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【ネット】「日本人はなぜ席を譲らない?」とツイートしたら「男女平等ならなぜ女を守る?レディーファーストって意味不明」と猛反発★3
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0001ニライカナイφ ★
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2019/03/12(火) 19:40:23.77ID:NPCwWjNo9
◆ 「日本人はなぜ席を譲らない?」とツイートしたら「レディーファーストって意味不明」と猛反発された

■ 「レディーファーストは理解しがたい」

今回の反論の中には、純粋に「レディーファースト」というコンセプトが理解できていない(あるいはそれを受け入れられない)と思われる人々からのコメントが複数あった。
いずれも男性のようだった。

「男性は疲れてても女性に席を譲れというのがあなたの男女平等ですか? 女性は席を譲られるべきか弱い存在なのでしょうか?
男女問わず立つのがしんどい人に席を譲るべきというのは理解できますが、なぜそこにジェンダー論を持ち込むのでしょうか?」

「レディファーストは理解しがたいです。子連れの場合は譲りますけど。レディファーストの意味は?」

「きっと日本で男女平等が浸透したからではないでしょうか?怪我人や老人、妊婦等の例外はありますが、近年多くの女性の方々が男女に平等な権利をと言われており、それでレディーファーストの考えが消えたのだと思います。より良い男女平等社会に向かってるのだと思います」

日本は世界経済フォーラムの男女平等ランキングで、2018年は149カ国中110位、G7最下位を更新し続けている。
客観的に見て、今、日本は世界の中で最も男女不平等が激しい国の一つと言って差し支えないと思う。
そもそも「レディーファーストの考えは消えた」のではなく、日本には最初から存在していないと思う。

■ 「男女平等ならなぜ女を守る必要が?」

日本の男性たちは何故「レディーファースト」ができないのか?
その答えはおそらくシンプルだ。「知らないから」だ。

通常、日本で育つ男の子たちは「紳士たるもの、女性を守り、敬意をもって大切に扱わなくてはならない」という騎士道精神や、「女性をエスコートする際のマナー」の基本を、家でも学校でも教えられない(同様に女の子も、エスコートのされ方を教えられない)。
いろんな国の友人たちを見ていて、こういうマナーの教育は、やはり子ども時代からの親や周囲の大人によるトレーニングと、習慣の刷り込みが大きいと感じる。
今回きたコメントの中にこんなものもあった。

「子供の頃、米国にいましたが、公共のエレベーターなどに先に乗り込もうとすると知らないおじさんから『私の妻が先だよ』と注意されたりする事しばしば。
子供の頃からの教育、しつけの問題だと思います。ちなみに数年後帰国してそのノリで女の子の荷物持ってあげたりしてたらいじめられましたw」

日本で育つ男の子の大多数は、こんな風に大人の男性からピシャリと言われた経験もなく、身近な大人の男性が女性をカッコよくエスコートする姿を生で見ることもないまま育っている。
だから、「男女平等なんだろう?だったら、男が女を守る必要なんてないだろう」「なんで男だからって女に席を譲らなくてはならないのか」という発想になるのではないか。

私は普段から、大きなスーツケースを持って日本でも海外でも移動している。
日本以外の国では、こちらが頼まなくても、ほぼ必ず誰か男性が手助けしてくれる。
日本国内でもこれまで駅の階段などで悪戦苦闘している時に助けてくれた人は、日本人以外の男性の方が断然多い。

あるとき東京でスーツケースを持って電車に乗る時、重いので持ち上げるのに一瞬間が空いてしまったら、後ろにいた日本人男性に「モタモタしてんじゃねーよ」と小さい声でつぶかれて心底びっくりした。
そんなこと言うんだ?「手伝いましょうか?」じゃなくて?

2020年のオリンピックまでに、日本でも誰かが重い荷物を持って大変そうにしていたら、(男女問わず)頼まれなくても自分から声をかけ、自発的に動ける人がもっと増えて欲しい。
そうでないと恥ずかしい。

BUSINESS INSIDER JAPAN 2019/3/12(火) 12:10
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190312-00010000-binsiderl-soci&;p=4

■前スレ(1が立った日時:2019/03/12(火) 17:46:08.62)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552383209/
0548名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:13:06.77ID:EVP4jXwU0
男の言う男女平等は男女平等だが
女の言う男女平等は女性優遇
0549名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:13:07.87ID:LyyY8BBu0
男女平等って、機会を平等にするってことだよな?
弱い人に優しくする、弱そうな人を助けるとか当たり前じゃないのか
妊婦に席を譲るOLや貧血の女子高生に席を譲るOLを見たことがあるんだけどな
0550名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:13:13.51ID:GxV3WKnN0
レディーファーストとって毒味さしたり昔の戦闘で盾代わりに
前にだしたりしたのが始まりじゃなかったか?
0551名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:13:14.78ID:lDEB60rz0
危険な場所へレディーファースト
0552名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:13:17.29ID:nsmdPUdl0
>>382
その説が主流になったら「女性差別」としてレディーファーストは排除される宿命だな
サッカー選手の苦し紛れの言い訳を真に受けて韓国がいきなり旭日旗を戦犯旗と言い出したり
こういうのはある日いきなり火が付いて大きな運動になったりするからなぁ
0553名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:13:17.99ID:UkigMKF+0
レディーファーストは平等の精神に反するから、非常に問題のある考え方だろうな。
差別を助長すると言ってもいい。
弱者を守るという人類の普遍的価値に対して唾を吐く行為に等しい。
0554名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:13:18.29ID:15zFL6CR0
昔は女は家庭内に留まるものだから妻の奥さんや家内という呼び方がまさにそれ
そして夫は主人
女は出しゃばってはいけない
夫より早く起きて夫より早く寝てはならず嫁は冷や飯を食べて風呂は最後
三つ指をつき男の後ろに黙って従うのが良妻だった
男の邪魔をしてはいけないものという考えが現代でも空気のように当たり前にあるので
日本での男性のすべてのの世代において不遜な態度は自然なことなのだ
0555名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:13:23.21ID:aDCvqh4KO
>>516
人が産まれると言う意味では生産性は落ちたよな
労働生産性は上がったのかもしれないが
0556名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:13:29.46ID:iwGQiwRM0
で外国では日本じゃこんなにスーツケース泥棒いない!
ってブチ切れてそう
0557名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:13:30.31ID:hezZXWgJ0
>>481
あっ横断歩道で車の方が道を譲ってくれた感覚に近いのかな
歩行者の方がはやく渡らなければならなくなるからね
もしかしたら海外だから違う理由かもしれないが
0558名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:13:44.77ID:Y8V0pU9N0
>>469
困ってる人を気遣ったり助けたりすることが出来ないほど、日本人は自分のやるべきことに追われていて余裕がない
その事実と、歴史や文化的な背景から日本人が一般論として女性に気を遣わないということを混同していて、本人が言いたいことを整理できてないように思う
0559名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:13:47.06ID:hwG5Kyyl0
日本で知らない男が女の荷物持ち始めたらナンパ以外の何でもないからな
特にブサ男がやり出したら犯罪ですらある
日本という国の成り立ちそ話であって男が悪いという事ではないんだよ

という正論だけだとかなり女に比重が偏っるので打ち消しておく
「日本女らしい馬鹿な駄文w >>1
まあ、白人計画→朝鮮人実行、といういつもの分断工作の可能性の方が高いのだがな
0561名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:13:52.10ID:w+OWCqT10
海外の人間が荷物持ちましょうかなんて言ったら、
スリかなって思う
レディファーストだと思うこいつは、
頭お花畑
0562名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:13:53.63ID:TboEc5kA0
>>141
まぁそういう事だわな
記事自体理屈が通ってないからね
0563名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:13:55.37ID:OSw9TDOK0
>>547
田嶋さん落ち着いて!
0564名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:13:57.19ID:xNQQPcdF0
グダグダ言ってないで、マンコ見せろ!!
話はそれからだ!!
0566名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:14:00.51ID:r0RVW/1T0
とりあえずレディースデイをやめろ
飲食店はいいとして医療機関までやってる現状はおかしい
0567名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:14:01.55ID:EbQDljsW0
なに騎士道て。女を徴兵しないのはどこも同じだよ
理由は簡単。メスが減ると子孫を残せなくなるから。
0568名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:14:03.09ID:iVABxTGE0
譲る相手を選ぶ権利くらいあるだろ
譲ってもらって当たり前みたいな奴は例えぶっ倒れる寸前だろうと席譲らんわ
0569名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:14:05.11ID:tQyeDPfd0
北欧人の彼女に訊いたら、
「譲らなくていいよ。日本のフェミに淑女はいないからw」って返事が来た。
0571名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:14:13.02ID:2MHogZq30
レディーファーストが消えたのではなく、はなから日本に文化として根付いていない。
男尊女卑の時代から変わってゆくなかで、一部の紳士がやっていたに過ぎない。
で、その紳士が減っただけだろ。
0572名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:14:23.39ID:BNQdLomA0
>>306
日本の女性にはそんな振る舞い必要ないと思われるぐらいのレベルなのか
0573名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:14:23.48ID:2Igrr1/U0
レディーファーストなんてそもそも毒見と弾除けをやらされただけ。
0578名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:14:39.66ID:9dg9yFvF0
>>515
私が世界の主人公なの
0579名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:14:40.03ID:NMVxD8lQ0
恥ずかしいよね
筋が通ってる理論ならまだしも中身は幼稚園児以下の日本のチンカス
0580名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:14:43.22ID:59fYwvXi0
差別をなくすために、とっとと密入国在日朝鮮人を叩き出そう!
0582名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:14:43.55ID:8u0YU98C0
ブスファーストなんて誰もやりたくねーよ。美人ファースト?毎日してるよw
0584名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:14:49.10ID:u1ws9IDY0
お前らもハワイとか行くやついるだろ。
バス乗るときにレディーファーストすると喜ばれるぞ
0586名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:14:57.86ID:HbST99cM0
>>28
女性専用車両があるからね。

>>75
とくに南米なんかだとそのまま荷物持ってかれるとかいうんじゃなかった?
0587名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:14:58.43ID:kAVqvx5N0
>>541
もう少し捻った返しが欲しかったよ韓猿、と言いたいところだが倭猿と言わないところを見るとお前は日本人だな

それも社会的に恵まれず不満を溜めて、でも自分では何一つ動き出せない低収入独身ってところか

哀れな虫ケラwww
0589名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:15:00.75ID:i/TmfRji0
>>1
日本の醜い雌どもは男性と見分けが付かないので、誰に席を譲るべきか判断できないのだよ
それにしても「外国でやってるから日本もやるべき」という、今時小学生でもしないような薄っぺらい主張をするこの女性も相当知能程度が低いのではと思わざるを得ないね
0590名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:15:05.16ID:a4puZabx0
Ch
>>790
弱いそんって見下してるから「守らなければ」ってなるんでしよ?
0591名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:15:12.15ID:VcozCsgQ0
妊婦さんだったら進んで譲ってるよ
老人には男女関係なく譲らないけど
0592名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:15:16.50ID:8S1Lznf+0
>>557
そうそう、待ってくれてるといそがなきゃいけないからだって
0594名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:15:20.14ID:1ITix0rt0
>>557
いや横断歩道が歩行者優先なのは道交法で決まってるから(´・ω・`)
0595名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:15:27.17ID:xK+DUKVS0
>>458
>>521
326はただレディーファーストの是非について書いたんだが
話を逸らしてるな
反論できないのかな
0596名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:15:27.42ID:vnv7o+WA0
ドアを開けるのは、放置して他の人にあたったりしたら訴訟沙汰になるから、それを避ける為だよ
0597名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:15:27.87ID:vAsl7QKB0
>>554
日本の大半を占める農家で、女が家庭内に留まってるわけないだろw
0598名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:15:35.86ID:rl3sztaj0
アメリカ留学の女子学生が向こうで「アーユーレディ?」て聞かれて元気に「イエス!」て答えたらヤられちゃったって聞いたことある
0600名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:15:39.32ID:TxoDaPsJ0
いうてアメリカ人がそんなに席を譲ってるとこ見たことないな

適当なこと言って日本下げしてる海外かぶれじゃねーの?
0601名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:15:40.13ID:4Yx//KrB0
身の安全のため背後に人を立たせたくない。
後ろから見張っていたいので人の後ろを歩きたい。
0603名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:15:42.33ID:TV4ZaaF10
ここのゴミみたいな連中見ても分かるけど日本のオスは腐ってる奴ばっか
0604名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:15:45.17ID:dH123S4m0
レディファーストなんて文化ある?
0605名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:15:51.42ID:phbQTFXP0
>>543
キモいおっさんがレディーファースト実践しててわろたw
0608名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:16:07.29ID:woysOhZB0
最近、西部劇やマカロニウェスタンとかの映画は見られなくなった
吐き気が唸るようなチョン映画ドラマばかり・・・
その西部劇で酒場には必ずドレスで着飾った女たち
どうみても彼女らがレディーファーストとは思えない
0609名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:16:07.65ID:b3nkagnD0
でも本当は、危険があるといけないから先に女性を行かせているんでしょ?
男が身を守るための術よね?
0610名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:16:10.43ID:BEo/Kl2q0
>>507
図星突かれて泣くなよおちんこ
0611名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:16:15.96ID:8HQFOm/G0
>>569
似たような話で、日本の街頭インタビューで日本女が
「外国はレディーファーストがあるから羨ましい」言ったら
英語圏の奴らが脱兎のごとく反論してたからなあw
「レディ−ファーストなんておめこしたいナンパ男がするものwww」てな
0612名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:16:16.20ID:jGhHDlzX0
始発狙いで一本遅らせ並んでまで座ったのに譲れない
譲れないよ…
0613名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:16:20.66ID:kcqak8+u0
>>465
そりゃそうだよ

女子どもを優先できないとか、男って生態の
存在理由がない
0614名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:16:31.52ID:Nb3IqtvF0
正直グローバリズムってめんどいよな、よそはよそだろ
0615名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:16:33.21ID:sbCOyPYv0
普通老若男女問わず困ってたら手伝うけど…自分ファーストが当たり前みたいな雰囲気出されると完全に無視する
で、コインロッカーの大型は下段だけにした方が良いと思う。
これと、飛行機は良く手伝ってます。
0616名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:16:37.86ID:sQUyXmgD0
席に座るどころかつり革につかまれないことが珍しくないのが昨今の日本の電車だよ
0617名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:16:40.53ID:ZFhWUMqa0
レディーファースト否定するしないは好きにすりゃいいが少数派の喪男が代表面してんなやと
こっちはワンピースのサンジ的教育で今までやって来てんだガタガタぬかすな糞雑魚キモ男どもが
0618名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:16:41.49ID:TKrpnEs90
320名無しさん@1周年2019/03/12(火) 20:03:28.61ID:TKrpnEs90
>>1のようなま〜んもいるが今の女は頑張ってると思うよ
鳶、土方、大工、佐川。。。肉体労働をする女性が増えている。全体の3割になる勢い。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1552387113/l50
0620名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:16:50.19ID:GnLk1W1s0
妻や母親に対してレディーファーストをするのは分かるが
赤の他人にやったら完全に見た目で判断していることになるんだが
それが本当に正しいことなのかと思うわ
0621名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:16:55.82ID:bpDg4ofJ0
レディファーストって女を盾にって意味なんでしょ?
女グーパンしまくりの白人に言われたくないわー
0622名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:17:02.79ID:phbQTFXP0
>>561
それかチップよこせだよな。
0624名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:17:05.83ID:5QiXwe6S0
>>1
まーた始まった
オリンピックを機にって糞うぜぇわ
0625名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:17:09.15ID:2DgDqYqg0
プロ市民や人権屋は、女性が有利な部分は変えずに不利な部分だけ埋めようとしてるからな

穴を埋めるにはその分だけ高いところにある土をを削らなければならない
小学生でもわかることなんだがな
0626名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:17:15.81ID:9gHn2wjU0
ホステスの同伴だと譲り合いになるんだよね
向こうは仕事だからこちらをたてるし、こちらは中途半端なレディファーストみたいのがあるし

とにかく日本にはなじまない風習だな
0627名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:17:18.75ID:UAWt1uLG0
レディーファーストはウーマンファーストではない。
淑女がいないからレディーファーストは実行不可能。
0628名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:17:20.90ID:AErsSO5M0
3食ご飯つくってもらって家事も何でもやってもらいj女房様に頭が上がらなかった頃の名残だな
0630名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:17:28.50ID:QshTxKzo0
>>1
毒見と弾除けをやらされて得意気な馬鹿フェミの渡邊裕子(わたなべ・ゆうこ)さん、日本人を見下す
0631名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:17:28.60ID:OSw9TDOK0
>>613
女子供って言葉がもう差別だぞ
0632名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:17:35.06ID:XbONMsFr0
>>343
異性間に下心くらいあって当たり前
その上でエスコートして/されてあげよう

というぶっちゃけた社交文化は
日本じゃ酒の場くらいか

知らない者同士すれちがい様に
ウインクしたり、うふって微笑む文化
日本人同士じゃありえないしね
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 20:17:36.95ID:LCWjIpDR0
海外は韓国しか行ったことないけど
特に日本と代わらなかったな
逆に男女が人目をはばからず物凄い喧嘩しあってるのを見た
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 20:17:51.44ID:AMg7acyT0
レディーファーストを廃止しよう
そう日本から世界に発信しても良いと思う
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 20:17:53.55ID:Nb3IqtvF0
まあなんでも善意でやることはいいことだとは思うけどそれをこの記事みたいに強要するのはちがうよね
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 20:17:54.19ID:EVe7lmLY0
>>603
そう言って外国人と結婚して奴隷の様な扱いを受けてる日本人妻いるよなあw
0638名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:17:54.97ID:VnsVqQjd0
>>522
全体的にレスざっと見てると、少なくともここの男達は高齢者の男尊女卑思考もしくは拗らせ系ばかりの気がする
でも、だって、が多い
0639名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:17:56.98ID:hezZXWgJ0
>>543
ああ・・・グローバル化推奨で日本は海外に学べといういつもの人らしいな
これが話題になっている(わけないだろ)
仕掛け人は誰なんだろうなあ
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 20:17:59.52ID:vxt1Ba6z0
女性専用車両に乗る男に文句言ってるのはほとんど閉経ババァ
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 20:18:07.99ID:Li9Kj9h40
そもそもレディーファーストの意味が分からんから必要性も分からん
昔のヨーロッパではやってたんだなと思うくらい
今やってる欧米人は意味を知らずに惰性でやってるだけだったりしないの?
0642名無しさん@1周年
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2019/03/12(火) 20:18:21.94ID:NCoIhC340
まず人権侵害のレディースデーをやめてもらわないと話は始まらない
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 20:18:24.43ID:MqPc0vxVO
>>600
そういや家族でアメリカ旅行したとき身内の女達は別にレディファーストされなかったな
子供にはずいぶん優しくしてもらったが
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 20:18:26.94ID:c0NKgzyo0
ぶさいくばばあが
ばばあだからか
ぶさいくだからか
どっちでもどうでもいいけど
席譲ってもらえなかった話w
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 20:18:28.54ID:TboEc5kA0
そもそも自分が女性だったとして、色々やってもらったら舐めてんのか?と思うわな
平等を望むなら、ギブアンドテイクが基本でしょう
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/12(火) 20:18:31.48ID:AfDnoGxl0
レディーファーストがそもそも女性差別だ!…って考え方は昔からある(むかしの女権運動家が主張してたりする)。
ので、別にこの反発は間違ってもいない。
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