【海自そうりゅう型】豪潜水艦商戦、日本案再浮上の気配

**みんと ★** · 2019/01/29(火) 22:18:06.16

オーストラリアが2016年4月に決めた豪海軍次期潜水艦のフランスへの発注が揺らいでいる。ここにきて豪国内から異論が相次ぎ、年内に予定される議会選挙など今後の展開次第では発注が取りやめになる可能性が出てきたのだ。海上自衛隊が運用する最新型潜水艦に米国の武器システムを搭載した日本の当時の提案を最善とする声は、今なお豪国防関係者の間では根強いとされる。防衛装備品の輸出は国際的には単なるビジネス以上に、…

日本経済新聞 2019年1月29日 5:50
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40552100Y9A120C1I10000/

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:19:32.99

やめてくれ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:19:35.84

中国に情報流出しそう

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:20:30.42

潜水艦の技術って想像以上に高度で門外不出

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:21:08.05

武器輸出三原則の時代も遠くなりにけり

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:21:39.82

原潜前提なら宗主国のイギリスから買えばいいだろうに

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:21:44.07

中国におもねる力が強かった時期に欧州勢に一気に押し切られたからな
現場や運用側はそうりゅう型が欲しかったんだろうが政治に負けた
そして起死回生の動きか

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:21:47.86

フランスの計画案が天井知らずに値上がりしてるそうだね

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:22:15.31

あの話が流れてみんな良かったと思っているのに蒸し返すのは止めてくれ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:22:22.76

原潜を無理矢理通常型動力に再設計して建造する計画だったよね
聞いただけで無茶なとわかりそうなもんだけどなあ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:22:34.65

>>4
安倍ちゃんが潜水艦の製造技術も含めて提供すると言ってるんだが
君はシナの工作員かな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:22:35.65

>>6
いや、通常動力艦が前提だよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:22:55.50

>>1
とっくに試合終了している
豪州は日本に関係ないところで好きにすればいい

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:23:20.93

困ったならクジラに頼めばいい

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:23:22.17

>>12
原潜への移行が出来るからって建前でフランスにしたでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:24:08.65

完成品輸出ならいいけど現地組立だろ、絶対に重要技術が中国に流出する

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:24:11.57

>>11
支那、だ
チョンコには難しいだろうが、ちゃんと漢字を使いましょうｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:24:17.35

なんだかなあ
こことインドネシアは信じられんよなあ

半島のキチガイブラザーズよりは三千万倍位マシだけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:24:40.69

下朝鮮から買え

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:25:10.97

ネトウヨが世界最強潜水艦ってホルホルしてるのをよく見る
ということは大したことないんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:25:20.45

豪は親中派と慎重派が綱引きを繰り返しているが、長期的にはより中国寄りへ動いている。
中国系移民も大量増加中で選挙でも影響力が増してくる。

したがって、虎の子の技術はもう豪には渡すべきでない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:25:31.11

捕鯨銛を１０門搭載して納入しようぜ
鯨用の格納庫も広くとってやれ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:25:36.32

>>17
我らが安倍ちゃんが提供してくれるから実に誇らしいよなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:25:53.10

>>10
かなりの無茶しかもオーストラリア国内製造、という条件も実質無理との話、
そして建造費が当初提示額から大幅に増えてるとか

これ日本へ話がまわってきたとしても、そうりゅう型は出せないわ、
というか、新型を渡せないわ、練習艦扱いの中古潜水艦を売るあたりで話付けろと

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:26:00.23

完成品輸出なら問題無いだろ

**窓際政策秘書改め窓際被告** ◆XJHikokuWU · 2019/01/29(火) 22:26:01.00

>>20
(　´ⅴ｀)ノ＜原潜にはどう足掻いても勝てないからな通常型は。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:26:08.69

>>19
そういや　韓国も3000㌧級の潜水艦の建造をはじめたな
どこで使うつもりなのかわからんけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:26:17.06

オーストラリアなんかほっといていい

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:27:07.82

仮に日本国内建造としても造船キャパの余力あんのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:27:09.86

そもそも南洋の最果ての国オーストラリアを攻撃する国なんて存在するのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:27:20.23

>>16
それを飲む前提で受けたはずのフランスですら、現地建造は無理とか言い出しててな、草が生えます

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:27:44.18

絶対にやめろ。技術的優位が亡くなる。
アメリカも止めろと言ってくれ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:27:55.56

豪での造船は技術レベルが低すぎて無理だろ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:28:18.30

舐めた話だな

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:29:10.58

止めとけ、デカい外人が乗船するようには出来ていない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:29:12.89

>>30
ジャップ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:29:17.57

まだ未練がましくこっち見てんの
製造までオーストラリアでやれって信頼出来ない国にそんなノウハウやれるかよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:29:22.42

>>33
そんなことがあろうかと我らが安倍ちゃんが
川崎が直に教えるってのも約束済み

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:29:26.90

>>15
そんな前提はないよ

作業工程のほとんどをオージーで行うって約束が履行されないから揉めてるだけ
日本案はエンジンや電池等以外を現地で生産すると言う良心的な物だったけど
悪辣なフランス人に騙されていただけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:29:45.83

>>30
本邦の先人の悪口はそこまでだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:29:49.59

もう無理
インドネシアの鉄道と同じ
縁がなかった

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:30:02.42

沈没の艦隊

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:30:04.74

>>38
流れた話なのでもうないよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:30:06.55

>>27
ムンムンが用済みになったら乗せて沈める気なんじゃないのかね

で、国民全員体育館に集合

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:30:06.88

中国に横流しされるからオースとコリアお断り。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:30:09.68

ダメ、絶対！
中華に日本の通常潜の弱点を知られる
せ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:30:28.65

簡易型を高値で売ってやれば良いじゃん、
わざわざフルスペックのなんか渡す必要ないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:30:31.44

>>30
帝国海軍「……」

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:30:47.68

あんな夢みたいな構想なんだし
素直にアメリカに頼んで原潜買えばいいだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:30:49.57

豪華客船

ほら、もうあかんやん。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:30:54.15

>>27

×　→　どこで使うつもりなのかわからんけど
○　→　どこで沈めるつもりなのかわからんけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:31:18.15

>>27
行き詰まって耐圧船殻構造を教えろと申し出てたけどね

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:31:26.09

しつけえなあ見積の当て馬にしてんだろ？
いい加減気づけよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:31:32.86

>>1
は？もう売らねえよ
オーストコリアはカンガルー肉でも食ってろや

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:32:04.74

自国生産を目論む事は自明と成った今w
中華に流出を消せないから無理だわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:32:14.16

>>24
まあ輸出本気で狙うならモンキーモデル最初から設計しとかなきゃなあ
まあ今さら日本型買うなら思いっきり有利な条件で交渉しなきゃな

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:32:20.51

>>43
流れたかどうかはわからない
安倍ちゃん次第

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:32:21.65

やらなくていい

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:32:30.27

>>15
自分で言っているようにそれは建前だよ
初めから原潜有りきならそもそも入札条件に必ず指定するからね
それにオーストラリアには原子力関連の技術はほとんど無い
それなのに原潜にするというのは余りに無謀なのよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:32:36.67

真面目な話
アメリカから原潜買うんじゃないか
いくらすんのか知らんけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:32:43.74

ヤメレ、
フランス製で行け。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:32:46.21

豪「仏はダメだ。日本頼むわ」
日「あいよ」

なんてわけにはいかないわな。何より日仏間がかなり気まずくなる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:32:57.66

>>28
んなこたない

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:33:02.33

潜水艦とジェットエンジンは設計図があっても作れないだろ
使い捨てならロケットエンジンは作れる

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:33:07.08

しかし兵器の輸出なんてある程度の流出リスクを甘受しないとできないだろ
韓国みたいに勝手にブラックボックス開ける国もあるし

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:33:13.54

オーストラリアって、
温暖化の海面上昇で住む処を失くした太平洋の難民を
いいように労働力とかに使っている、という事で合ってる？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:33:28.45

腐乱す発注も日本再注文も結局シナの指示だろ　丁重に断れ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:33:40.76

>>31
というか受注決定したらインド付近を経由してフランスの潜水艦の情報全部流れたろ
あれはアメリカの嫌がらせか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:33:42.36

>>47
オージーは深深度性能を追求していないから大した技術流出は無いよ？
求めてるのは長大な航続能力と特殊部隊を収容して出し入れできる構造くらい

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:34:35.65

最終的には通常動力の潜水艦作りたがってるアメリカから買うと思うわ
フランスは肝心な機密部分が嫌ってるインドネシアに駄々洩れだし最初から無いと思ってた
日本のは欲しがってるみたいだけど高いし他所から買う潜水艦安く買うための当て馬にされるだけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:35:01.88

五輪誘致と同じで、日本とフランスで決議権を持つ議員の買収合戦してるんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:35:10.01

一度オーストラリアから蹴ってケチが付いた話か
おやしお型の中古で良いんじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:35:16.28

>>62
韓国の対応で有名な河野外相は「あいよ」って答えるとインタビューで答えてる

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:35:56.08

もし日本に頼るとしてもいきなり最新型では荷が重いだろうから型落ちで良いんじゃないのか
そのほうが値段も安くなるし良いだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:36:09.95

>>65
だからアメリカなんかじゃ厳しく議会のチェックが入るよ
本気でヤバい奴は輸出できないけど、輸出後のチェックも怠らない

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:36:13.94

まじでやめておけ
新幹線売るようなモノじゃない
慣れない軍事技術やモノは易々売るモンじゃない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:36:16.87

>>72
現地で生産したいって言ってるんだから、中古を買う選択肢は無いだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:36:17.90

>>68
たぶん

>>69
静音技術は充分高度だよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:37:35.36

記事を読むと、現有のコリンズ級は豪州で建造されたが故障が多く稼働率が低い
海軍の現場では現物が存在しないフランス製の新型より、運用実績のある日本から購入するほうがいい、
との声が強いみたいね

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:37:53.01

南氷洋は誰のものか、ぜひ豪に聞きたい

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:37:56.11

>>74
旧型の治具とか残ってんのかね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:37:57.82

クジラにでも乗ってなさいよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:38:09.91

売ったらものすげーバカだぞｗｗｗ
オーストラリアはシナで汚染されてる。
しかし、安倍なら喜んで売るかｗ
韓国にも売りそうだし、シナにも売るかもな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:38:40.76

は？
なめてんじゃねーぞ
オーストコリアが

2019/01/29(火) 22:38:50.13

拓也に抱かれたいわ‼

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:38:51.33

黙ってドイツ製買っとけよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:39:31.76

>>79
命預ける船だから安全な方がいいよね。特に現場の人は…

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:40:02.90

日本の潜水艦建造は無形文化財に指定して
他国への流出を予防すべき

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:40:06.89

>>77
今の計画だと、2030年ごろに一番艦が就役する「可能性」があるとかいうバカバカしい話になってる
逆に言えば、10年間は建造できる見込みがないｗ

「4隻程度なら日本が建造したのを売るが、それ以上なら現地生産する」と足元を見たら、中古でも買うかもしれないよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:40:08.55

技術流出して、そんなつもりじゃなかった、オーストラリア人の善意を期待してた、残念とかで終わるでしょw

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:40:14.75

海は頭の良い鯨に任せとけよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:40:28.80

>>87
自衛隊員だって、国産のF-3よりF-22改に乗りたいと思ってるだろうしな。（汗）

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:41:26.12

>>86
ドイツは燃料電池が駄目でどうしようもないよ
本家のドイツ海軍でも稼働して無いんだから

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:41:31.48

この手の機密の扱いに関しては日本より実績があるんだから
いつも通りアメリカ製でいいだろ

本当に欲しいのは原潜だってバレてるんだしな

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:41:58.65

日本もF-35を国内生産しようとしていたけど、やっぱり
金の問題でアメリカ生産に後退した。
オーストラリアもそうなるんじゃね？
そりゃー税金で買うんだから自国生産で還元したいだ
ろうけど、それだとボッタクリ抜きでも高くなるのは当た
り前。
いちいち全部教えてやらないといけないのだから。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:42:07.15

豪「日本の潜水艦の静穏技術は素晴らしい！」
日「外殻に特殊な素材を使っていますから」
豪「それは何だね？」
日「クジラの皮です」

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:42:20.87

欲しかったら兵器システムはご希望の米製組み込んでやるから完成品輸入しろよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:42:27.85

>>92
酸素発生装置に不具合のあるF-22の改型だぞｗ
ないない

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:42:36.26

おやしお型でも再設計してやればいいんでないの？
あと動力にリチウムイオン乗っけてアメリカのシステム積めばそこそこの性能のモンキーサブマリン完成すると思うわ
少なくともチョン水艦よりはマシだと思うが

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:42:47.18

どうせ
フランスの尻をたたくか
値下げさせるための
当て馬だろ...まともに考えるだけ損だわｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:42:51.17

>>１
韓国製を買ってやれよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:42:53.48

>>96
ワロタw

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:43:00.70

今さら売れとか言い出すなよ
鯨にトマホーク積めばいいだろ
売るな

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:43:14.17

>>79
兵器は信頼性が第一だからね

>>81
日本でも現役だから当然あるけど当然現地で生産するでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:43:41.30

ふざけんな

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:43:46.71

潜水艦の攻撃で死んだ人間の数は、日本だけがぶっちぎりで多い。
何十万人という人間が、敵兵の姿を見ることもなく死んだ。

だから日本は戦後、必死で潜水艦を作り、対潜技術を磨き上げた。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:44:29.96

>>30
ないから、ややこしい。
オージーは中国に攻撃されないとわかっているからこそ、日本の軍事機密でも流しかねない。

中国側につくと損する国でないと軍事同盟は結んではいけない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:44:36.03

>>96
マジか！！

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:44:41.77

韓国の潜水艦を採用すれば済むだろｗ
日本は技術漏洩してまで受注しなくてもいいわ
それにしても強襲揚陸艦2隻とか持ってる国力がすごいなオージー

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:45:06.11

安心しろ。日本はクジラを売るだけだ。
あれは潜水艦じゃないクジラだよクジラ（汗

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:45:39.83

オーストラリアはすぐ隣に人口2億を超えるイスラム国家があるから。
それが仮想敵国。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:45:50.78

そういう大きなものより89式の次のアサルトライフルの輸出を考える方が良い
また割高で配備に20年とか悪夢でしかない

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:45:59.43

何を引き出そうとしてるんや

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:46:11.73

日本の潜水艦の磨き上げた技術とは、執念とはひとえに死んだ人間の数による。
大日本帝国海軍の無能さで、本当に何十万人が虫ケラのように殺された。

本当にそれをオーストラリアに売っていいのか、よくよく考えなきゃいけない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:46:19.15

豪州は台湾から買えよ
引退した日本のOBが旧型技術を台湾側に伝授して自主開発しているから、
豪州はそのおこぼれで充分

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:46:23.24

>>1

豪は生産を日本国内でやらずに豪にドック造って現地人に造らせろ
製造技術ノウハウを貰いたい、購入後は機密部分の第三国への流出なども
規制は設けないで欲しい。。。って言う駄目条件でおじゃんにしたんじゃないの

日本はあまり儲けが出無い上に第三国経由で中国に潜水艦の機密情報や
製造ノウハウが移ったら大変。海洋国家日本防衛の要の一つが骨抜きにされる(可能性もある。
輸出に関する交渉条件は十二分に慎重に。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:46:42.01

スレタイ、潜水艦だけに再浮上か

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:46:45.91

オーストラリアドルで投資してるから中国には頑張って欲しいわ
なんか中国と連動してオーストラリアドル弱くて困ってる
日本人はもっとオージービーフとか買って観光して、潜水艦くらい格安であげろよな
オーストラリアへの支援が中国に負けてるからダメなんだよ
韓国みたいな反日原理主義国に支援なんかせず、もっとオーストラリアに金使えよな！！

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:47:20.17

豪州も中国人移民だらけで乗っ取られそうになってるらしいから絶対技術狙ってるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:47:25.93

ドイツのやつでいいだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:47:34.99

>>112
どうせM4のコピーっぽいのになるだろうしその分野はライバル多すぎ。
下手したら日本が輸入する立場かもしれん。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:47:46.73

>>107
南シナ海の中国シーレーンの封じ込めに使われる潜水艦なんだけど
だから、最初にアメリカから日本製をリコメンドされた
　ゆえにマラッカ海峡まで行ける作戦行動日数が要求されてる

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:47:50.63

よく考えたらオーストラリアだったら英国から買えば良いじゃないの？性能も良いわよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:48:07.15

中国系オーストラリア人、中国移民、中国留学生がわんさかいて、献金もしまくり
インフラも中華資本入りまくり、ダーウィン港も中国に預けちゃってる
だいぶ中華にやられてるオーストラリアに、売って大丈夫か？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:48:16.31

南氷洋は日本が調査捕鯨する海域ではない
お前のような馬鹿チョンのせいで犬食い民族と同類に思われる
迷惑なんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:49:10.83

>>118
それは無理
輸出額＝お客さんの中国は日本の3倍
天秤にかけたらどっちを優遇するかはわかるだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:49:22.02

前回の交渉にかかった費用を負担し、機密保持に同意するなら考えてもいい

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:49:24.24

ゆうしお型こそが日本に相応しい美しい潜水艦だったのに…
オーストラリアで作るなら、ゆうしお型がいいんじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:49:24.61

原潜とか言ってるのは無知過ぎ。
オージーは極度の原子力アレルギー体質で、原発も無いのに原潜保有なんて有り得ない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:49:28.99

ヒント
フランス＝戦勝国
ジャップ＝敗戦国

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:50:00.49

>>123
英国製通常動力潜水艦はもう作ってへんよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:50:04.63

クジラの形にしてやれ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:50:10.15

夜のオーストラリアの画像見たら大陸の海沿いにほんの少し光が視えるだけなのよね。殆ど住んでいない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:50:14.04

3年前に予算決めたんなら、もう完成して海の下に潜っているはずなんだけど、今まで何していたんだよw

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:50:18.58

>>124
安倍ちゃんと河野がするっていってんだからするんだよ
これが愛国
君は国民の敵

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:50:33.93

新幹線のように政治主導で虎の子の技術を献上しちゃう未来が見える

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:51:06.10

>>118
オーストラリアドルに投資とか馬鹿なの？
豪州はムン大統領の愚策、最低賃金の引き上げｌの先駆者だぞ
あれで自動車生産が壊滅した

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:51:13.91

>>131　原子力潜水艦はあるんじゃないのかしら？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:51:29.27

>>96
そんなマンガがオーストラリアの新聞にのりかねないな

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:51:30.59

アテウマジャパン！

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:51:38.75

日本を当て馬にしてフランスとの交渉を有利に進めようという
いつものオーストラリア流の下らない作戦だろ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:51:40.39

>>135
というか、アメリカだってF-35を売っちゃてるしｗ
どこまで軍が機密を保護できるかは問題あるが…
日本だって他国から見たら、漏れ漏れで売れないぞ！と言われてもねぇ？

**天一神** · 2019/01/29(火) 22:51:41.74

ロシア新型ＩＣＢＭ「１０発で米国全滅」軍事専門家試算、１発で３千万人超犠牲
https://www.msn.com/ja-jp/news/world/
ロシア国防省系の軍事ニュース専門メディア「週刊ズベズダ」は２８日、ロシア軍が
開発中の最新兵器に関する特集記事を掲載。この中で軍事専門誌「祖国の兵器庫
」編集者で軍事専門家のアレクセイ・レオンコフ氏はロシアの新型大陸間弾道
ミサイル（ＩＣＢＭ）「ＲＳ―２８サルマト」について「１０発で米国の全国民を
殺害する威力がある」との試算結果を明らかにした。
　サルマトについては、プーチン大統領が昨年３月に行われた連邦議会に対する年
次報告演説で、米国が世界で進めるミサイル防衛（ＭＤ）網構築に対抗するため
開発中であることを明言。「どのようなＭＤシステムでも阻止できない」と豪語。
大型スクリーンで、米フロリダ州とみられる地点に降下する多数のミサイルを映した
ＣＧも公開し物議を醸した。国防省はその後、サルマトの発射実験の様子を写した
映像を公開していた。
　レオンコフ氏は１発のサルマトが運搬できる核弾頭の威力は計６・７５～７・５
メガトンだとした上で、広島、長崎に投下された原爆による犠牲者数を基にして
一定の破壊力あたりの死者数を推計。人口密集地であれば１発のサルマトが
３３７５万～３７５０万人の人命を奪うことができると結論した。
米国の人口は２０１７年推計で３億２４４５万人。
　地形や人口密度、気象条件、投下地点などの諸条件を無視した、あくまでおお
ざっぱな概算にすぎないものの、すさまじい破壊力であることに間違いはない。
　サルマトは北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）では「サタン２」の通称で呼ばれ、
現存の「ボエボダ」の後継ミサイル。１０～１６の核弾頭を搭載可能で射程距離は
１万１０００キロ以上、ＭＤの迎撃を受けないようにマッハ２０という極超音速で
飛行し途中で分裂、弾道を雨あられのように降らせる。米国を攻撃する場合、
従来の北極経由ルートのほか、南極を経由しＭＤの手薄な南方からも攻撃することが
可能とされる。２０２０年の配備を目標としていたが計画の遅れからずれ込むとの
報道もある。　（共同通信＝太田清）

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:51:48.56

>>129
でも、クジラ食っている日本人の設計した潜水艦のほうがもっとアレルギー持っているだろw

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:52:04.28

>>138
原潜はいらんとです

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:52:25.17

>>130
仏の戦勝国はお笑い戦勝国朝鮮より
ヒデー

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:53:17.44

>>1
今更やめてくれ……

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:53:26.85

>>138
船体は有っても特殊なディーゼルエンジンや蓄電池が無いしその配置のノウハウも失われている
それは米国のGEボートも同じ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:53:27.48

>>112
次期小銃はM4カービンの輸入でいいじゃん

豊和を養う余裕あんのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:53:34.18

ちなみに、オーストラリアの次期潜水艦（アタック級）のベースとなる
フランスの原子力潜水艦（シュフラン級）は、まだ完成していません。
予定では今年建造が終了はず。

で、それができて性能が確認された後で、原子炉をディーゼル＋バッテリーに変えて
アタック級として再設計する。

そらあ、第一号艦が就役するのが10年後になりますわ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:53:38.18

もうさ、わりとマジで　ロシアに頼めばいいんじゃないかな
キロ級大型化とかで

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:53:47.33

天秤にかけられて日本が損するような取引きにならなきゃいいが

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:53:47.94

クジラに悪影響を及ぼすから、アクティブソナーは取り外しておこう

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:53:52.63

現地生産なんて絶対に飲んではいけない

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:54:05.42

これには安倍ちゃんもニッコリだね

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:54:06.51

豪じゃ、どっちにしても自国生産できない
そうりゅうは、日本の職人芸で作られている

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:54:13.16

>>142
現状も漏れているからと言って、さらに漏れる危険を冒すことはないだろ

本当かどうか知らないが、さっき潜水艦の記事を漁っていたら、韓国が日本に潜水艦技術の提供を求めたという
古い記事を見つけた　朝日の記事だけどね

中国だけではなく韓国にも漏れるかもしれない　そういうリスクを負う必要はないだろ

**巫山戯為奴** ◆TYUDOUPoWE · 2019/01/29(火) 22:54:37.31

うーん売れたら嬉しいが機密も有るし、まあ作っただけ技術発展とかも見込めるが悩ましい。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:54:41.63

>>2
日本の潜水艦を
豪海軍次期潜水艦の候補に混ぜたのは
単に当て馬としてだろ。

日本の次期戦闘機の検討で、
ダッソーのミラージュも候補にするような
もの。ダッソー社には悪いが採用するつもりが
最初からなくても競争という形にする必要があるからだ。

豪次期潜水艦の候補になるのは、豪がフランスから
技術導入して自国生産するのは危なっかしいからだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:55:07.45

原潜が欲しいなら日本じゃなくアメリカに話が言ってる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:55:18.86

どうせ中国への横流しが目的だろ推し進めてる日本側のスパイは誰だ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:55:36.59

>>150
そしてあのオンボロコリンズ級をあと15年くらい運用しなくちゃならんとか地獄やな
さっさと日本製輸入しとけばよかったんやで
ドック空いてるか知らんけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:55:50.03

>>24
そうりゅうと同じスターリングエンジン型なら
もう旧型で新型に移行する日本に今後の建造計画はない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:55:52.11

>>156
日本では毎年１隻ずつ作っているからな。

**巫山戯為奴** ◆TYUDOUPoWE · 2019/01/29(火) 22:56:05.43

韓国はねーよなあははは

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:56:09.84

白人がイエローの言うことを素直に聞くとは考えにくい。何だかんだイチャモン付けてきそう

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:56:25.16

それではあの決断はなんだったんだって話にもなるが
どうしても原潜が嫌だと言うのなら
アメリカにバーベル級の設計図でも見せてもらったらどうだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:56:26.61

日本に代わって受注したフランス企業の潜水艦情報が速攻で中国に流れてたよな
日本政府はオーストラリアに出した情報はすぐ中国に流れるという前提に立つべきだと思うよ
旧型のさらにモンキーモデルなら提案してもいいが最新型の情報出すのはダメだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:56:28.87

>>96
サリバン教授やカレラン総督に嘲笑されそうなジョークだなw

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:56:41.14

オーストラリアは反日とわかった今売る必要はないな

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:56:54.71

>>1
まあ、高い買い物だからしようがないけど、
おフランスもたまったもんじゃないな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:56:55.70

>>155
出てくるな、疫病神。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:56:59.27

>>1
いらん
売るな

どうも安倍政権は胡散臭い

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:57:02.30

>>1
お断りします

国内の雇用問題にされるのはこりごり
政治的な目標に重なるところがあれば、別に日本製でなくても協力できるし

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:57:08.23

>>157
それは考え方の違いだから、君はそう思うのね。としかｗ
俺は輸出していくべきだと思うから、リスクはコントロールするべきだと思う。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:57:16.65

>>100
俺もそう思う
日本人は変に純朴だからなあ…

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:57:27.23

>>162
本当に沈んでしまうぞ。浮上しなかった
という事故を潜水艦は本当にときどきやらかすからな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:57:30.92

>>8
あぁ「いつものフランス」か
インドもそれでブチ切れてたらしいね

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:57:48.52

もう結構です。
中国に情報漏れるだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:57:56.33

おっと、日本製の潜水艦で捕鯨船を攻撃とかなしだぜ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:57:57.03

>>123
アメリカにせよイギリスにせよフランスにせよ、オージーが欲しがっている航洋型の潜水艦は
原潜しか作っていない。
フランスは沿岸型の通常動力潜水艦を大型化するという空手形で受注したが、
当然ながら難航して費用がかさむ。

この手の冒険的案件では、ゴミを高値で売りつける事で定評がある > フランス

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:58:08.03

>>159
経緯も知らんバカは黙ってろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:58:10.92

>>141
日本もアメリカ製を買うのが最初から決まっててるのにフランス製を当て馬に使ってたからお互い様

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:58:14.90

>>16
既に前回のコンペの時に提出した詳細設計書が中国に渡っているのが確認されてる

今回のは更に製造技術の詳細を知るためだね、推進派議員のカネと女を調べればいろいろ出て来るだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:58:30.30

情報流されそうだなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:58:59.09

まだオーストラリアでつくるとか言ってるのかな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:59:00.79

断れよ。後で軽費が膨らんで大赤字になるわ。その上技術まで流出して踏んだり蹴ったりが目に浮かぶ
前回のやり口みてもこいつらはまったく信用ならない

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:59:05.88

よし、日本も商売しようぜ
今なら値段は当初の3倍増しでどうよ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:59:12.25

アレも駄目コレも駄目なら自分でつくればいいだろ
アメリカですら持ってないよそんな潜水艦

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:59:16.36

>>175
まあぶっちゃけオーストラリアが何考えてんのかよくわからないのは確か

豪主催の日米韓印の合同軍事練習に中国軍も呼んで参加させてるからな
まじようわからん
https://www.youtube.com/watch?v=iy8MdUtrcws

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:59:18.36

ドイツのUボートとかどうかしら？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:59:25.04

今回は宗主国様の監視もあるので大丈夫かもしれん
太平洋にフランスなんて要らんのです

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 22:59:49.95

＞日本の当時の提案を最善とする声は、今なお豪国防関係者の間では根強い
これが本当なら多少は心強いな。
かなり良い潜水艦とはいえ輸出実績なんてないからな。
買わないのは仕方ないとはいえ、本当に好感したならそれを何らかの形で示してほしいな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 23:00:11.48

フランスはインドでも現地建造してたような

フランスでよかろうもん

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 23:00:13.15

まずはDSRV作らんとあぶねーよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 23:00:20.33

「絶対に盗まれない傘」が爆誕。こういうアイデア浮かぶやつってすごいわ！
http://img.www.budiarifw.com/20190130/8.html

**巫山戯為奴** ◆TYUDOUPoWE · 2019/01/29(火) 23:00:23.60

>>168 ラリ公に作れてチャンコロに漏れても平気な微妙な潜水艦だな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 23:01:19.91

そうりゅう型一番艦をリースしてあげたら？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 23:01:29.72

そうりゅうならまだ良い潜航期間は把握出来るし所詮防衛用かシーレーン封鎖程度
レンドリースで金稼いで研究費に回す方が未来がある

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/29(火) 23:01:42.79

高いからやめとき
オーストコリアはいまいち信用ならんし