【地域】嫌味なのは「京都市民」だけ、一緒にするな！ 丹後出身者の怒り、背景には「あの問題」が... ★3
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京都中心部の「洛中」と、郊外の「洛外」をめぐるいわゆる「洛中・洛外」問題。Jタウンネット編集部が京都人の嫌味っぽいイメージに関して読者に投稿を呼び掛けたところ、多くの体験談が寄せられた。
今回は、京都府丹後地域の出身で現在は広島県在住の20代男性・Sさんからの投稿を紹介したい。
「典型的な京都人像は京都『市内』だけに適応されるのです」とまで言い切るSさん。京都「府」の出身であるSさんが体験したこととは――。
「丹後出身者にとっては全く関係ない話です」
京都人は嫌味を言うと言われますが、それは京都「市内」の人間がよく言われることです。私は京都府の北、丹後地域の生まれですが、そのような嫌味や婉曲的表現はあまり使いません。
よく出身で「洛中・洛外」の紛争を行なっているそうですが、丹後出身者にとっては全く関係ない話です。それどころか、丹後出身者は京都人として全く認められていません。
そう感じたのは、私が高校3年生の時にセンター試験を京都大学で受験した時に、後ろから聞こえた会話です。
「今日はえらい道が混んだはったなぁ」
「そうやなぁ 『北の人』がわざわざ来たんやろなぁ」
「『北の人』はわざわざ京都まで来んでええのに」
私はその時まで、あまり京都市内まで来る経験はなかったので、この会話はとても衝撃的でした。我々丹後出身者は京都どころか「北の人」とまるで北朝鮮みたいな言われ方をされるのです。
大学に入学してからも、京都市内出身者の知り合いに丹後出身と言うと、「あんたは京都じゃない、兵庫県の田舎もんや」とか「福井県の方が近いから福井県出身って言いや」と嫌味どころか悪意を持って言われました。
京都人とは京都「市内」在住の人間を言い、それ以外は京都を名乗ることすら許されません。
いわゆる「洛中・洛外」問題や嫌味など、典型的な京都人像は京都「市内」だけに適応されるのです。
よくメディアや著書でも典型的な京都人をイジるような主張が数多くありますが、それはあくまで京都「市内」にとどまることであり、京都府全体のことではありません。京都府は南北に幅広く、多様性に富んだ都道府県なのです。
この事実は京都「府民」の主張です。
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190210-23399621-jtown
2019/2/10 20:00 Ｊタウンネット
https://d1d37e9z843vy6.cloudfront.net/jp/images/3523128/700/ed80179124a563e427423824ce8688589e85b2d1.jpeg
https://kyoto.uminohi.jp/wp-content/uploads/sites/38/2017/10/14620d428972089de3f3a5d6fb2e7440.jpg
前スレ 2019/02/11(月) 01:06
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549840597/ >>612
在日なのか。そんなこと言う変な京都人はいない。 >>587
東寺も八坂神社も洛外。
平城京では都の中に社寺があって、道鏡のように政治に口を出す僧が出て来て、大混乱。
それに懲りて、平安京では洛中に社寺を作らせなかった。 >>612
年配の方なんか洛内に行くときゃ「京都に行く」だしな
つか最近伏見盛り上がってるな >>606
京の鴨川から付けられた名前だからな
房総は古くから畿内移民が多い
安房≒阿波、勝浦と紀伊勝浦、鴨川と鴨川 私どもが行った現代日本人頭骨の分析から見ても、
近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近いという意味で
『特殊な日本人』ともいえる
（埴原和郎＝福岡県出身）
近畿地方の集団は日本人としては非常に変わっており、
日本人全体の平均からは外れている
（埴原和郎＝福岡県出身）
埴原和郎
「京都出身の文化人類学の先生に『骨で測ったらこんなに違うんです』と話したんです。
そしたら『同じ京都でも丹波・丹後違いまっせ。オナゴシ顔が多いんですわ』といかにも当然という感じなのです。
よくよく聞いてみると、丸い顔立ちの女性をそう呼ぶらしいのです。要するに縄文的な顔ですよ。
ですから、畿内から渡来人が拡散したとはいえ、その影響の濃淡は同じ畿内でも地域によって様々であるということですね >>617
ない。普通下京のほうが上と思っている。
それがわからないよそさん。江戸っ子気質みたいなもん。 >>592
岐阜市内→東濃なんかはモロそうなるな
太多線があるっちゃあるが 祇園祭りの宵山で昼間混んでる四条通り京信本店前歩道を
自転車降りて押してるおばちゃんが居て
一人の観光おっさんが「こんな混んでる所自転車で来るな！」
おばちゃん「この道は地域住民の生活路なんです！！」
これどっちが正しいの？ >>624
京丹後市は京都市ではないというだけの話。
まぎらわしい煽りはやめろ。 >>619
東寺はおどいの内側なんでギリ洛中
九条通辺りは色々微妙なラインがあるｗ 伏見は京ー大坂街道の最初の宿場だな
圧倒的規模ででかい宿場町だった 杉浦明平（愛知県出身）
本当に京都は酷いですねえ、意識が。事実というより、意識の強さは酷い。
部落差別なんかでも、やっぱり今でもあそこは根拠地みたいなところがある。
安岡章太郎（高知県出身）
ボクは京都の人の悪口を決して言いたくはないけど、我々が行くとよそ者というだけで、かなり差別されますねえ。
京都の人に偏見を持つわけではないけれど、部落差別というものの隠微さ、これはやっぱりあのへんの文化のあり方に根源がありそうですね。 >>607
天使突抜一丁目というウソのような町名もありますけど。 >>625
俺は東京出身で、左京区の某大学で学生やってたことがあるから、
経験で書いたまでだよ >>627
オバチャンが正しい。
観光客は地元民の邪魔にならないように行動するべき。 >>627
オバチャンは自転車をおすだけ、観光客に遠慮してるんだな。 >>622
だな
安房自体が上総から分離独立したが総の国の中でも黒潮に乗ってどんぶらこが後の上総 >>627
そのおばちゃんがどんだけ地元なのかわからんけど
もしかすると多少のハッタリの可能性もあるけど
でも本当に地元だったら観光バカは死ぬしかないだろう
そんなの京都じゃなくたってドアホだよ
祭りってのは氏子が主催してるんだから
部外者なんてカスでしかない >>89
でも名古屋に都置かれたことないからね
歴史だけなら日本のどの地方にもある
大阪や滋賀は都が置かれて和歌にも昔の都と詠まれている >>631
伏見は寺田屋の近くに「京橋」があるぐらいだからなｗ Jタウンネットって地域をランク付けしたりして煽ってるサイトだよねぇ
何が目的なのやら >>634
だから、京都のフェイクニュースがはびこる。
京都の町民の心意気というものがわかっているかね。
公家の文化の影響もあるが、それと対立する文化だ。 確かに遠回しに言うから暫く考えて嫌味だと気がつくんだよな
だから余計に腹が立つんだよ >>638
銚子の醤油工場なんて関西移民の作った産業だな >>643
それを言うならフェイクニュースじゃなくて都市伝説だろ >>646
ヒゲタとヤマサだとヒゲタの方が好きなマイナーな俺ｗ
ヤマサと野田のキッコーマンはドメジャーだな そもそも上京と下京がどこなのか知らんけどな
碁盤目と言いながら行政区画は長方形にしない思いつき区切り 京都人に無理やりぶぶ漬けをドラム缶で食わせたい
いややゆうたら殴ってでも そもそも丹後は丹後ちりめんの産地だから、京都の呉服で商売を
している人たちにとって、丹後を悪く言ったら京都で商売にならない。 >>604
それらを合わせて 三丹 と言い
１つの文化圏を形成している
廃藩置県の時に組み合わせを間違ったなw わい舞鶴民やけど、家族全員皮肉る会話好きやで(´・ω・｀) >>656
思いつきではなく、両側町という歴史的文化を尊重した結果だよ。
Googleマップで京都の町名をみればよくわかる。
そういうことも知らない人がごちゃごちゃ言う。 東北六県転勤したがなぜか、宮城だけ妬まれてる。
宮城民は、他の県の悪口なんて言わないのに(・ω・｀) >>652
ヤマサはヒゲタの一部なんじゃないか
房総はどちらも房(フサ)総(フサ)でフサの国だが
フサの国とムサの国は同一という説もある
ムサの国→ムサ・フサ→ムサ上・ムサ下・上フサ・下フサ
→武蔵・相模・上総・下総・安房 >>658
えっ
俺、神戸在住の氏姓元出雲ルーツで、京都人がこっちに釣りに来てて、話してたら
俺の氏姓なんて知らんなぁと言われた・・
丹後二宮社家氏姓なのに・・。 現代では東京から離れれば離れるほど田舎。京都は昔々に都があったとされる田舎の観光地 >>661
Googleマップで京都の町名なんか誰でも見てるが何もわかるわけがない
そういうことも知らない人がごちゃごちゃ言う >>600
そんな細かいっていうか昔からの決まりがあるのに驚きだよ 京都のじいさんと話した時に、じいさんが「前の戦争の時に」って言うから大戦の話なのかと聞いていたが、
なんかおかしいから「世界大戦の時ですか？」って聞きなおしたら、「応仁の乱の時です」って。
何かあそこだけ世界が違うよな。
これマジな話だから。 >>659
> 廃藩置県の時に組み合わせを間違ったなw
ほんそれ >>663
確か別のハズ
フサとムサは良く言われるな
あと福生もフサから来てるとかなんとか >>667
それは秀吉がきめた区域で歴史的にそう呼ばれているだけ。
今はそんなもんどうでもよいこと。決まりでも何でもない。 >>656,>>666
てか右京区・左京区が北区よりはるか北をカバーしてるなんて
他所からすると訳分からんだろうなｗ 宇治市も仮に京都市宇治区となっても京都とは言わない的なｗ
他所からしたら同じようなモンなので京都出身て言う訳だが 丹波→丹波・丹後・田嶋陽子なのかな
丹の国というのがあったのだろうか >>432
家の格ってｗｗｗ
先祖代々京都とかが家の格なら屁の突っ張りにもならんから地方都市京都で威張っときなさい。 京都の町の区切りが道路になっていないことぐらい地図を見れば誰でもわかる。
その意味を理解せず、他都市の行政区分と違うとかごちゃごちゃ言う。単なる悪口。 >>674
京北も京都市になったからな
日本の山村地帯は限界超え崩壞を前にして
全て近隣の自治体に合併された 安倍たたきネタが発生すると、すかさず近所の大きなスーパー前で、マイク持って街頭演説しだす共産党応援団w
(だいたい10人ぐらい)
そして、スーパーに出入りする地元の人たちは、完全無視！
京都人=共産党支持者は、間違ったイメージであり、実際に共産党に票を入れた人は私の周りには皆無w 【地域】嫌味なのは「上京、中京、下京区民」だけ、一緒にするな！ 京都の人って、なんで露骨に意地の悪い事を言うんだろう。
下品だと思わないのかな。 >>663
ヤマサはヒゲタより創業が30年ぐらい遅いけどどっちも別だったわ
最後発のキッコーマンはヒゲタとくっついたり離れたり(業務提携レベル) >>678
家の格は企業とか学歴とかと無関係に地元の意識で決まるものだよ
江戸にもある
横浜には無いです。。 他所モンだけどイメージ的に八幡、宇治、木津あたりは京都って感覚ないな
下手すると大山崎あたりや長岡京ですら怪しい 「ワイは蛆や！」とか言う自虐的な奴が居たら
そいつ宇治市民だから哀しい目で見ないでやってくれ 洛中意識剥き出しのやつを逆にウトロと同等にとらえていじってやればいい そもそも丹後と但馬は中国訛りで関西弁ですらないからなぁ、元々山陰道の国だし >>684
そうなのか
知らなかった。マークが似てるな、くらいしか 京都のやつの陰湿な性格と嫌味なとこ あれってやっぱ土壌があるんだよな >>680
んだ＜京北
鞍馬や大原は元より左京区だけど言う程北ではな……くないなやっぱ遠いわｗ 京都には都内とかいった感覚はないよ。
洛中ってのは街の中心部って意味だけ。
京都の企業の成功者はそんなところにすまない。
そこ出身者でも成功したら郊外に住むのがデフォ。 >>687
そもそもイメージの京都なんかあいまいなもの。
京都市を意味することがあれば、京都都市圏を意味する場合もある。 何かこのスレは洛中？の奴が無駄に高いプライドを隠しもせず自慢げに振る舞っているが関係ない俺からすると滑稽でしかないｗｗｗ
ただ、面白いからもっとやれ。無駄に高いプライドをフルパワーで嫌味を織り交ぜながらよろしく 東京では、やたらとマウンティング意識が強い奴は田舎者と陰で馬鹿にされるんだが、
京都では違うのかな >>691
まあ何にせよ銚子はなかなかオモロいので好き >>698
むしろそのせいで強烈におかしくなってる
まあ東京も江戸の頃から同じようなもんあるんだけど 天皇家と公家藤原氏が古代半島渡来の天津神族だからでしょうね。 >>698
京都はもっときついよ。たぶん最強レベル。
京都市内で家の玄関を豪華にしている京町家はないだろう。 >>699
銚子はめちゃくちゃいいところだな
海に行くなら房総
湘南江ノ島は海ではなく町並みを見に行く景勝地 >>697
あおってるだけ。あるいは実際は下層民ってやつ。
洛中にも下層民は多い。とにかく寺所有の安い賃貸がものすごくある。それが洛中。 兵庫北部＋京都北部＋福井西部、で第2裏日本県で良くね？ 青山と同じように京都っていう事にブランド意識持ってそう
京都の一等地に児童相談所作ったらみんなキレそう 昔のセンター試験は、大阪府の枚方市、交野市、寝屋川市、門真市、守口市も京都で受験していたのだが
市外局番が06の守口まで京都扱いとか明らかにおかしい メディアを使って地域対立を煽る東京が一番陰湿なクズなのは間違いない 京都の上質な階層に会いたければ洛中に行くのは無駄。あそこは商売の街区ってだけのこと。特に古くからいる家系って訳じゃない。江戸時代に固定化したからおかしな連中がいるだけ。 >>704
京都というか伏見生まれの湘南・房総育ちなんでどっちも好きだけど
確かに海は房総だな内房も悪く無いし 余所者が何かにつけて
「あんた京都ちゃうからわかりませんやろ」
って一生言われ続けるのが京都 >>687
京都市民だけど、そのすべてに京都って感覚がない
なんなら大人になるまで名前知らなかった市もある
悪気とかじゃなく、京都の子供はみんなそんな感じだと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
