【オーストラリア】次期潜水艦で仏ナバルと協定締結 交渉難航の末
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【シドニー=松本史】オーストラリアのモリソン首相は11日、豪海軍の次期潜水艦建造についてフランスのナバル・グループ（旧DCNS）と戦略的パートナーシップ協定（SPA）を結んだと発表した。豪潜水艦を巡っては日本とドイツ、仏が受注を争い、2016年にターンブル政権（当時）がDCNSを共同開発相手に選定。ただ保証期間などを巡り交渉が難航し、SPAの締結が遅れていた。
豪州は次期潜水艦12隻を調達、設計・建造費は500億豪ドル（約3兆9千億円）に上り、30年代初頭の配備を見込む。豪潜水艦事業では、日本は三菱重工業や川崎重工業が建造する海上自衛隊の「そうりゅう」型の受注を目指したが、現地建造による雇用創出などを訴えた仏側に敗れた。
(続きはリンク先でお願いします)
2019年2月11日 11:03
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO41141130R10C19A2000000?s=0 まだ作り始めてないんか？原潜のドンガラを通常動力にするんだろ。 >>249
原子炉のリアクターはジェット戦闘機を直撃させても大丈夫だから
リアクターをカチ割るための装備を直撃させなければ安全じゃねえかな・・・
というかそんなにヤバければバレンツ海とかどうなってんのと、いやあそこはやべえか
豪へのそうりゅう型潜水艦の売却は、メリットデメリット両方あります゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ
－－－－－－－
★豪潜水艦フランス案採用 ２０１６年
【デメリット】
・５兆円の売上を失う。更にこれを基礎にした他の売上も失う
・豪海軍を日本依存にできなくなった
・性能の低いフランス製になり対支那への圧力が弱まった
【メリット】
・そうりゅう型潜水艦の機密が英連邦に漏れることがなくなった
・インドネシアとの関係悪化が無くなった（豪とインドネシアは敵国同士） >>309
日本共産党は中国共産党から毎年60億円の援助を受けていますよ
他の国では逮捕されるよ 潜水艦って・・・・・・最新鋭の乗り物とか思っていないかな・・・時速10キロ程度・・・・・
戦術とか戦略とか いちゃもんつけていたおっさん居たけど・・・あほぉ乗り物に「核」のフィルター通せば「戦略」になるのかｗ
じゃぁ ブルーインパルスに 翼に核の弾頭つけたたら 核の天使になるのか‼
たわけめｗ モンキーモデルで売るのなら
ともかく
最新技術とかないわ >>316
英連邦は同じエリザベス女王という国王を持つ兄弟だぞ
何言ってんだこいつｗ >>319
もうとっくに終わった事をいつまでも引きずる腐った女みたいなネトウヨｗ
気持ち悪いｗｗｗ
水産庁捕鯨利権庁かよｗ >>1
しつこいしうるせぇぞ在日朝鮮人みつを
もう決まったんだよデブハゲブサイクｗ >>319
日本案はモンキーモデルだったよ
オーストラリでは扱えないって理由で
戦闘システムはアメリカの管轄だから比較的新しいのが入ったのかな、たぶん >>321
イージス艦使っても
日米がきちんと北朝鮮のミサイルを
補足できたのにロストした
国がなんか言ってる >>315
うちの母親は赤旗配ってるんだ・・・・・健康にいい・・わたしばっかり配達させられるんですとか・・・
それは事実じゃないでしょ・・・お前が云うリベートもらってるって云うのは。
嘘云うのはよくない・・・・・書くのここじゃなく日本共産党のツイッターで凸して来いよｗおっさん
舐めるなよ・・社会をｗ にいさんｗ >>324
アメリカは日本よりオーストラリアを大事にしてる（フォードのお客様） >>325
日本共産党は中国共産党から毎年60億円の援助を受けていますよ
他の国では逮捕されるよ、みつを >>325
日本共産党は中国共産党から毎年60億円の援助を受けていますよ
他の国では逮捕されるよ、複垢みつを>>1 うちの高齢になった母親は 赤旗の日曜版を配っている党員だ・・・ しかもだぞ 市役所にいって オスプレイが何かもしれないのに ・・・抗議しに行く おまえら おかあちゃんのこの勇気は見習えよ・・・・
うちはびっくりした・・・・・・ ダシにされてくれてサンキュージャップ
おかげで話が纏まったわｗ 日本共産党とは全く関係ない話を振ってくるな・・・
兄さんら・・・・ うちはさぁ オスプレイはただの長距離輸送機で 騒音も少ないよってって母親に云うのよ。
母親は ガンと 戦争に向かうのですか‼って いやだからただの ヘリコプターの上の部分が可変かしているだけだよ
って云ったら
わたしは 市に抗議に行きました（母・・・
えっ！（うち
こういううちたちもいるのですよ 君たちｗあんたらｗ >>337
ドイチョンランドの宗主国様は中国だよ、みつを
>>1-1000
■実は『中国』『韓国』『北朝鮮』『ロシア』以上に“反日”の国『ドイツ』
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12151-173098/
■そもそも中国を改革開放政策で経済大国にしたのはアメリカですが、民主化も進まず軍事大国化するにつれてアメリカは手を引き始めた。その穴を埋めるかのようにドイツが中国と親密化して、中国にはドイツ車が溢れた。中国への巨大プロジェクトもドイツによって次々と投資が進んでいる。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56531
潜水艦の話しましょう・・・・・「日本共産党」は関係ないし・・あんたら・・・ >>340
ドイチョンランドの宗主国様は中国だよ、みつを
>>1-1000
■実は『中国』『韓国』『北朝鮮』『ロシア』以上に“反日”の国『ドイツ』
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12151-173098/
■そもそも中国を改革開放政策で経済大国にしたのはアメリカですが、民主化も進まず軍事大国化するにつれてアメリカは手を引き始めた。その穴を埋めるかのようにドイツが中国と親密化して、中国にはドイツ車が溢れた。中国への巨大プロジェクトもドイツによって次々と投資が進んでいる。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56531
なんかID変えておんなじ事ばかり書き込んでる狂人がいて怖い このみつをとかいうやつ
ID:jPGu7pXP0統合失調症だろう 現地雇用にしたのかね？ フランス豪州のチームは？
なかなか豪州は情報が来ないからね・・・・・・「雇用」は大事だからね 潜水艦ってそのもののスペックを滅茶苦茶発揮できれる生涯で一週間とかそのていどだろうし・・・
平時においては・・・・・・・・これから作る豪仏間の 惣流以上のもありえるんだし・・・
勝手にやってくれって感じで・・
これが負け犬水産庁の逆恨み
■調査捕鯨で日本敗訴 国際司法裁判所は中止命じる
https://r.nikkei.com/article/DGXNASDC3101A_R30C14A3MM8000
国際司法裁判所は31日、南極海での調査捕鯨を「科学的でない」と結論づけたうえで、現行制度での調査捕鯨の中止を命じる判決を言い渡した。
事実上、日本の全面敗訴。
>>345
ドイチョンランドの宗主国様は中国だよ、みつを
>>1-1000
■実は『中国』『韓国』『北朝鮮』『ロシア』以上に“反日”の国『ドイツ』
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12151-173098/
■そもそも中国を改革開放政策で経済大国にしたのはアメリカですが、民主化も進まず軍事大国化するにつれてアメリカは手を引き始めた。その穴を埋めるかのようにドイツが中国と親密化して、中国にはドイツ車が溢れた。中国への巨大プロジェクトもドイツによって次々と投資が進んでいる。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56531
ああ、これは本当に良かったな
オーストラリアなら100％中国へ筒抜けになるから軍事は絶対売れない 原潜はやはり管理し難いものです。
米国が通常潜水艦 ほぼない今・・・・・・・・・
打撃を原潜水艦からやってんじゃん米国最近のやりまっせからはｗ・・・
可笑しくない？ そこらへんから 話し戻しましょう ああ、これは本当に良かったな
日本とドイツは100％中国共産党へ情報が筒抜けになるから軍事は取引しちゃいけない
日本共産党＝中国共産党
ドイツ政府はファーウェイ中国とガッツリ繋がってる 繋がってねーよドイツと中国ｗ
ＥＵの本体 ドイツとフランスのお役人さんの官僚だよｗ
ドイツ系米国人が多いのに 曖昧なことをいうなよｗ
ただドイツ圏もフランス圏・・ここ最近 本国中心にした発信でしかないようなのにはなっているね フランス語圏でさえもね。
ドイツ圏じゃぁもっと悲惨なんだろう。 意味わかるのかな君らに？ >>352
ああ、これは本当に良かったな
日本とドイツは100％中国共産党へ情報が筒抜けになるから軍事は取引しちゃいけない
日本共産党＝中国共産党
ドイツ政府はファーウェイ中国とガッツリ繋がってる >>352
ドイツ政府＝中国共産党
中国以外には心を開かない >>1
ドイチョンランドの宗主国様は中国だよ、みつを
>>1-1000
■実は『中国』『韓国』『北朝鮮』『ロシア』以上に“反日”の国『ドイツ』
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12151-173098/
■そもそも中国を改革開放政策で経済大国にしたのはアメリカですが、民主化も進まず軍事大国化するにつれてアメリカは手を引き始めた。その穴を埋めるかのようにドイツが中国と親密化して、中国にはドイツ車が溢れた。中国への巨大プロジェクトもドイツによって次々と投資が進んでいる。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56531
>>316
時速10kmとか何処の世界の潜水艦だよ
通常潜ですら30km、原潜だと60kmくらい出るわ 知識がないし一般常識もち得ていないお前らに なんで日本共産党の説明しなきゃなんだよ
あのね 大昔 日本共産党って組織体が、赤旗幼い時から読んでいますけど全然違いますがな。
詳しく書かなきゃいけないのかな今の君らに・・ｗ
おお昔 日本共産党の北京駐在所の職員が監禁というか 滅茶苦茶な暴行を受けたんだよｗ
中国当局にｗ 日本の領土を一番に保守的なこと云ってるの日本共産党だけですぞ今でも
近年 日本共産党そういうことは控えていますね。
部落とか統一教会に殴り込み掛けてるの日本共産党だけですよ 今でも・・・・最近はｋｏｒｅａ絡みは控えてるのかも
オウム事件暴いたのって 日本共産党だよ‥あんたら知んないんだろうけど・・・・・・・・・・・ >>359
ドイチョンランドの宗主国様は中国だよ、みつを
>>1-1000
■実は『中国』『韓国』『北朝鮮』『ロシア』以上に“反日”の国『ドイツ』
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12151-173098/
■そもそも中国を改革開放政策で経済大国にしたのはアメリカですが、民主化も進まず軍事大国化するにつれてアメリカは手を引き始めた。その穴を埋めるかのようにドイツが中国と親密化して、中国にはドイツ車が溢れた。中国への巨大プロジェクトもドイツによって次々と投資が進んでいる。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56531
原潜６０㌔でたら・・的ですやん・・・・・動力的には出る筈なんだろうけど
水中６０㌔・・・・・目盛りの一番目立つこと云うのかね・・・・６０キロ出たら１００キロぐらいでるんでしょｗ
嘘かくな さらっとｗ ID:jPGu7pXP0気持ち悪い捕鯨同和だなぁ
もう終わったんだよ おまえらが借金で苦しんで 自己破産にする制度 持っていったの日本共産党じゃん・・・自民じゃないぞ後付でそうなってるけど 原潜のガワにディーゼル乗せたもん1から作りますとか
絶対どっかで頓挫するだろ もう日本やドイツの技術は世界一ではないからな
イギリスは宇宙旅行に向けて進んでるし
フランスはハイブリッド航空機だろ
中国すら月探査で活躍中 >>366
アメリカ原潜はタービン回転をギアで減速してスクリューを回してるんだが、フランス原潜はタービンで発電機を回してモーターでスクリューを回してる。(ノートハイブリみてえなもんだな)
その点では通常型を作りやすいんだが、なにせ原子炉が発電源なので、省電力に関するノウハウがない。 なんだかんだで戦争が近そうな空気なのでこれでよかった
日本の潜水艦網は最強クラスだからミサイル以外で日本を攻撃する方法は現状ない おめでとうございます。
益々のご発展をお祈りいいたします。 >>273
日本の潜水艦をそんなに安く出すはずねえだろうが
それをしたら自衛隊への納入価格も安くしないといけなくなるわｗ 潜水艦なんか飾り
ゴミだろ
宇宙戦争の時代に何言ってんだ >>358
日本海軍の潜水艦がだいたいそのあたりだ しかし通常動力の潜水艦を作る国ってどうしてこんなに減ってしまったのかな。
原潜を作ってる国はまあわかるんだが，そうでない国が技術が絶えるほど建造しなかったりゆうがわからない。 フランスって通常動力型潜水艦作ってないけど、まだ完成すらしてないシュフラン級原子力潜水艦を
通常動力型に設計し直すとかすごい難易度高そうなんだよな
全てが原子力の豊富な電力前提だし コリンズ級より酷いことになることが最初から決まってるとかw
オージージョークもなかなかのもんだな フランスの兵器作りはそれを封じられてる日独より上レベルだからだろ フランスが提案したのは、原子力潜水艦を通常型に改造して運用するってものであり
信頼性や実績など、どう考えても「そうりゅう」に劣る
豪州がそれを採用したのも、地元企業への雇用を優先した結果って話がもっぱらだ
どこの国だってこういうことを考えているし
装備も出来たら国産で作りたいと思っている。
日本も、「そうりゅう型」のライセンス生産を認めたと記憶しているが
フランスには勝てなかったのだな シュフラン級潜水艦ブロック1Aが
採用されたのね(´・ω・｀)
まだ就役もしてない潜水艦の技術を出すとか
フランスも思い切ったというか何と言うか 日本の潜水艦データが中国へ流出しなくて良かったけど、10年後に完成するかどうかも分からないものに4兆円ってすごいな！ >>312
日本の報道だと、やたらと「お隣の国韓国」「お隣だから仲良くしないと」とか
言うけど
本来隣国って仲悪いケースの方が多いんだよな(´・ω・｀) シュフラン級は粛静性の高さが評価されたってのが表向きの回答だが
しかしシュフラン級で用いられているポンプジェット推進は確かに粛静性が高いが
もともと電力がふんだんにある核動力型を前提にしたものだし
そもそもシュフラン級自体も、いまだに建造されていない
それを通常型に作り直して就役させるってのだから、まったく新しい潜水艦だ
豪州国内でもこれを危惧する声はあるようだが
豪州の政府は、地元の雇用を優先したのだろう
フランス案の採用を決めた 1隻あたり三千億円以上は高い
そうりゅう級でも七百億円
ヴァージニア級でも二千億円だからな
技術供与や設備投資なども含めての価格でしょうが
三千億円以上も出してそれに見合う戦力となるか
疑問が残るところだな おめでとう
高額なゴミつかんだ気分はどう？ハッピー？ 白豪主義の残り香？
やっぱしこるものがあったのかもねー >>391
それだけ投資して地元に雇用創出するって事かね？
しかし高いな
イージス艦が三隻くらい買える？ >>395
イギリスやドイツならともかくフランスを信用するとかどうかしてますな >>394
>イージス艦が三隻くらい買える？
豪の4兆円は、建造～運用～廃棄までのライフサイクルコストだね。
イージス艦は建造1700億、40年使うライフサイクルコストで4200億？ 9隻かな
日本の潜水艦は建造700億、25年使ってライフサイクル1000億(防衛省公式発表）。
4兆円を人口(2500万)で割り算すると、一人16万円、豪の議員には文句言う人もいるそうだ。
これが負け犬水産庁の逆恨み
■調査捕鯨で日本敗訴 国際司法裁判所は中止命じる
https://r.nikkei.com/article/DGXNASDC3101A_R30C14A3MM8000
国際司法裁判所は31日、南極海での調査捕鯨を「科学的でない」と結論づけたうえで、現行制度での調査捕鯨の中止を命じる判決を言い渡した。
事実上、日本の全面敗訴。
>>396
一応、核技術は潜水艦を含めて自前の技術でやってる。
イギリスはほぼアメリカ製。 >>1
もうとっくに終わった事をいつまでも引きずる腐った女みたいなおまエラｗ
気持ち悪いｗｗｗ
在日朝鮮人みつをかよｗ
★豪海軍はスウェーデン製のコリンズ級潜水艦をライセンス建造(1991-2000)したが失敗
オーストラリアのリンズ級潜水艦は、英国製オベロン級潜水艦の後継として計画したものの、
労働党政権の政策で国内の産業保護のためにコリンズ級を国内建造することを決定した。
しかし、潜水艦の設計までは出来ないので公開入札で海外メーカーの協力を仰いだ。フランス、
ドイツ（2社）、オランダ、イタリア、スウェーデン、イギリスの計7社が参加、その結果スウェーデン
の「コックムス社」の案で建造することが決まった。
【溶接の問題】
・わざわざ、コリンズ級潜水艦を建造するために政府系の造船所と潜水艦製造会社を設立。
・潜水艦を作ったことのない作業員がいきなり実戦モデルを建造した。
・諸事情からスウェーデン指定の鋼板を使えず、設計とは異なるスチール合金を使用した。
・そのためコックムス社より導入した専用溶接技術と専用溶接材料が役に立たず。
・その結果、試行錯誤の溶接で作ったため溶接部分に大量の不良と不具合を抱えた。
【ノイズの問題】
・コリンズ級はオーストラリ海軍の為に一から設計され一隻も実証されていない設計だった。
・完成しテスト航行をしてみると船体の形状が原因でノイズが発生することがわかった。
・加速するほど船体の形状（船体前部のコブみたいなソナードーム）の為ノイズが大きくなる。
・さらにプロペラが作る水流によってもノイズが発生。
・そのためソナードームや船体などを解体して作り直すはめに。
【推進システムの問題】
・とにかく直ぐに壊れるスウェーデンのディーゼルエンジン。
・原因はいろいろ、燃料タンクに海水が燃料と一緒にエンジンに送り込まれた。
・かなり凝った操作と管理が必要で、不慣れな豪州海軍にとって到底扱えるものでなかった。
・プロペラシャフトのオイルシールに致命的欠陥問題が発生した。
・そのためオイルが1時間あたり10リットルで済むはずが、１時間に1000リットルも必要になった。
・プロペラ自体も工作精度がおとりノイズの発生原になっていた。
・プロペラの強度も設計より強度が弱かったため数年で亀裂が入ってしまった。
・コックムス社に見切りをつけ、米海軍に依頼してプロペラを作り直すと大幅に性能が上がる始末。
【潜望鏡の問題】
・潜望鏡を上げると水流が乱れ船体が振動を始める。
・潜望鏡の光学部品に問題があり視野が狭かった。
【戦闘システムの問題】
・戦闘システムがエラーを連発してまともに動かなかった。
・原因把握のため製造会社にソースコードの開示を求めると拒否られた。
・その後色々あって戦闘システム1から作り直す事になった。
※退役予定は2024～31
https://en.wikipedia.org/wiki/Collins-class_submarine#Problems_during_construction_and_trials >>402
オーストラリアはその辺を視野に入れてると？
ドイツやイギリスって言った人は自前で通常動力の潜水艦を建造出来る国をあげたんじゃ？
フランスって造ってましたっけ？ >>404
オーストラリアの今回の潜水艦導入は、コリンズ級の失敗が発端。
フランス製では確実にその二の舞になる。
いずれまたそうりゅう型の話は再燃すると思います゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ >>404
>>1
もうとっくに終わった事をいつまでも引きずる腐った女みたいなおまエラｗ
気持ち悪いｗｗｗ
在日朝鮮人みつをかよｗ 潜水艦なんか飾りだな
ゴミだろ
宇宙戦争の時代に何言ってんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
