【３月５日最高裁判決】マンション決議 拒めるか…電気契約 全戸で変更 ★2
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マンション決議 拒めるか…電気契約 全戸で変更
15 時間前
https://www.yomiuri.co.jp/national/20190302-OYT1T50144/
https://www.yomiuri.co.jp/media/2019/03/20190302-OYT1I50031-1.jpg
同じマンションで暮らすみんなの電気代を安くしようと住民総会で決議したのに、一部の住民が従わないことは許されるのか――。こうした点が争われた民事裁判について、最高裁が５日に判決を言い渡す。集合住宅の多数派と、反対する少数派の住民の意見が対立して深刻なトラブルに発展するケースは相次いでおり、最高裁の判断が注目される。
住民対立 最高裁判断へ
トラブルが起きたのは、札幌市の５棟建てマンション（全５４４戸）。２０１４〜１５年に住民総会を開き、マンションの電力供給について、各戸が電力会社と個別に契約を結ぶのではなく、管理組合を通じてマンション全体で「まとめ買い」して電気代を安くする「一括受電サービス」に変更することを４分の３以上の賛成多数で決議した。
変更には、全戸が電力会社との契約をいったん解除することなどが必要だったが、住民２人が応じず、結局、サービスを導入できなかった。このため、契約変更に賛成した住民１人が、反対住民２人に計約１万円の賠償を求めて提訴した。
原告側は２月５日、最高裁第３小法廷（岡部喜代子裁判長）で行われた上告審弁論で、「反対住民の妨害により電力を安く買えず、利益を失った」と主張した。一方、被告側は「サービス導入時や定期点検時に停電が予定され、持病への対応や自宅での仕事に不安がある」と反論。「住宅の電気供給は各住民に決める権利があり、総会決議で強制されるものではない」とした。
裁判では、契約変更を全戸に求めた総会決議の効力が争点となり、１審・札幌地裁と２審・札幌高裁の判決は「住民は総会決議の制約を受ける」として被告２人に計約１万円の賠償を命じた。ただ、書面審理が中心の最高裁で口頭弁論が行われたため、結論が見直される可能性がある。
ネット接続、給排水設備 トラブル相次ぐ
経済産業省が民間調査会社に委託した調査によると、集合住宅への「一括受電サービス」は２０００年代から人気を集め、１３年度末時点の導入戸数は３０万戸以上と推計される。
ただ、住民総会での導入決議を巡るトラブルも少なくない。賛成・反対住民の対立がエスカレートし、マンションなどの管理組合が反対住民の部屋の競売を求め裁判所に訴えたり、反対住民が管理組合の理事長に慰謝料を求めて提訴したりするケースもあった。
こうした紛争は電力供給にとどまらない。ＮＰＯ法人「全国マンション管理組合連合会」（東京）には、「インターネット接続のマンション一括契約に同意が得られない」「一部住民の反対で給排水設備の更新が進まない」といった相談が寄せられるという。
同連合会の川上湛永やすひさ
会長は「老朽化が進むマンションが増える中、住民全体の利益が広く認められなければ管理や修繕も進まない」と懸念する。一方、市民団体「マンションコミュニティ研究会」の広田信子代表は「総会決議の拘束力が各戸に及びすぎると暮らしづらい。共有スペースと各戸を区別し、各戸に関することは基本的に強制するべきではない」と話している。
★1：2019/03/03(日) 07:32:19.11
前スレ
【３月５日最高裁判決】マンション決議 拒めるか…電気契約 全戸で変更
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551565939/
>2 ← 記事読めないバカが2てｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>4 ← もはや知恵遅れ
>5 ← 親も知恵遅れ確実 賃貸の場合は、従うしかないのか？
こないだガスが都市ガスからプロパンに変わった。
値段は安くなったのか高くなったのか良くわからん。
大家に何のメリットがあったのかも分からん。
むしろ工事代で損してる気がするけど・・・ Q：つまり、一審二審の判事共は知恵遅れだったてことですか？
A：法てのは、解釈の世界、その判事の個人の主観・感想ですのでどんなキチガイ判決でも
構わないのです。知恵遅れでも判事なれた、続けることは可能なのですからｗ >40
↑ ド級の知恵遅れ発見ｗｗｗ 10年に1匹いるかいないかのレベルｗｗｗｗｗｗ
先祖代々知恵遅れの家系ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>85
バカ乙
このスレマジで知能程度判定スレなてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>180
大した問題じゃないとかではなく
それらは個戸の世界なの
バカだらけのスレｗ >>183
厳密なる法の世界に
なんであいまいみーの世界で語るんだ
バカだろおまえ >>955
プロパンの方が都市ガスより高いと思う。 >>851
全員賛成したら是非導入しましょう！でいい話だよ
不賛成の人がいたら、また今度っていうことで、、、でおしまい >>955
普通は大幅に高い
保守とか料金の還付でキックバックがあるんじゃないの？
設置時のガス関連機器全部を業者持ちとかもあるよ >>840
>グレーじゃねぇよ
>最初から真っ黒 全戸同意が前提の契約だって最初からわかってただろ
地裁と高裁ではまともな判決出てたのに、それはない
>>856
規約については標準管理規約に入ってるな
>>934
区分所有権で不可侵性www
そのくらい無茶言わないとこの判決は擁護できんわな 専ブレをメイトにしなければならない、的な要求だもんな 最高裁判所
管理組合の範囲外と認定
値引きが目的で専有部の解約を強制することはできない >>851
管理組合側ってどういう意味？
反対は何側？ >>966
区分所有法で定められる範囲すら無視した地裁高裁の判決の方が最高裁判決より正しい キリッ
判決内容すら理解できないバカは黙ってろよwww 銀行引き落としで特典とか
カード決済でポイントとか個別のほうがオトクな場合もあるだろうからな
この所為で住宅ローンの金利が上がっちゃうなんて人もいるかもね
全員の利益にならないことを話し合っている時点でおかしなことだね >>955
都市ガスが通ってる地域で集合住宅の新築時にプロパンというのはよくある話だが、
既に都市ガスを通してる物件をプロパンに変えるのは珍しいな
基本的に大家さんはプロパンのほうがメリットが大きいよ、レオパ物件も大半がプロパンのはず
逆に店子さんは料金が大幅に上がるデメリットが泣けるほど大きい（LPガス業者にもよるが）
唯一よかったのは大震災で都市ガスが長期間止まったときでもボンベにあったガスを使えたこと これ使いすぎると割高になる契約たがそん時の損失は誰が被るんだろう プロパンでボンベが各戸じゃなくてでっかいのが一個ある物件に住んでたことあるな
バルクで補充してるんだろうな >>858
レス遅くて申し訳ないが自分はマンション共用部改修の専門家
リフォーム会社の大半は占有部なら楽勝って思い込みで無知なので共用部破壊する事は日常茶飯事
今までどれだけ建築士やリフォーム会社土下座させてきたかわからないが施主も悪意ないとはいえマンション全体に多大な迷惑かけたって号泣して気の毒なくらい疲弊する
大手の管理会社から不具合調査頼まれて○○号室のリフォームやった会社どこよって言ってグループ会社でやってるわって返事くるのも日常茶飯事
占有部のリフォーム会社の事前審査依頼される事すらあるけどうちはマンションのノウハウあるからちゃんとこう施工しますよって回答できる業者は多くない
許可制なだけでも原因究明におおいに役立つ >>973
古い建物ならガス管のメンテがやばいとかもありえるかもね
大家が立て替えとか駐車上にしたくてウォーミングアップしてたりして
家賃とトータルで他に安いところあれば引っ越しも視野かもね >>976
施工業者ってレベル差が激しいしね
中には区分所有者が自分で勝手に工事したとかいう
ろくでもないのが居たりする >>978
エアコンのダクトを通すと穴を勝手にあけて、耐力壁の鉄筋をブチ切る業者もいるからな 判決
【一括受電】マンション総会の決議は「無効」 低額の電気供給サービスを一括導入 個別電気契約解除で最高裁が判断
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551783082/ 見てると月々払ってる修繕積立金が横領されて足りませんでした〜とか、ゾッとするね。
嫁とマンションと戸建てのどっちがいいか議論するんだけど、月々払っておけば勝手にメンテナンスしてくれるから楽とか言ってるけどそんな簡単では無いんだな。
戸建ての方がいいわ。 >>951
何故、あなたが理事会でその事実を情報共有しなかったのか
前年度の理事長や会計や監査役は何をやっていたのか
会計報告の承認がよく総会で通ったなとか
なんかいろいろと謎な…管理会社への依存度合いが高く管理組合がお飾り程度ってことなのかな >>984
もちろん、一緒の理事長にはすぐに伝えました（他の理事さんにも）
でも住民には、公にはしないでと管理会社から言われた。
普通は住民に、謝罪文を配るのが当たり前だったと思います。
前年度の監事も、預金残位しか見ていなかったと思う(毎年そんな感じだったのでしょ）
短い時間でするようだから、帳面の中身までは多分見ていない。
何もわからない素人の監事だから、フロントさんの指示で通帳残と銀行の残高証明を、
「ここ合っていますね」としていたのでは？
今までは管理会社を信用していたのでしょう。
前年まで会計が無かったので、私宅は副理事長だったが、この後に会計も担当するようになりました。
昔は管理人に集会所使用者が使用料を現金で渡していて、
それをフロントが毎月もらって、支店に持ち帰りで入金してなかったのでしょう。
ですから、その後は利用者が振込みにするように変わっています。
私は今でもマンションの会計監査は、税理士や会計士にやってもらった方が良いと思うのですが、
皆さんはどうしていますか？ いいんじゃない？
うちなんて理事全員数字に弱いハクション大魔王レベルだし。 >>982
そんな横領事件なんて、嫁が預金通帳を持って男と駆け落ちしたなんてレベル >>985
説明をありがとう！
自分のとこは自分が理事をやったときは
会計役と監査役に企業で経理や会計の実務経験ある人が混じっていたな。
集会所の使用料みたいなのは各担当理事が担当してものによっては理事会で毎月の報告があった。
年度末に会計報告のために役付きの理事で集まって検算やら科目の吟味をしたけど、
伝票のファイルは監査役がお持ち帰りで突合。一年分まとめてになっていて結構な重労働そうだった。
高齢化や輪番の都合で人材の確保が困難になった段階で外部に税理士を頼んだりとか検討かもな。
もうちょっと楽でないと集合住宅に住んでいるメリットが減ってしまうような気もするのだけど…まぁ当分は経費節減優先だろうな >>942
自分で立候補すりゃいいだろ
他人任せだからだめなんだよ 今の時代全員一括って無理なのかね。合理性効率性あるけどね
しかし揉めてるくらいのマンション自治会の方がマシとすら思うな、昨今は 【一括受電】マンション総会の決議は「無効」 低額の電気供給サービスを一括導入 個別電気契約解除で最高裁が判断
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551783082 電力自由化で一括契約も今はほとんど価格的なメリットないらしいな。 >>1
住民みんなで一括契約すれば安くなる
自分の家の照明やテレビをLEDに交換
エアコンを節電タイプに交換
etc.
各自が勝手に節電すればいいだけだろw >>988
理事の皆さんきちっとなさっていますね。
それ位になされば、監査も自分達で出来ますね。
私も自宅に帳簿を持って帰って、主婦業もしながら数日かかってやりましたから、
きちっと調べると結構大変です。
結婚するまで会計事務所に勤務していて、簿記の資格も持っているので出来たのです。 このスレッドは１０００を超えました。
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