするけどな そもそも政策の優先順位としては、拉致問題が先だろに。
安倍はキムと話し合う準備があるとかイキってなかったか？
おかしいだろ。
後50年経てば、北方領土はそのままでも、拉致問題は関係者全員この世にいないんだよ。
まぁ、それを狙ってるんだろうがな。 >>484
日本がいくら領土と主張しててもロシアは全く気にしていない事は知っています >>486
北朝鮮を見ればわかるだろ、核兵器だけで食おうとしてあのザマだろｗｗ >>472
シリアで無差別爆撃してたからな
第二次世界大戦当時の技術で戦争してる >>486
極超音速兵器とかいうプロパガンダを真に受けてる間抜けｗ ロシアは北方領土に軍事基地作ったんだから返す気ないよw >>488
夏は暑くて蚊がたくさんいて、行くべき場所じゃないわ できないなら手を出すなという日本語さえ通じない相手に何て言えばいいの？ 日露二国間の話に多国間で決めた話は関係ない
条約破りについてロシアから詫びの一言も聞いたことがない
そんな状態のまま先に進む物事なんぞあるわけがない >>499
その状態にお墨付きを与えることに対してはどう考える？ 主権（国民、領土）をまもれないってのは、国民を守れないのと同じ。
それでも、憲法改正だけはまだやりたいらしい。いったい何のための憲法改正なんやら。
安倍は最悪の政治家だとおもう。しんでほしい。 >>502
ていうか、大した戦力を派遣してるわけでなし、出来ない。財政的には止めたいくらいだろう >>496
なんかそんな気がするな
ロシア側は２島＋α論をなしにしたがってるんじゃないかな 経済界経済界と言っている奴がいるがロシアに積極的に投資したい企業なんてないだろ
中国は色々あっても契約は守るがロシアなんて、いつ契約が反故にされるかわかったもんじゃない
今のロシアに投資したいという日本企業はそんなにないだろ >>450
その時は必ず来る
そしてその時は戦争だ >>514
日本のお墨付きなんてネトサポ以外誰も気にしないよ もう日本はGDPがマイナス時代だよ
これから衰退する島国に領土返還するわけねーだろw これで安倍政権は盤石だな
次の選挙は大勝利だわ 戦後最高の首相を目の当たりにしているのかもしれんな マスゴミが2島返還なんてデマを流すということは何か意図があるのか
それとも日本政府の言うことを裏も取らず盲目的に報じてるだけか プーチンは中韓、北朝鮮に軍事技術移転した反日国家大好き無能独裁者なのに、
柔道経験者てだけで親日扱いされてる。
無能しかいない日本人。 露「領土を返す動機も必要もねーだろ、アホ」
俺たち日本人でもこう思うわ むしろどうやって北海道を取るかで向こうの頭の中はいっぱいだろうよ >>526
まあ明日になれば日本政府が主張をどう変えたのかはっきりするよ >>511
他国に謝罪させるという思想をまずやめとけ
向こうにも面子があるからまず無理だし
謝罪させるのは無意味だ
相手になにかを差し出させるのはできるからそっちにしてな 暗礁に乗り上げたら二百年でもほっときゃいいだろ、アホか 2島返還決着ならおそらくロシアは乗ってくる
そして2島返還でいいならはるか昔にもっと有利な条件でできた
鳩山でも菅でもできた
対抗勢力がいないという弊害を今ほど感じないときはない
安倍のやりたい放題みたいになってる
国賊行為にブレーキをかけなきゃいけない右派は
安倍に都合の悪いことは全部ダンマリの安倍教信者みたいになってしまった。 >>514
あなたはお墨付きを与えればそれでもう領土交渉は出来ないと考えるわけですね
私はそうは思いません。両国次第です
ロシアがまたいつか経済危機になれば領土交渉の余地は出てくると考えています こういう時必ず「野党よりマシ」だの「民主政権でも変わらない」だの
言い訳する奴が出てくるけど、今政権握ってるのは安倍だからね
安倍のやってる事が売国政策なら安倍が叩かれるのは当たり前だから
安倍サポは小学生でも分かる理屈くらい理解しろよ ふざけんな！
観測気球ぶちあげたにしても、
なんとしてもこれだけは避けなければ 私が総理大臣なら国後と歯舞の２島返還でどうですかとプーチン大統領と交渉する。
それでよいということなら国民投票でもやって国民の合意を得られればその条件でサインする。 >>520
じゃあその時はお前がまっさきに
一番危険な戦場に行って戦ってくれ 二島なら全然あるよね。ロシアだってお金が欲しい。
とは言え、まとまらないと思うわ。アメリカが許すわけが無い 自民は左翼売国政党として存在し続ければ良い
問題は右派ナショナリスト政党の不在だな
ちょっと議席があるだけでも違うんだが プーチンは返す気があるから交渉前進させただけ、
平和条約後(今年6月)に歯舞色丹が戻る。戻る時期は交渉。 ここにいる現実を見れない奴らがポーツマス条約に激怒したり、桂・ハリマン協定を破棄させたり、日中戦争を拡大させる世論や日独伊三国同盟に走らせる世論を作ったんだろうな これやったら中国も尖閣取りに来るぞ
領土奪っても７０年経てば日本は認めるってことになるからな 二島なら乗ってくるとか
日本になにも利益などないのに
ただの平和条約を結べればいいという御花畑思考
口約束の条約なんて糞のやくにもたたぬというのに 領土ってのは結局ドンパチでカタつけなきゃならねえんだよ
話し合いでカタがつくもんじゃねえ
いくらでも条件が付加できるんだから >>480
ド貧乏だったり企業御用達の政治家じゃないんだから、国民の支持が下がらない限り経団連の言うことばかりホイホイ聞くわけじゃないんだよ、
陰謀論者みたいなグロバに全知全能感を覚えている奴はそう思わんだろうけど
つまりそれも支持率が下がったから、卵が先じゃなくて鶏が先…みたいな 韓国の世界戦略は、米・中・ロシアと友好関係を結んで
北東アジア・日本海の経済的盟主となること、すなわち日本に取って代わること
そのために北朝鮮の政権の体制保証をしながら、事実上、北朝鮮を併合して、中国・ロシアと直接つながりたい
韓国は、日本がロシア、中国と友好関係を築くことを最も恐れてる
韓国は人口規模、経済規模でも日本に勝てないからだ
韓国の野望を潰すために、日本がどうすればいいかは簡単なこと
日本は韓国の最も嫌がることをすればいい
すなわち、日本はロシア・中国と友好関係を結べばいい
（幸い、中国もロシアも、指導者も国民も、韓国よりも日本に友好的な感情をもっている）
一方で、韓国と北朝鮮の敵対関係を永続化させて、韓国に徴兵制と軍事費の無駄遣いを永遠にさせておけばいい ロシア「8位のくせに生意気言うな、バーカw」
GFPの2018軍事ランキング
2位、ロシア
3位、中国
7位、韓国
8位、日本 >>538
で野党よりはましなんだろ？
小学生でもわかる小学生君なら野党がちゃんとしてないと
その叩く槌すらないって理解してくださいね 歴史に名を残したくて色々やってるけど、本人の能力が全然足りてないのだよなあ >>538
でも民主党が政権を握ったらひどいことになるかもしれない。そう考えると首相はよくやってると思うよ >>546
日比谷焼き討ち事件を起こすほど今の日本人はバカじゃない
現実を見れてないのはほんの一部の右翼だけ 個別的自衛権を発動して北方四島を武力で奪還しても国際法上何ら問題はないし日本国憲法9条違反にもならない。これは竹島にも言えること。ここで注意しておきたいのは、日本国憲法9条は侵略戦争を禁止しているのであって自衛戦争は禁止していない。
実践経験のない腰抜け自衛隊ではできないだろうがな >>537
なれば、ね。
私はならないと思うわ。
だったらその経済危機になるまで待って４島返還の方がいいんじゃないの？ プーチンは建前で言ってるのか、ある程度真剣に言っているのか
それが分からん
ある意味安倍ちゃんも振り回されて、気の毒
正に壺で焼いた熱い栗を拾わせようとしている、クマロシア
数十年前に教科書で見た風刺画が、蘇って来る 4島って言ってると
まったく動かないんだったら
2島でいってあとの2島は両国で統治 >>518
いま、ロシアで開発にうごいている企業が 拡大をのぞんでいるのでは。
石油プラントや商社など。 経産省なんかも予算がほしい。
日本企業がエネルギー開発しても日本にうれなかったら意味がない。
ロシアも日本にビジネス参入したい。 本格的にやるのであれば平和条約は不可欠かとおもうが。
相手がＤＱＮのうちは、どうにもならない。 平和条約の意味さえなくなる。 ロシアとの関係を焦ってもウクライナやクリミアの関係でEUや米との関係を危うくさせかねん、
周囲に進言する奴はいねーのかバカタレ、領土失った上にまた敗戦並みの失敗やらかすつもりか こんなしょっぱい2島の為にどれほどのものをロシアに与えるのかと考えると売国でしかない >>494
> 移民受け入れ
> 水道を外資に売る
> 尖閣を台湾漁船に解禁
> 北方領土２島
>
> 安倍の日本の切り売りがすごいな
> そのうち日本がなくなるぞｗ
↑
だな。
竹島は、独島になり、
日本海は東海になって、
対馬も取られるのが視野に入ってくる。
そもそも本土の下関が既にリトルプサンとして祖界地状態。
これぞチョンコ安倍の実績 >>559
いや、ここまで売国だと民主党の方がマシだろ？ ぶっちゃけ、2島返還では日本の返還交渉の負けだと思うね
最低条件は2島半
それがかなわないのならロシアとの平和条約も必要無い
いずれ樺太まで取り返すで恨み続けたほうがよい >>564
先に二島返してもらえるならその方が良いと思いますがｗ >>560
相手の気分次第で無視される平和条約を結んで
いい気分に浸るとか愚かしいな つか、安倍はこうやってマスコミにボソボソリークしてないで
堂々と自分の口で語れっての >>535
２島返還じゃないからロシアはのってきたんだよ >>546
全然違うだろ、 論理が飛躍しすぎ 別にロシアと戦争して奪還しろと言っているわけではない 豆粒ほどの島2島で妥協とかロシア人は腹抱えて笑ってるだろ
こんな国と平和条項結べる神経がわからない
百害あって一縷無し マスコミに洗脳されてるよな
「2島返還で平等だ！」「安倍ちゃんの成果！」
現実は全体の7%というシボリカスつかまされて金まで渡すアホｗ 領土放棄の見返りに
日本国民が
何をロシアから
いただけるか、が重要
日ロ平和条約?
それ食えんの？ ●共同通信社が１５、１６両日に実施した全国電話世論調査によると、
ロシアとの北方領土を巡る交渉に関して「２島を先行して返還させ、
残りの２島は引き続き協議する」が５３・２％で最多となった。「２島だけの返還でよい」は７・３％だった。
●日本経済新聞社の23～25日の世論調査でロシアとの北方領土問題の決着方法を聞いたところ
歯舞群島と色丹島の「2島をまず先に返還すべきだ」が最も多く46%に上った。「2島だけの返還」は5%だった。
最近の世論調査でも一番多かったのは「2島先行返還」＝「２島を先行して返還させ、残りの２島は引き続き協議する」で、
「2島だけの返還」を支持する人は極少数派
そこで「2島だけで決着」の安倍は手の内を知られたくないとうそぶいて交渉過程を秘密にし、
後戻り出来ないところで発表して国民には事後承認だけさせるという国民を愚弄した汚い手を使うつもりなのか >>533
条約破りを何とも思わない連中のメンツなんぞ気にする必要は無い
謝罪が嫌なら制裁するだけだ
日露間での日本の立ち位置は条約破りを受けた被害者の一点だ >>557
そうやって甘やかした結果が今日の事態だろ
政権握ってる側が野党以上に責任あるのは当たり前だ
本当にこの手の連中はいつまで言い訳ばかりしてるんだか >>575
民主党なら地震と津波がきていただろうからもう一つ原発爆発していただろうな
安倍首相のおかげでそういう世界線じゃないところにいられる
それだけで民主党じゃないことに感謝すべきだ >>564
経済危機になったら4島返還ってどういう理屈だよｗ >>559
たらればより今を見るべきじゃないか？
民主になったら～より安倍の代わりの自民の人材を挙げる方が現実的だと思うが >>584
ロシアが焦ってるのは中国の経済発展だよ
差がつきすぎて最近じゃあロシアが中国の子分扱い >>562
今の右翼は大人しくってよろしい。北方領土の街宣もめっきり減ったしね。彼らも解決の時が近いと感じているのだろう お前ら仮に民主党の首相が韓国に舐められても遺憾の意しか表明せず、対露では2島返還では手打ちにしようとしてたらどう思うよ
結局自民も民主も現実路線という点で違いなんかないんだよ 日本の教育の間違い、
韓国と同じだ。
歯舞色丹のみ。交渉で戻れば儲けもん。 安倍は「問題が残っているから解決する！」とかいうんだろうが
交渉問題なんかじゃねえ
単に強奪されているにすぎん
強奪にまつわるものは力による奪回しかねえんだよ >>580
日本側のリークとは限らんよ。
ロシア側の揺さぶりにアホな日本マスコミが引っかかったのかも。 >>440
こんな所にも民主時代の負の遺産があったのね >>578
最終的に４島返還を目指すのなら
先に２島返還して残り２島をロシア領と認めるより現実的だと思いますがw もしかして日本ってまだ主権回復を果たせてないんじゃね？ >>551
安保は重要だぞ。命があってるの物だねなのだからな。中露に挟み撃ちにされてはかなわんだろう
と言うか、戦争になった時に必ずしもロシアが中国に付くとは限らんよな >>574
> >>539
> は？英雄なんだが
↑
？？？？？
…………………………、
あ、そうか、チョンコには英雄だよな。そういう評価なのかチョンコの間では。 日露平和条約なんてロシアは無視するから、日本人が油断して
危険性が増すだけ。 >>595
ロシアは焦るわけ無いでしょ
日本が焦っているんだよ 韓国の無礼など今に始まったことじゃないのに
急に韓国韓国言い始めたのは
入管法や北方領土での売国を隠すためだろう
そしてそれに簡単に騙される日本の右派 >>590
謝罪はタダだが恨みが残る
実利をとれといってるんだよ ロシアと組んで中国と対抗するぐらいなら
中国と組んでロシアと対抗し、樺太千島取り返すほうがよい。
さらに勘察加まで日本領にしてしまえばよい。 なんで北方領土を日本に返還しなきゃいけないの？
もうロシア領でいいじゃん
ロシア人がいっぱい定住してるんだし
もうロシアでいいから諦めようぜ
返還に向けた活動と労力こそ無駄だ >>588
日露平和条約、この偉大な功績が成し得られると思うと涙が止まらない。感動で人は生きていける！そう思いませんか！？ ＞【モスクワ共同】ロシアのラブロフ外相は14日、河野太郎外相との会談後の記者会見で、南クリール諸島（北方領土）がロシア主権下にあることを含め
＞第2次大戦の結果を日本が認めない限り、平和条約締結交渉の進展は困難との考えを示した。
ロシア側は四島全部ロシア領と認めないなら
平和条約締結交渉もしないって考えみたいだぞw ドイツにおけるプロイセン地方みたいによりまとまった資産と資源のある土地でも永久放棄を強いられたところもある
元々はドイツ皇帝家であるプロイセン王国の名もここから来ているくらいなのに…日本で言えば奈良を放棄するようなもん
それでもドイツ本土に比べたら捨てても惜しくないレベル
北方領土はそんなプロイセンと比べたら更に住みにくく土地は貧弱人もいない資源は燃料類が多少あるらしいが作物はロクに育たない不毛の地
日光も足りないらしく佝僂病という骨の曲がる病気が多発したまさに地獄みたいな地域、はっきり言っていらない
でも領海は欲しいんだよな、そんなわけでもし返ってくるなら国後が返って来ないと何の意味も無いわけ
はっきり言ってどうしても必要でないなら適当に返還しろと叫びつつ塩漬けにしておいた方が平和なの いよいよ歯舞色丹が戻ってくる、時期は未定なのは仕方ない。 >>597
すでに年2億の入漁料払って、カニは取らせてもらってるから心配すんな
3000億なんて1500年分も金払う必要無い >>578
二島だけでいいといっても、ロシアに返す理由が無い。
終戦協定締結前に戦争で取った土地を日本にやる理由にならない。 >>613
まずはロシアを経済的に弱らせて国力低下を狙う >>606
どういう約束を結んでも不利になったら襲いかかってくるのがロシア
わかってるだろ 露介は焦るに決まってんだろ、EUや米から制裁されてガス売れないんだから。
そこへこちらも焦って何かするバカがあるかｗｗ それならそれで、良いかもしれんな。 チョンとの、慰安婦とかなんたら工より、ずっとマシで現実的で大人な話 >>604
結局そこですねw
あなたは1度でもロシア領と認めれば返ってこないと考える
私は認めてもロシア次第で返ってくると思っていますのでｗ >>617
今の日本には絶対できないけど、理論的にはそれもひとつの手ではあるんだよね
中国に沿海州の領有を認めさせる代わりに樺太千島カムチャッカは日本が取ると 1島マイナスαだろうね。
人が住んでる色丹島は返す気ないでしょ。
ある程度往き来できるようにしてやるから金だせやで終わり。 なんで北方領土を日本に返還しなきゃいけないの？
もう４島ともロシア領のままでいいじゃん
返還なんて夢物語で絶対無理なんだから諦めろジャップ >>591
逆だろ
ミンスガー言って溜飲下げさせて適当におだてときゃそこそこうまく行ってたのを、
やれ誰それが何したああ発言したととにかくおろすためになりふり構わず叩くから、安倍自身もなりふり構わず無茶苦茶な政策を乱発するようになった >>626
すでに十分弱ってる気もするが
どのくらいかかるのそれ？ >>611
右派というか異常低知能ネトウヨな。
本当の民族派右翼はかなり弱体化してる。 >>582
当時もロシアと再度戦争しろとも、アメリカと戦争しろとも言ってない
現実を見れずに理屈に合わない理不尽な外交を望んだことで同じ >>632
そう。ロシア次第ですよね条約締結したら
日本側から交渉する余地がなくなる >>605
アメリカの51番目の州になるのも良いかもしれない。 状況次第で平和条約なんて平然と破るだろうからな
そんな連中相手に譲歩しまくるのだから馬鹿馬鹿しいね 歯舞色丹が交渉で戻れば儲けもん。領土は軍事で決着付ける物。 >>641
全くその通りだ。四島返還にこだわる連中は感情的すぎて目が曇ってしまっている そもそも、７０年以上も昔の戦争の結果で、まだごニャゴにゃしてることがそもそもおかしい！！
損得じゃなくて ケリをつけろ！！ >>642
だからロシアが経済危機になればってことです
たぶんなると思ってます
ロシアは資源しかほとんど稼げるものが無いので >>618
> なんで北方領土を日本に返還しなきゃいけないの？
> もうロシア領でいいじゃん
> ロシア人がいっぱい定住してるんだし
> もうロシアでいいから諦めようぜ
> 返還に向けた活動と労力こそ無駄だ
↑
と、ロシア人が書き込み。
いやロシア人の主張はそうだろ、うん。 ４：０
ロシアが４島で、日本が０島ｗｗｗｗｗこれでよくね？ｗｗｗｗｗ
なんでジャップは必死になって「返してくれー！」って叫んでるの？
ブザマだなあ
もう島４つともロシアのものなんだよ、もう無理だって諦めろってｗ ロシヤん娘と結婚できるのか
早くしろアベ
プーチン このスレでも2島返還が好意的にうけとられているようだし
これで突き進んでもいいだろう
頭おかしいのちらほらいるけどそいつらは結局野党にどうにかしてもらうしかないし
無視していい 安倍首相はがんばってほしいわ マスコミの論調がかわってきている。
「政権交代」を何千回、何万回くりかえして、政権交代が実現してしまった。
これは小泉政権のうさんくささの反動もあるかとおもうが。
マスコミは 「ロシアとの平和条約は先送りできない」とプロパガンダを打ち続けるだろう。
また、コロってだまされちゃうんだよ。
本当のところ政権ふっとんでもいいくらいの発言なのに。誰も批判しない。異常事態だよ。 >>632
パヨクと同レベルのお花畑だな
未だに安倍信者やってる奴らの大半もこんなんばっかなんだろうが >>646
？？「在日米軍はロシアに敵対的でないから安心して下さい！」 >>1
ただのレンタル話を
まだこんなこと言ってるのか
いい加減にしろよ ２島なら大きい方の島にしろよ
あってもなくても変わらん小さな島の為に権利を放棄するな >>639
知るか
戦略の話をしたまでだ
未来予想なんかしとらん >>627
まぁでもロシアが条約破るって前提にたってしまうと話し終わっちゃうよ。そんな事言ったら信用出来る国なんて何処にもないぞ
現時点では平和条約締結して関係を深めてく置くことが最前だろう >>448
右派って、櫻井よしこなんかのビジネス保守のことか？
あんなもん、安倍に不都合なことはダンマリ
保守などと名乗ってもらっては困るってえモン
今回も、そもそも交渉スタート(←今)時点で2島返還が目標とかあり得ない話
4島返還からスタートとして、面積等分返還まで持ち込むのが外交 >>623
> いよいよ歯舞色丹が戻ってくる、時期は未定なのは仕方ない。
↑
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチサポ、ヤケクソ すなわち国後の永久放棄を宣言することになるのが問題だろ >>639
その日が来ると思えば千日も1秒に感じるようになるだろう。 >>652
もし本当に返還が実現すれば戦後最大の外交成果だろ
70年以上にわたって施政権が行使できていなかった国を、一発の弾丸も撃たずに取り戻せたんだから 南樺太まで要求してこそ向こうが妥協ライン探るんじゃねえの >>612
日本人の抱える恨みの方が巨大
しこり解消は4島の価値より大きい >>643
お前は 本当にばかだなあｗｗｗｗ そんな余裕が アメリカに あるわけないかろうｗｗ だから トランプ7が大統領なんだよ
ホント お前は解ってないな。いっぺん死んだら？くらい解ってない！世の中を！ >>637
> なんで北方領土を日本に返還しなきゃいけないの？
> もう４島ともロシア領のままでいいじゃん
> 返還なんて夢物語で絶対無理なんだから諦めろジャップ
↑
よぉチョン >>652
戦前を辿っても安倍ちゃん以上の売国奴はなかなかいないと思われる >>632
外務省が日ソ共同宣言でそれをやっちまったんだ～、ちゃんと国民に伝えろｂｙ鈴木宗男（産経） 俺が言ってた2島返還案がやっと現実になってきたか。
100パー返ってこないのに4島返還にこだわってる売国奴は国益損なってるから消えろよ。 >>665
一応、産経は安倍の対露外交を社説で批判しているぞ
右派連中が全体的に腰が引けているのは事実だけど いやいや４島返還は当たり前で、これまでの不法侵略の罰としてカムチャッカ半島まで日本に寄こせと ＞安倍政権、2島決着案を検討
＞北方4島返還「非現実的」
なに言ってんの
ロシア外務大臣の発言を聞けば2島も無理だろ
ロシア外務大臣の発言は、今のところ平和条約締結は無理というメッセージなんだよ
ロシアは欧米と対立し経済は最悪
日本に領土を渡すなという世論
プーチン政権は危うい
だから無理だっていうのがロシアのメッセージなんだよ >>610
日本が焦るわけないでしょ
安倍が功を焦ってるんだよ >>634
日中共にロシアに領土を取られているのだから本来そうあるべきだと思うんだよな。
国後択捉放棄するぐらいなら尖閣放棄して日中同盟で対ロシアにするほうがマシだろう >>680
2島返還の英雄になるんだよなぁ
日本中がたたえるなかお前ひとりが売国奴ののしる図が見えるわｗ >>651
そもそも千島のロシア人はロシアより日本がいいと言い出す奴や、
そこまで行かなくてもロシア政府なんて犬の糞程度にしか思っていない奴が多い >>677
そのうち一回はザギトワにまさお渡したついでだろ おいおいおまえら
島にはもう住民がロシア人として生活してるんだぞ？
返還してどーすんだよ？
この住民たちはロシア人として生きてるのに
日本領になったら、追い出すのか？
おまえらそれでも人間か？
よく考えろ。ちゃんと人道的に学べよネトウヨ
倭猿ジャップは住民の立場を考えろよ、その小さな脳みそでなｗ 子孫を残せないから歴史に名を残そうとしてる
哀れな奴だな、悪名しか残せないのにw ロシアが好き勝手できるのもトランプみたいな奴を大統領の椅子に座らせ続けられてる間だけ
ブッシュとかヒラリーみたいな奴が大統領になったら今までの溜まってた物が跳ね返ってくるやろな
アメリカ脱退によるNATO弱体化もロシアの策略通りやしな 今までロシアが管理してくれてた海域を日本がやらないといけなくなるのか
中国とか朝鮮の船がウジャウジャと 君達は一体全体どこまで妥協すれば気が済むの？
土地は戦争で奪うものだから１％でも還してもらえれば良しというの？
０．１％は？
０．０１％は？
そんなことなら還らんでいい。 ロシアは最初から取引相手として見てるだけ。勝手に国内向けに領土交渉やってるアピールした首相の暴走ww >>677
こうして今まさに結果が出ようとしているでは無いか 四島返還厨は売国奴だってやっと気づいたか？
口だけじゃ一生戻ってこねえよゲェジ 選挙で決着を付ける、6月W選挙に成る、歯舞色丹が戻るのは支持する。 択捉島国後島の放棄は
国際的に竹島の放棄に繋がる
実効支配されていれば
日本は主権は放棄しますと
世界に宣言するようなもの
売国というより
脳が足りないバカ宰相 あかんわコレ…
ロシアが全く妥協してない状況で何でカード切っちゃうの 日本固有の領土である北方領土の97％をロシアに譲り渡そうと企む安倍晋三
歴史教科書はきちんと安倍晋三は売国奴と記さないとなｗ >>693
ちょっと前まで安倍さんなら二島で妥協するはずがないって溢れかえってたけど 4島の次がなんで2島返還になるのかさっぱりわからん
7%の残りカスで平等と思ってるのか >>638
なら結局安倍の責任じゃないか
そしてそんな輩を選び続けた国民が悪いって事だ
いつまでも政治はお上がやるもの、何かあっても責任転嫁ばかりする安倍や国民が悪いって認めるんだな >>693
寝言は返還されてからほざいとけよ
拉致問題も自分の代で解決するとほざいてたが前進どころか後退してるな 「共同経済活動」なんて領土奪回とは真逆の意味なわけで
交渉なんてものはこのように相手の顔色伺いのものにしかならない
八方美人の安倍だからなおさらだろう 反対でも多数決に従うのが民主主義だ、歯舞色丹は支持する。 4島返還要求で
未決着で良い
ロシアと仲良くする必要は無い
ロシアに投資しても
良い事は無く
平和条約締結しても
ロシアの都合で、すぐ破る 青山はまだ、北方領土における共同開発の危険性を指摘しているとあったが。
安倍とはガチバトルは展開できないだろうしな。
自民党から外交的保守をとったら、ほんとただの増税を重ねるだけの外資に弱いクソ政権でしかないしな。
もう 韓国とかバカにできないとおもうよ。
北朝鮮にすりよる韓国をみて、核やら大量破壊兵器やら安全保障の面も解決しないことには、うまくいきっこないよ。
と日本の有権者は見ているとおもうが。
日本というより安倍政権は、今、同じことやってる。 引き渡しといっても領有権はロシアのままなんだろうな
とんだ売国だな安倍 もう結論は出てるんだよ
島４つとも、今後もずーーーーーーっと、ロシアのものだよ
返還なんて無理！無理！無理！
ぜったい無理なわけよ、わかる？
おまえらみたいな猿のジャップが、あんまりにも泣きそうな顔で「返してよー うえーん」
って泣いてるから、ロシアも情けで、交渉してる「ふり」「演技」を、演じてあげてるだけなんだよ
いいかげん気づけｗｗｗｗｗｗ日本のバカウヨｗｗｗｗｗ
プーチンとしては島１つも返還するわけねーだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 2島返還もダメだと抜かしてるんで
安部のメンツは 潰された格好だな
また金ヨコセの毎度の話に戻るだけ
もうさすがに乗らんだろ？ バカ過ぎだもんな
3000億円話も ご破算にしとき >>708
ロシアは経費削減できるわ在日米軍押さえ込めるわ良いことしか無いな 妥協すりゃいいってんなら、今の1島も返らないけど4島返せと主張するという状態でよくないか？
それが本当の妥協ってもんじゃない？
だって北方領土ってセムシが多発するような気候も風土もめちゃくちゃ悪い土地なんだぜ？漁師の漁場拡大以外にまったくメリット無いんだよ >>664
条約破りの国とは、条約を結ばないのが最善だろ
日本が油断しないために まさか政府公式に
残り２島は時効なのでもういいということにしました
とか書くとも思えないので、引き続き交渉でしょうが、
国土が議題である以上、分割払いは世論猛反発です。
平和条約は税制のように強引にでも必要というものではありません。
国土に対して商行為めいた扱いですか。 >>714
そんな甘い事ぬかしてるのか
樺太全部奪い取れよ！ 北方領土の7％をとりもろす英雄ではない
北方領土の93％をロシアに譲り渡す売国奴だ
安倍晋三はｗ >>670
切れっぱし掴まされて勝利宣言するアホウwwwwwww
ロス家も笑いが止まらんだろうw
チョロすぎwwwwwwww 漁場どうなるんだ？
２でも4でも陸地に価値はないだろ。 フィギュア程度の飴を速効ぶちこんで来たが、結局日本ATMを失わない為だけのプロレスをしたいだけだろw
北方領土なんていらねーよ
そのロシアへの経済支援を日本人にまわせ >>678
> 領土を主張するとネトウヨ扱いの日本
↑
お前のトンチンカンさも異常。
ネトウヨはとっくに二島返還論で統一されてる。
ネトウヨのクズっぷりをなめてるだろｗｗ
そのうち、安倍ちゃんがやってダメなら四島放棄でいいよとか言い出すぞ。 どーせ戻ってこないからとっとと二島で手を打って、次の大戦争の時にぶんどればええやろ。
竹島もそー。あんなの馬鹿みたいにこだわってるのアホやわ。 ロシア側の発言を見てると二島すら無理っぽいけど・・・プーチンも北方領土に関しては最初からつれなかったし
空気の読めない安倍が色気出し過ぎでロシア側も困惑してたりして 金だけ取られて終わるだけ
どうしようもねぇバカだな安倍は でも選挙が楽しみになってきたな、まあ最近は自民など入れてないが・・ 返還なし。経済協力もなし。
4島戻ってこないならこれしかないだろ。
安倍はどんだけ外交素人なんだよ 安倍が言ってる返してほしい2島は、ほぼ何もない小さな2島だからな
それもロシアは俺の領土と言い出す始末w では７％返還９３％放棄案で選挙でも国民投票でもやってみたら？ 正直のところ北海道でも持て余し気味なのに国後・択捉返ってきても管理しきれない。ロシア人しかいないのにやっぱ返すわと言われてインフラ整備させられる方が困る。残念だが千島列島はロシアに押し付けた方がいい。 アメリカですら未だに沖縄返還してないんだから
ましてロシアが領土返還するわけない
領土返還できたら安倍は永久に総理大臣でもいいよ すげーな民主党時代のはるか上を行く売国をしてもまだ擁護されてるよ
ネトウヨアホちゃうん？ 領土の奪回にウィンウィンなどない
だから安倍は初めから間違っている そういやウクライナも核放棄してロシアと平和条約結んでとっても平和になってたような気がするんだけと違ったかな。 歯舞色丹のEEZは約4割、交渉で戻れば奇跡に近い。 平成最後のうちに
北方領土の結果を出したいんだろうな >>696
お前らは内政干渉してる暇なんてないだろにｗｗ
惨めな祖国の発展の事だけ考えてればいいんだよ >>726
漁場は大事
島国にとって、広さの大部分は領海の広さ 四島返還にこだわってる能無しどもが売国奴
具体的な策も出せねえくせに 返還じゃないよ
「引き渡し」だよ
で
「引き渡し」って何？ >>720
それって安倍移民法にマンセーの青山繁晴大先生のこと？
だったら期待しないほうが良いよ
奴も生粋の売国奴だからｗ 将来の教科書には失地回復の英雄ってのるから心配するな売国奴厨は
それを自分子供にいっておじーちゃん頭おかしいってなるのがセットな これを民主党政権がやろうとしてたら評価してたか？アベサポよ
お前ら恥を知れよ >>730
また妥協するんじゃねーの？なんて書いてるのは漏れなく真っ赤に安価されてた なんで日本の学校では
「北方領土はもともと日本のものだから返還してもらわなきゃいけない」
って洗脳教育してるの？
ジャップって邪悪だなーｗｗｗｗｗｗ
ちがうよ？
正論は、もう北方領土はロシアのものなんだから
日本は諦めて無駄な抵抗をやめるべき
北方領土にはロシア人が定住して戦後数十年ずっと生活してるんだから
その生活を日本の勝手な都合で奪うな
これが正解だよｗ
わかった？とくにネトウヨ、返事は？？ >>749
北方領土でもロシア軍駐留を容認することを条件に、国後択捉の返還交渉をすればワンチャンあると思ってる >>760
「管理まかせるからきっちりやっとけよ！」
ってこと ロシアと片が付いたら、友好国を名乗りながら領土を侵略をした韓国へお灸を据える流れ
それをイヤな人が市民活動している 歯舞と色丹の二島で手打ちにされるくらいなら、50年後も領土問題で揉めているほうがマシである。 非現実的なのはおまえの頭の中だよ。
拉致被害事件すら解決出来なかった能無しが、恥じる事もなくなんでいつまでも居座ってんのよ ゴネても戻ってこないし2島返還でいいよ
相手が日本ならワンチャンあるけどロシアだし… >>748
そのお荷物になってる辺境の地を日本の金を使って開発するというのがロシアの主張だな
2島返還は嘘だから漁場の拡大もない >>241
言ってねーだろwww
慰安婦はいましたって土下座して金さしだしたりな 安倍政権
はい これで終了。
国土を売り渡した政治家として後世に名を遺す
竹島も現実的でないと言い出すぞ
戦後最低な売国奴政治家に決定 >>768
無理
日本領土にロシア軍なんて入れられない >>691
焦らないでのんきなもんだな
これだけパワーバランスが危うい時にきてるのに
トランプに頼るのｗ >>700
お前、歯舞・色丹の位置すら知らずにテキトーなこと言ってるだろ。
そもそも、どっかの担当大臣みたいに読めるのかどうかも怪しいしな。
イラクの位置を指差してみろよｗｗｗｗ 返還なしが現実的だろ
２島かえってくるなんて安倍ぴょんはお花畑なのかい ＥＥＺじゃないでしょ？問題になっているのは島でしょ？
島が戻るかどうかが大事なんだよ。 ロシアにも一定の正当性はある
ヤルタ密約で南樺太と千島列島をロシアに渡すことを
ルーズベルトはスターリンと合意してる
それを米国は後になってあれはルーズベルトの個人見解だとして無効化した
ロシアからすればおいおい勘弁してくれよって話だ 自民の連中がこれにダンマリしてるのが本当不思議だよ
今までお前らが四島返還主張していたのは何だったんだ？ ２島（９７％）
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ言葉遊びだろ >>720
青山は安倍の側近みたいに振舞ってたけど、実際は全然相手にされてないもんな
まあ、こいつもビジネス保守だから期待はできないよ >>675の続き >>643
少し、 アメリカの前はイギリス イギリスの前は、オランダ オランダの前は ポルトガル ポルトガルの前は、スペイン 。
西洋史で知っているのは、そこまでだけだから、その前は百年戦争？でその前が ブルボン朝？その前がローマ帝国？？
パンナムと言うのが、少し前まで、あってな。 Pan American でパンナム アメリカが「世界の覇王」という意味だ。
アメリカが 覇王 になる時代は、多分２０年前に終わってイたことだろう それを、 やっと、！！トランプが認めたということだ！
アメリカは一番だが！ 世界の覇王ではない！！ と言ってるわけよ。 >>785
じゃあお前引っ越せよ？
あんなん誰がすむんだよ この
「北方領土返してー！」運動に
日本は今まで、
いったい何兆円のお金を浪費してきたんだろうねｗｗｗｗｗｗｗ
たくさんの税金が使われたね
無駄な浪費だったねｗ >>707
ほんそれ
その論理で対馬も取られ、下関は、昔の香港と同じになる。 露助と手を結ぶなんてやめろ！不可侵条約を忘れたんか？ 安倍周りとマスゴミが騒いでるだけでロシアは還す気なんてないからｗｗ
ホントロシアとの温度差がスゲーよ
誰が先導してるか知らんけど >>712
そうだよ
国民も安倍も自分に責任があると認めているから「民主はもっと悪かった」って言ってるんだぜ？
そう考えるのも国民の責任 下痢男の具体的な策
現実的でないから諦めようwwwwwwwwww
あほサポにとっては、これが策らしいwwwwwwwww ロシアも「米国と約束したから北方領土はオレのもんだ」なんてよく恥ずかしげもなく言えるよなあｗ
ホントにメンツなんてあるのか？ｗ 俺は2島返還支持やね
あんなクソ島とっとと決着つけとけ
取られた雑魚が悪い。
竹島も一緒。とっとと放棄しとけ。 あとは尖閣を中国、竹島を韓国にあげて日中平和条約と日韓平和条約結べば最強の国になれるな 2島引き渡しなら日本はロシアからいくら貰えるんだ？？
天然ガスタダでくれるとかかな？？ >>798
民主は安倍と違って領土問題後退させてないんだよなぁ
民主党時代は尖閣諸島周辺で漁も普通にできていたし 2島なら別に凄くもなんともないだろ。
ソ連崩壊した時に返して貰えば良かった話なわけで。
3島返還以上じゃないと評価には値しない。 「あんな使えない島いらねえだろ」てのは何べんも聞いたが
気候的に使えないから要らないというのなら
北海道の50%近くだって要らんのだ 千島列島は放棄してるからな
そもそも四島には南千島って地名があったのに北方領土なんて呼ばせてる時点で
日本は放棄してる事を暗に認めてる
その上で屁理屈こねて要求してただけ
当時は米ソ冷戦中で日本はアメリカの従属国でソ連との和解は許されなかった >>756
領海で重要なのは国後だから
グーグルマップでいいから地図見てみろ
根室の横にこびりついたようなところは一部のカニ漁師しか得しない、別に日本海のカニより美味いもんが獲れるわけでもないし >>804
平和条約ってなにか分かってないのなおまえ おまえたちはさー
住民のことをもっと大事に考えろよ馬鹿
北方領土の住人はさー
ほとんどロシア人なわけよ
もう２世代３世代の子孫まで生まれて生活を営んでいるわけよ
ロシア人の住人が、だ。
そして
少数の、戦争中に取り残された日本人（だった人たち）も
もう今では
ロシア語ペラペラでロシア文化に溶け込んでもうロシア人として生活してるんだから
もうあそこはロシアなんだよ
わかる？
北方領土は、もう完全にロシアなんだ
だからきみたちジャップはもう、返還なんて夢見てないで
あきらめたほうがいいんだ。わかるね？ >>808
今の領土としての必要性と、返ってくる領土じゃ必要性全然違うに決まってんだろ。馬鹿か？ 英雄安倍首相の誕生は内定しているようなものだし
日本中は熱狂するぞ
左翼にくぎ差されてとん挫した安倍晋三記念小学校立てなおそうや
神社も立ててもいいぐらいの功績だ 楽しみだ >>707
そうこまで考えれば
対馬竹島は韓国に
尖閣は中国に
小笠原は台湾に
佐渡島は北朝鮮に
取られるんか・・・ 安倍の独断、暴走という言い訳は全く通用しないが
これが自民党の総意という事で宜しいか？ 返す気ないから、根室に米軍基地を置く手続きをしろや！ >>762
５ｃｈで北方領土の共同開発案を批判してるのって青山ってあったからさ。
ぐぐったらないな。 ごめん、勘違いしてた。 >>804
そういうことだよな。違うってやつは何が違うのか説明してくれ 経済もダメ、外交もダメ、安保もダメダメ
安倍ちゃん鳩山以下のカス総理じゃん 間違ってたわ
安倍晋三は売国奴じゃねえな
タダで北方領土の93％を譲り渡そうとしてんだし まずは現在ロシア領である事を認識する所からとロシアが言ってるのにそれも無いんだから0島返還で確定だな 毎日生きていて、北方領土を切実に必要に感じたことがないからどうでもいいのが多くの日本人の本音だと思う >>767
低知能チョンコは、惨めな祖国のことだけ考えてればいいんだよ、分かった？ いよいよだな
歴史が変わる
メディアとパヨクが散々邪魔をして
思いっきり遠回りになってしまったけど
ムネオ事件ってなんだったんだよ共産党
東日本大震災の募金から手数料として５億円ポケット入れて
恥ずかしくないのか？ ネトウヨ
まだある安倍政権を支持できるのかね
理解できん
これからネトウヨを売国奴と改名しようぜ 取られた雑魚が悪い
竹島も一緒
今ある領土だけ全力で守れや いよいよ本物の売国が始まったな
竹島も手放すぞこいつ 売国ウヨは2島戻るだけでラッキーという線で擁護してるのか >>804
韓国、中国は元から自国領土だと思っているだろう
韓国は実効支配してるし、中国は盗む気マンマン
友好条約のきっかけには薄い >>767
国家というのは自国民を騙すものなのです
そうしないと統治できないからね
韓国や中国が自国民を騙してるのを見て日本は違うなんて思うやつはお花畑なんです ロシアは2島で手を打つ代わりに
尖閣、竹島の所有を明確に認めてくれ 支持率落ちても、また韓国とレーダーどうこう言ってプロレスすれば大丈夫でしょｗ たちまちこれのことですべての諸外国領土問題が敗北するっていうけど
オセロかよｗ
ふつうに日ロの関係が盤石になったとみて早々にてがだせなくなる
完全に逆 ロシアと平和条約結べば
いよいよ中国と正面でやりあえるな >>719
さんざん言われてるけど
現時点で日ロ平和条約なんていらんわなあ
欧米と協調して、経済制裁すべきだろw これはロシア人も反対している。一島も返すなのスタンス。
日本人も反対している。国後択捉は放棄するなのスタンス。
ぶっちゃけ今のままでいいんだよ。無能がでしゃばって解決しようとするな。
国後択捉が他国の色に塗られた地図を見るのは耐え難い この論法、竹島でも通用するもんな
安倍ってバカじゃないか >>843
それで愛国者ツラしてんだから笑うわほんと
キチガイだよキチガイ 独島は
もう韓国軍が施設を設営して韓国領土として支配している
だから韓国なんだ
北方領土も
ロシア人がたくさん住んでてロシア人の町や学校や市場があって
港にはロシア人の漁師がたくさん漁を営んで
ロシア人のこどもたちが日々生活しているんだ
だからロシアなんだ
日本の出る幕はもうどこにもないんだ
ジャップのみなさん、理解してくれたかな？ 四島返還にこだわってるのは、無知な愚民か売国奴か街宣右翼しかおらんわな。マジこいつら売国奴。 >>837
安倍の事だから四島をロシア領と認めれば、
プーチン様が共同宣言に従って歯舞、色丹を引き渡してくれるに違いないと考えてるんじゃねーの >>822
もしかしたら批判はしているのかもしれないけど
青山大先生なら余裕で手のひら返すよ
参議院議員の椅子が美味しいからね
要は典型的なビジネス売国奴 2島返還で平和条約締結したらゴネてた人達の利権ビジネスはなくなるな 領土問題でこんな譲歩してたら竹島はおろか、尖閣もそのうち危ないかもな。
実効支配さえすれば、そのうち日本は妥協するっていう悪しき前例を示すことになる。
低偏差値の馬鹿が歴史に名を残したいとか思っちゃったんだろうかね。 >>806
でも菅(ｶﾝ)が余計な外交やらかして面倒くさいことになってるらしいんだろ？このスレの上の方で見た
野田が潔かっただけで、菅のままなら安倍みたいな生き残り目的の売国政策乱発してたんじゃない >>799
四島放棄するかわりに平和条約締結が｢現実的｣と言い出すまで３秒前ｗｗ 安倍の代で決着させる必要性が全くないのにアホかよ
これが拉致問題解決に繋がるなら別だが安倍は余計な事ばっかしてる >>861
70年間民主党すげえなこんなにこじらせて そもそもロシアとの平和条約なんて存在する価値がないんだから必要ねえだろ
それたった半世紀まえに破られたとこやんけジャップの小さな脳みそはそんなことも記憶できへんのか ２島という言い方が良くないんだよ。
この言い方だと５０％戻ってくるならいいじゃんと思う人も出てくる >>804
日中平和条約はとっくに結んでるし
韓国とは戦争してねーだろ 今後、米露がどうなるかわからん
しかし日本は核武装は現実的に考えないといかんな ＷＷ２時みたいになってもいいかね
各国に領土問題かかえてそれで全部と戦争するって
あきらかな現実的な脅威は中国 そのためには必要だろ
中国と手を組むなら別だが それはしたくないんだろ
ガキみたいにわめくんじゃねーよ 4島へんかーんｗ4島へんかーんｗ
あほか >>821
うわあ!!米軍基地？
自衛隊の基地じゃなくて？
お前、ケントだろｗｗｗｗ >>834
様々な悪政をひっくるめて
安倍晋三は廃国奴とでも呼んだ方が良いのかもｗ ロシアに資金援助して国土を渡すって
売国奴以下
そのままロシア人になって日本に帰ってくるな >>869
ロシアは日本の技術力にでもすがらない限りもう復活する見込みがないよ
このまま中国に飲み込まれる だいたい安倍はグローバリストだろう
グローバリストは領土の必要性を説得できない 4島は元々ロシア領と閣議決定
ネトウヨもこれで安心 次の大戦で勝って奪えばええだけ
取られた雑魚が悪いんだから、2島だけでも戻ってくるなら上出来。竹島も同じ。取られた雑魚が悪いから諦めろ。 この調子で拉致被害者も無かった事にされそうだわ
国民も領土も守る気すらない改竄汚職まみれのクズ内閣 >>804
日中平和条約はとっくの昔に結ばれてるんですがそれは 私だったら
条件によっては二島返還を・・・
択捉の開拓費用が・・・
といって
安倍ちゃんを前のめりに差せて放置！
日本で二島返還確定！？ って記事が出たところで
ロスケウェブニュースで
あべちゃん、網走知床にロシア漁港（後のロシア領軍港）！
の情報を世界に発信する！
焦っていれば引っかかる >>842
オレはこいつなら対馬も手放す気まんまんと見ている。 これを非難してる人って中露韓北全員と敵対していく道を進もうとしてるの？
それは流石にやばくね？ 民主党政権のとき、四島返還できてたら
今も与党だったろうね >>791
間違えてた。
２，３年前の発言と去年の最近の発言も大分ちがってるようだし。
しかも、民間の討論番組で国会で話してるわけでもない。
主張をコロコロかえられたら困るね。
もう、安倍も鈴木むねおも、青山も大差ないんだな。
自民党には何も期待できない。 >>867
多分それが狙い
100%という主張を引っ込めて3%にしましたじゃ色々まずいだろうし >>883
それはない。
竹島北方領土は取られた雑魚が悪いし本来いらない島 むしろロシアを青チームに引っ張ってこいよ
これで中国韓国包囲網完成だわw ねえネトウヨｗｗｗｗ
聞いて聞いてｗｗｗｗｗ
こうしようｗｗｗ
北方領土・・・ロシア
竹島（独島）・・・韓国
尖閣諸島・・・・中国
小笠原諸島・・・日本 （台湾のものではない）
佐渡島・・・・日本 （北朝鮮のものではない）
対馬・・・・・・日本 （韓国のものではない）
これでいいだろ？
ｗｗｗｗｗｗ 安倍信者って在日米軍の存在を肯定しているし、保守でもなんでもないよね
まだ沖縄で活動してる反基地ジジババどものがマシだわ グローバリストは机上の紙切れで物事が進むように勘違いする
だから領土という現ブツなんぞなんの感覚もありはしない >>795
とりあえずロシアとの問題を解決してこちらのカードにしたいってことだろ
トランプ米がどれだけ頼りになるかわかんねーだろ
もう、日本は独自路線で生きる道を探るしかないんだよ (-_-;)y-~
てーせーでんでんの、こういう安直な点数稼ぎしたがる心理って、
俺にはわからんわ。
やっぱ、地道に勉強して来なかった奴やから、すぐ点数になりそうなものに、
飛びついてしまうんやろな。 アベちゃんが目指す「日本の平和」ってのは国内の保守勢力を黙らせることであって対外的な問題解決じゃないんだよｗ
任期中にデタラメで良いから条約結ぶことしか考えてないから条約のクオリティなんてそもそも考えていないｗ 安倍は遅れてきたグローバリストだからなあ
グローバリズムの失敗とか全く気にしてないよね >>884
ヤバイもなにも昔から仲良くできる相手ではなく
中国ロシアの方が日本よりはるかに敵が多い 面積で見るとあれだけどぶっちゃけ色丹島と歯舞群島戻ってくれば十分だろ
千島放棄する言ったのに後からここは含まない解釈もあるとか言い出したら韓国と同レベルだろ >>863
せっかくシンゾーウラジミールの仲ですし >>903
＞>>884
＞ヤバイもなにも昔から仲良くできる相手ではなく
＞中国ロシアの方が日本よりはるかに敵が多い
中国やロシアは大国だからな
資源も軍事力もない日本とはワケが違う >>905
と思うやろ？
図法の違いでロシアは思っているほど広くないし、日本は多分あんたが思ってるより広いでホンマ >>904
逆逆 ほめたたえられる
ちゃんとみとけー この国民は間違いなく安倍首相を支持する もうこの国はおしまいだからさっさと捨てた方がいいわ
こんな売国奴を愛国者とたたえるキチガイの巣窟とかもう建て直しきかへん滅ぶしかない 安倍「新しい判断です。北方領土は使用禁止でクリルと呼びましょう」 >>903
だからって仲良くしなくていいとはならない
韓国は別に仲良くしなくても日本に影響皆無だが中露はそうはいかない
一回、なぜなのか色々考えてみ ４島論は、元々は米国による日ロ離間工作。
今や４島一括返還を言い張っているのは、日本共産党だけと言うことで。
つまり中国と韓国による、日ロ離間工作と言うことですね。
立憲は、態度を明確にしていないようで。
中国にとって、日ロが接近することはまずいと言うことなんでしょうね。 >>894
お前は領土のことより、祖国の産業振興だけ考えとけよｗｗ 統一地方選挙の結果が楽しみだね
この件がなくても自民の敗北は見えてるが >>884
こんな超弱腰を通り越したレベルの領土割譲を簡単にやる国だと
見せつけるほうがよっぽどやばいわ >>908
日本はいつだって自国の評価が低すぎる
それでいて戦争になったら勝てるとか言い出す情緒不安定かよ 勝手に海外に金をばら撒きまくったり、
いつも勝手に決めてくる。
大統領のつもりらしい。 >>914
それを算盤ではじけといってるんだよ
日本の利益を第一に算盤ではじけ 安倍ちゃん良いね
2島返って来たら白人の血も合わさって日本も美男美女大国になるw これから
「北方領土」という記載表現が終了する
「クリル諸島」という正式表記となる
島４つともです
いいな？ ゼロでも2島でもいいから早く平和条約結んでほしい。
定期航路ができたら気軽にいつでも北方領土や
サハリンにいけるようになる 基本的に領土なんか取られたらかえってこないよ
返すはずないじゃん
韓国が竹島返してくれるか？
甘いわ ゴミなんて必要あるか。なら、択捉1島を返還させろよw
国後まで返還させても面積半分すらいかないのにさ
何が2島だよ。鼻くそ貰って金だけむしりとられるなんつな何もしない方がまし >>921
ヒント 保守陣営はだれも気にしてない気にしているのは左翼だけ >>921
言葉遊びに騙されるな
もどっとくる訳ないから
その言葉使ってるんだろ
献上だ
安倍もよくわかってるだろ
最終的に、
私はそんな事一言たりとも言った覚えはない
を使える奴だぞ 土地としての優位性
北海道本土のクソ田舎≧利尻とか礼文とか＞＞＞＞＞色丹＞国後択捉＞＞＞歯舞
領海としての優位性
北海道本土＞利尻とか礼文とか＞国後＞＞＞択捉＞歯舞＞色丹
なんもメリットない、棚上げがベター ゴールデンカムイが終わるまでにロシア領になっちゃったよ >>884
ほんとこれ
頭御花畑過ぎるよな
敵なんていないほうがいいのにな まだ国民の同意を得てないわけだから立ち止まって考えてみたらどうですか？ >>902
今時｢私たちのドアはいつでもオープンです｣とか、何の躊躇も屈託もなく言えるって、
低知能だけじゃ済まないわな。
完全に人として必要なものが抜けている状態 >>921
引き渡すだけで
主権を認めるわけではないってことでしょ
ちなみにヤルタ密約でも千島列島はロシアに引き渡されてる 最近ら日本政府の外交は、なかなか頑張ってるな。
外野は、まったく代替案も示さず、文句いうなよ。
この調子で、竹島、尖閣も解決してほしい。
帰属はあちら側で良い。
問題を終わらせることが重要。
政治は結果だ。 ２島帰って来るだけでも歴史的快挙。
４島にこだわるのは無知か交渉を潰そうとする意図を感じる。 安倍さんの外交力のおかげで二島返還を達成できたってことになりませんかね エリツィンの時に決断しとけば良かったのに…
親中派は反対するだろうけど、この決断は当たり前ｗ >>932
×：保守陣営はだれも気にしてない
○：商売保守はだれも気にしてない ２島でいいのなら歴代自民政権でとっくに解決してるだろうにアホかと。何で不可侵条約破っりシベリア抑留までしたロスケと今更平和条約に拘るのか？こちらが腰を低くしてまで
明確な理由を国民に示せよマジで >>932
右派は安倍批判がタブーみたいになってるよな 関係ないんだよね、軍事力でとるべきってロシアは主張してるわけだからさ。
話し合いするのが間抜けなんだわ。 ヨーロッパもわからんからな
これは安倍ちゃんグッジョブだわ >>858
今、批判してるやつが誰もいないってことになる。 テレビの討論番組のようなものであっても。
共産党は、持論もってるかもしれないが、今回はだんまりだし。影響力がない。
積極的に安倍批判するわけでもないし。
安倍とつるみつづけるなら、青山ふくめ自民一派全員売国奴だね。 批判しない野党も。 わかったわかったｗｗｗ
そう怒るなよネトウヨｗｗ
こうだろ？これでいいな？
北方領土（クリル諸島）・・・ロシア
竹島（独島）・・・日本 （韓国のものではない）
尖閣諸島・・・・日本 （中国のものではない）
小笠原諸島・・・日本 （台湾のものではない）
佐渡島・・・・日本 （北朝鮮のものではない）
対馬・・・・・・日本 （韓国のものではない）
これなｗｗｗｗｗｗ >>911
認識としてはそれが前提なんだが、
現実には亡命するわけにもいかない。
だからジタバタせざるを得ない。 >>942
実際教科書にのるのは間違いない
そこに4島返還にこだわる雑魚の売国奴というレッテルは書きこまれない これはダメ
この論法だと中国は尖閣に人を送れば自分のものになるし
竹島はもう帰ってこないと日本が認めたことになってしまう
北方領土はもう交渉を永久に引き伸ばせ >>945
反対しているのは君のような親中派だけだよｗ 安倍「もはや国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去りました」
こんなのを総理にした時点で結果は見えていたわな >>921
駄目
引き渡しと言うのは
現在ロシアが実効支配しているけど
日本の実効支配地にさせてあげるという話だから どうしても交渉というのなら
アメリカ抜きではできない
北方領土は実は日露二国間の問題ではないんだから >>946
引き渡しであって返還じゃないんだよなぁ そもそも2島で話しつけようとしてたのを、話し混ぜ返したのが安倍でしょ？ 島は４つとも、ロシアの領土
ロシア領クリル諸島として、これからもスパシーバｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ これで平和になると思ってるやつがお花畑なんだよなあ
日本人は腑抜けと思われてもっと獲られるだけ >>958
逆だろｗ
ロシアと平和条約を締結すれば、兵力の南方へ重点配備を今まで以上に進めることができるｗ
だから、君のような親中派は反対しているｗ 領土は戦争で決まるって主張してんだから、戦争するしかない。 >>884
おでもそう思うわ
どうせ不利な条件押し付けられる以外は解決しないのは目に見えてる
それなら領土・領海・領空が増えることに越したことは無い >>884
今日の友は明日の敵、今日の敵は明日の友
永遠の友邦も怨敵もなし
是々非々で国益を求めるのみ
例えば今の中国は北方領土問題に関して日本を支持してくれる世界で唯一の国だ
もらろんこれは正義や善良の為でなく沿海州やモンゴルを取られた意向返しでもありそれらを取り戻すとき日本に同意させる為でもある >>895
オホーツク海から国後水道とおって出てきたら色丹島目の前だもんな
米軍に観測所とか作られたくないだろうから
返ってきたとしても色丹島はロシアの警察とか軍の監視がつくだろうな ロシアの思惑はあくまで二島を日本にインフラ整備させたいだけで主権は渡すつもりは無し >>979
完全勝利を狙うなら戦争で勝つ必要があるなｗ
中国の海洋進出を考えれば、妥当な政策変更だよｗ ロシアが何で国後にミサイル基地建設を進めているのかよく考えたほうがいい >>870
半島が核弾頭を保有したまま確実に敵国となった今ロシアとの問題解決は現実的判断だと思う まず防衛をアメリカ頼りにして他国がいないと何も抑止力がない
敗戦国の日本っていう今のステータスをお前らちゃんと考えろよ
ちなみに核武装とか簡単にいうけど中露がいる限りそれはできないからな
核武装しようとしたら敵国条項で滅ぼされても文句いえないレベルだからな今 ばかだなぁ
返還されるわけないから
引き渡しって言葉使ってるんだよ
ロスケが翻訳しても意味不明な言葉使いたいんだよ
そうすれば会談で適当なこと言っても良いだろ
しかも、その言葉なら 勝手に国民が勘違いした
って事にして
翌週の支持率をアップを犬HKが報道すればいいんだからｗｗ >>980
>例えば今の中国は北方領土問題に関して日本を支持してくれる世界で唯一の国だ
親中派が透けて見えるよｗ 不可侵条約破られて占拠された島を放棄して今度は平和条約を結ぶって
売国奴ここに極まれりだわ (-_-;)y-~
●●婦警ガオー！さんに、五股んずG野郎おおおおおおおおおおおおお！
って言われると、いつもこの歌が脳内再生される。
貧乏な大学生時代やったなぁとつくづく思う。今も貧乏やが。
https://www.youtube.com/watch?v=51CH3dPaWXc >>984
これだろうね
馬鹿だから口車に乗せられる日本 >>958
竹島は可能性が０では無いな
例えば南北朝鮮が金氏朝鮮という形で統一され
日本が北朝鮮部分を日本の金と技術で近代都市にしてあげるから
竹島を譲ってくれと金正恩と交渉すれば出来るかもしれない >>884
これはお花畑やな、相手が敵対してきてるんだよ。
やばい知能だわこれは。 なあおまえらがいま住んでる家の土地だって
もともと他人の土地だろ？
他人から奪っておまえはそこに住んでるんだよ
おまえの３０代前のご先祖が代々まもってきた土地じゃねーだろ？
そういうものなんだよｗ
だからもういいだろ？な？ｗ >>991
おまえは中国のことしか頭にないのだろう
日本のことしか頭にないチョンと同レベル >>990
うそやろ
このままいけば
この理論で
対馬までゲットじゃないか！ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3時間 32分 36秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
