【茨城/ゲームかスポーツか】「ｅスポーツ部」割れる意見＝公立高、根強い抵抗感 ★10
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「ｅスポーツ部」割れる意見＝公立高、根強い抵抗感−茨城
2019年03月10日13時03分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019031000165&;g=soc
コンピューターゲームで勝敗を競い合う「ｅスポーツ」を学校の正式な部活として採用しようと検討を進めている公立高校がある。校長は「生徒がやりたいなら拾い上げたい」と前向きだが、教員の間には根強い反対も。「部活でゲーム」は受け入れられるか−。
ｅスポーツ採用は「時期尚早」＝ＩＯＣ
業界団体の日本ｅスポーツ連合によると、ｅスポーツの競技人口は世界で１億人に上るとされる。国内でも人気は高く、新たな成長産業としての期待も高まっている。
茨城県で開催される秋の国民体育大会で、初めてｅスポーツの都道府県対抗戦が行われることもあり、県立大洗高校の猪瀬宝裕校長は１月、部設立を校内で提案。「部活は学校に来たくなる要素の一つ。生徒の楽しそうな姿を見るのは望ましい」と訴えた。２月には生徒や教員向けの体験会も開き、部設立への理解を求めた。
だが、校内には根強い反対もある。教員の１人は「学校教育でゲームをすることに抵抗がある。大反対だ」と強調。公費でのゲームソフト購入などに強い抵抗感を持つ教員が複数いるという。
昨年、ｅスポーツ部が発足した愛知県立城北つばさ高校の金子悟校長は「競技の際に部員が声を掛け合うなど、コミュニケーションが生まれた」と前向きに評価する。
茨城県の柴原宏一教育長はｅスポーツについて「ゲームかスポーツか、価値観の過渡期にある」と話すにとどまっている。
★1：2019/03/12(火) 08:42:54.13
前スレ
【茨城/ゲームかスポーツか】「ｅスポーツ部」割れる意見＝公立高、根強い抵抗感 ★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552398179/ >>522
自己レス
運動関連は運動部でひとくくりにするし、総称としては間違ってないのか
そのうち細分化してくんかな 文化部に部類されるだろう。茶道部とか美術部と変わらんやん 学校内で不特定多数の人が 1台のゲーム機をやったら
著作権法で違法じゃなかったけ？
飲食店などでしょっちゅう捕まってるじゃん 将棋や囲碁も文化部なのにアジア大会？に出てて寧ろあっちの線引きがお菓子岩 >>524
パソコン部と一緒でしょ
使ってるものが同じなんだから >>499
折角だから君の懐をお借りして自論をぶたせて頂こうかｗ
いわゆる体育会系ってのは単に運動をやるための組織じゃないんだよ
あれは後進を育てる指導者を育成する為の教育機関
俺ら文化系は体育会系イコール先輩に絶対服従の奴隷って勘違いしがちだけど実際はそうじゃない
一年生で居るより上級生でいる期間の方が遥かに長い訳だしね
文化系でも練習してコンクール出るような所はそれ解かってると思うけど
でeスポーツってのはゲーム会社の都合でルールもゲームも下手したら大会そのものも変更・消滅しかねないあやふやな世界だ
同期同士で連帯して挑むにはいいかもしれないけど後進を鍛える・育てるにはイマイチ向かないジャンル
それに部活動にしてしまうと「どのゲームで挑むか」「レギュラーは」「補欠は」を上意下達で決定するって云うゲオタが一番嫌うシチュエーションが絶対生じる
現状のままウケ狙いで創部認めても上記の現実に直面した部員が嫌がって辞めて組織として機能不全に陥り早々に廃部って未来しか見えん
なので未だ時期尚早じゃないかってのが俺の意見 両方経験なければ意見を言う資格無し
キモヲタを剣道部とかに1年程ぶち込んでから
発言させてみ まぁ公費を使ってやるような事じゃない
やりたきゃ自分の小屋でやれとｗｗ
ほんとこの時間一人で組んでると気が滅入るわ……。
>>483
レーサーって普段、筋トレとか耐Gの訓練とかしてるよ。
普通の人がF1マシンに乗ったらGでゲロ吐くそうだよ。 この話題ってさあ、スポーツの定義の話ではないだろ？
要は学校の部活として認めるか否かだろ。論点ズレてない？ 腕立て伏せ５００回 スクワット２千回できんとプロゲーマーとしては認められない
アスリート(ｗ)なんだから当然できんだろ？ｗｗｗ >>527
それやな。
プログラミングとか、、もうなんでもスポーツになるやん。。
線引きがお菓子 古けどセナのアクセルワークの動画なんて常人には無理 >>534
おれご飯を炊くのが得意だから炊飯部とか作るなら顧問になるよ TVゲーム部が出来たら風営法的にアウトだから 最悪、学校認可取り消しの可能性もあるで
ちなみに囲碁容疑は有限確定完全ゲームで 風営法の確率機にあたらない >>536
フードファイターもスポーツなんだっけ。
あっちの方がまだ理解できるわ笑 >>538
金発生しなくても風営法適用されんの？
そうだとしても各自が保有してるゲーム機
持ってきてやるなら問題無さそうだが >>528
横からだけど
>同期同士で連帯して挑むにはいいかもしれないけど後進を鍛える・育てるにはイマイチ向かないジャンル
>それに部活動にしてしまうと「どのゲームで挑むか」「レギュラーは」「補欠は」を上意下達で決定するって云うゲオタが一番嫌うシチュエーションが絶対生じる
今のプロチームはとっくにその様相を呈している気が
スタメンと補欠要員は当然別けられてるし
コーチも元プロと外部トレーナーの二人体制
まぁ日本でここまでやってるチームは少数だけどね
逆にここまでやらないと当然強くなれないし海外では当たり前になってるよ 特定メーカーの
特定ソフトの
特定の設定で競技するのは、
公的な競技にはふさわしくないな 部活かどうか知らんがテレビでeスポーツの高校全国大会の特集前にやってたな
中学時代は学校に馴染めずゲームばかりやってたのが高校ではeスポーツを通じて仲間と一緒に頑張ってるとか美談にしてたけどあれは同好会だったのかな？ >>543
だからそこの業者が金を出してゲーム大会を開けばいいんだよ
何でこんな糞見たいな事を公金をつかってやらないとならんのかと…
>>542
おお詳しい人だ！
そこまで厳しい世界だって解かっててeスポ推し進めたいならそれはそれでいいと思うけどね
あとついでに聞きたいんだけど海外では高校でeスポ部って存在してるの？
あるとしたら>>543みたいな現実もある中どう運用されてるの？
あとどんな扱い（文化系か体育会系かとか）受けてるの？ ゲームをスポーツより下に見ている人間は
オタクを卑下にしてみている差別主義者ばかりなんだな
最近このスレを見ていて思ったわ
囲碁や将棋は部活として認めるのにゲームはダメとか
俺からしたらどっちも同じゲームなのに意味が分からん
はっきり言って日本って外国に比べたらそういうスポーツにおいて遅れるのは当たり前なんだな
日本こそ先に行くメディアなはずなのに >>547
ほい
https://news.denfaminicogamer.jp/gamenewsplus/180712c
海外ではeスポーツへの注目が高まってきたここ5年ほどで、いわゆる「学生eスポーツ」への支援の動きが非常に大きくなっている。海外での高校eスポーツへの支援は、
大きく「大会開催」と「活動支援」に分けられる。
では高校生はどのようにeスポーツに取り組んでいるかというと、「課外活動」、「eスポーツ授業」、「専門教育」の3種類に活動内容は分かれるようだ。
課外活動としてのeスポーツがメインになっているのは、北米とオセアニアだ。北米では、High School StarleagueやHigh School Esports Leagueといった団体が、
複数のeスポーツタイトルについて高校リーグを運営しており、
こういった大会では上位入賞チームに対する賞品として「奨学金」が用意されている。
eスポーツ活動に熱心な大学も高校生対象に大会を開くことがあり、たとえば今年2月から4月にインディアナ大学パデュー大学インディアナポリス校が行った『LoL』招待大会では、
優勝チームに1万ドル（約110万円）の奨学金が用意された。
数年前から、eスポーツを高校の授業に取り入れる動きが見られているのはヨーロッパだ。
特に大きな話題になったのは、2016年8月よりeスポーツ教育を取り入れたノルウェーのガーネス高校で、
Wiredなどで報じられた際には『LoL』をはじめ『Dota2』や『CS:GO』、『StarCraft 2』といったタイトルを検討していたことが伝えられていた。
このほかにもスウェーデンやイタリアに、eスポーツを授業として採用している高校がある。eスポーツの授業ではゲームプレイのみならず、
プレイに必要な身体能力を身につけるための体力訓練なども行われる。
特定云々なんて問題は、視点変えれば既存スポーツが特定メーカーの道具を使ってるのと大差ないよ
球技の電子判定装置なんて現状一社が独占してるからな >>548
1すら読んでない馬鹿か？
誰も見下してない。お前が卑屈な人間なだけ
文化部か体育部の棲み分けすらできない障害児？
お前は茶道部でも美術部でもスポーツなのか？
お前の価値観だけで物事を語るなよクソが >>548
＞ゲームをスポーツより下に見ている
当たり前だ ばかなのかおまえは
こんなきもちわるいチビデブ眼鏡が人々の感動を生むか？？？？
>>549
なるほどサンクス
クレクレですまんけどそうなるに至るまでの歴史なんかもわかると有難い
海外でもゲヲタへの蔑視はあったと思うけどそこをどう乗り切ったのかとか
公機関がカネ出すようになるまでの流れとか >>549
ソースコピペしただけで
全然答えになってなくて草 >>551
スポーツだろ？ ちゃんと言葉の意味を知ってから答えた方がいい
>>552
チビデブ眼鏡がスポーツをするのがそんなに嫌なのは何故？
そんなにおたくにコンプレックスがあるのは馬鹿にされてきたからか？
訳が分からない >>548
それは少し違う、メジャーなスポーツは教育でも名誉でも文化としても金の面や人口でも成功してきた実績が有るから
平等に扱ったとしてもeスポーツが後進な分下に見られるのは仕方無い 松永君、このスレにいるか？いるなら愛知県○○川町から一言↓ ゲームを始める前に、5キロ走って3キロ泳いでバイク8キロやれば
いいだけじゃね
e-スポーツというくらいなんだから >>555
じゃあプログラミングだって茶道部だって美術部だってお前の中の理屈じゃスポーツなん？
卑屈になりすぎて性格ひん曲がるとこういうクソ人間になるんだな はっきり言うけど大洗高校みたいな底辺高校で何やってようがどうでもいい
ゲームなんかしてもしなくてもアホだから議論するだけ無駄 e-スポーツって名前がわるい
単にゲーム部にすれば、みんなすんなり文化部として認知されると
思う >>553
元からゲーマー層の厚さとか全然違うからじゃねえかな
ヨーロッパはとくに草の根活動から順当に成長させてきたから基盤が強い
10年ぐらい前はまだアングラ扱いだったけどここ5年ほどはイメージ良くするために反ドーピングとかチート対策
選手の待遇向上とかに努めてきたからってのもあるかもな
逆に韓国とか台湾は国が推し進めるトップダウンで浸透してった感じ >>559
明確な審査基準がある競技として成り立てばありだろう、競技文化が無いから違うけど >>554
そういうお前はソースも提示できないから妄想で語る道端のゴミだろ？ 昔「野球サッカー以外のスポーツやってるやつはスポーツの落ちこぼれしかいない」
と言われてしまっていた頃の偏見と全く同質のもの
重要なのはこの分野の発展は国の為になると言う点
急に学科にプログラムだけ導入するよりよほど意味がある >>555
えっ？もしかして、e-スポーツという言葉でスポーツと思ったお馬鹿ちゃん？笑 影でコソコソやってれば良かったのに
キジも鳴かずば撃たれまい >>565
いやいや、お前の持論が欲しいんだが。
ただソースコピペの引きこもりの障害児は死ねよ一刻も早くw 部活にして親から批判されない為に合法的にゲームがしたいだけじゃないの >>569
持論？
お前は現状どうなってるかの質問にソース無しの持論で返すのか？
池沼かお前？ ゲーム部でいいのにね
この分野は大きくなるから学生からやらせるとか何とか
そりゃ規模は大きくなって色々発展するだろうが、高校生に
やらせんのか
せめて廃人になってもいい大学生からにしろよ >>573
コピペを覚えたアスペな。
早く親元から離れて一人暮らししろよ、障害児ww >>575
おっとゴミみたいな煽りしかできなくなったな
知恵遅れの子供部屋おじさんが二度と噛みついてくんなよ 3無い運動全盛期の最中
高校にバイク部作ろうと奔走した学生と
その顛末を取材した雑誌を思い出すな >>576
煽る気もないけどさ
0429 名無しさん＠１周年 2019/03/16 00:36:03
>>422
GALLERIA XVと4万の24.5モニタで十分すぎると思うんだが…
XTで妥協すればもっと安く済みそう
いっそ自作しちまうって手もあるな
>マウス：2万
プロ御用達のZowieシリーズでも1万以下で買えるんだが
あ、高いくせに糞性能なLogiはやめたほうがいいね
クソ気持ち悪いwwwwww 韓国ではネットゲーム依存症が問題になって子供は深夜は強制的に回線を切断してるらしいよ
手軽に出来る事で出てくる問題ではあるし敷居を下げるとそれだけ自分を制御出来ない馬鹿も増えてくるという事
https://www.google.com/amp/s/www.excite.co.jp/news/article-amp/Cyzo_201501_post_18045/ >>579
ここ数日で子供はネット対戦出来なくなる法案通ってなかった？ >>578
知恵遅れには書いてある意味が理解できなかったのか
お前のレスは中身のない単文レスだらけで知恵遅れっぷりが滲み出てるね 部はいいんだけど、目標にするような大会が無いなら同好会止まりだろと
公式戦を制定するならチート禁止のために大会現地集合WAN無し環境で対戦ぐらいの環境を整えないといけないし
本気でやろうと思うとかなり大変だと思うが >>582
高校生だけの大会はまだ難しいだろうけど一般の大会に参加はできるんじゃない？ >>562
なるほど
じゃ日本で普及するまでにはもう少しかかるかな…
韓国は国挙げてのネット大国だから日本とはちょっと違うだろうし
それこそ草の根で頑張るのがいいように思う
日本人は良くも悪くも単純だから世界大会優勝！ってなればすぐ手のひら返すでしょ
部活動云々はそれからにした方が現実性あるんじゃないかな >>583
高校生の大会あるよ
テレビで前に特集してた
ゲームに詳しくないから説明下手だけどROの団体対人戦みたいなやつだった >>584
ふぇぐという人が世界大会優勝してるけどリスペクトできない >>586
話題性かー…やっぱ東大生に同好会でチーム組んで頑張って貰うしかないな
それこそ野球の時みたいにｗ 競技かるたぐらいにスポーツ性が高きゃいいんだがなあ 教育の場にふさわしいソフトかどうかを文科省が審査しないとダメでしょ ゲーム部じゃなく、eスポーツ部って事なら、
eスポーツとして大会が開催されてるゲームをガチ勢として研鑽するんでしょ？
パズルゲーにしてもPvPにしてもFPSにしても
ガチでやるなら猛練習必要だし、競技性もくそ高いから良いんじゃない？
高校三年間、放課後はガチでずっとぷよぷよだけやるなんて青春もありでしょ。
将棋とか囲碁とかと変わらないよ。 個人的な意見なんだけど、何年もプロとして何処かに籠もってやってるような人が、家とゲーセンで
遊んでる一般人に普通に負けるじゃないてすか？
コマンド入力にしろ、移動パターンの予測にしろ、遊び込んだら普通に覚えるし対応出来ますやん？
他のスポーツは、そんな事まず有り得ないじゃないですか？
所詮ゲームでしかないんですよね。 >>591
ネトゲは放課後だけじゃ済まない気がするけど まぁスポーツと位置付けた以上今後利権が発生してくるだろうから
それに対して先手を打ちたい学校も出てくるとは思うが
そもそも選手を育成する指導法も確立されてないのに部活にできねえだろ >>576
ソースは５CHをワイドショーが本当にやってしまったその言葉
気違いに見えるからやめたほうがいいと思うよ
男性を叩きたくて作った言葉なのが見え見えなのが痛い >>593
課金必須なネトゲ系は学校の部活でやるeスポーツには向かないんじゃない？
部活でやる以上、色んなゲームに手を出しちゃ上手くなんないんだし、
ゲームは部で1つか2つに絞ってガチでやりまくる感じになると思う。 世間に認知されたいなら将棋や囲碁みたいに小学生プロとか中学生プロとか作れば手っ取り早いよ
もし批判が起きたら学生には受け入れないただのゲーム遊びということ >>596
そこが下らないんだよなあ。
囲碁や将棋、テニスでも卓球でもいいが、同じ部活なら全国誰とでも試合できるのが当たり前。
ゲーム部は同じタイトルをやってなければ対戦すら成立しない。
隣の学校と対戦することすらできない。 >>598
そりゃ、eスポーツってくくりの中の、ゲームごとに別の競技なんだから当然でしょ。
今はeスポーツ部を持ってる高校なんて無いんだから、そもそもどのゲームを
高校生がやるべきeスポーツなのかって選定やルール作りからやるんじゃないの？
部活動でそれを行う事をその理由で下らないと言うのは早計かと思うわ。 >>596
>>598
eスポーツのTier1、2で課金必須なタイトルなんて一つぐらいしかないよ
基本的に課金要素といえば競技に関係ないスキンだしな
唯一ハースストーンだけはカードパック買う前提だからある程度の課金は必要 公費でゲームソフトを買うのに抵抗感ある先生は
公費でバットやらサッカーボールを買うのは良いの？ eスポーツってさ、興行になるみたいだけど
正直見てて面白いのかな、あれって
上で日本のeスポーツ番組の動画貼られてたけど
ぶっちゃけ見てて面白いってモンでも無かったんだけど
日本のプレーヤーがダメなだけで
海外の一流選手とかだと一般人が見ても面白いプレイしているんだろか 日本人が好きなゲームジャンルと
海外で主にeスポーツとしてやられてるゲームジャンルが違うのも
これってどうしようも無い話だと思うんだけど、どうなんだろ
FPSやRTSがもっとメジャーな存在になるか
それか日本じゃスマホゲーがeスポーツ、みたいなガラパゴス発展するしかないんちゃうんか >>602
そりゃゲームソフトなんて小遣いで買う認識だろ ゲームをスポーツと認識出来ない人間はID:ChHG882z0みたいに質問にまともに答えられなくて
相手を煽ることでごまかす事しかできないところが人として終わっているね
こんなにゲームを嫌悪する人間が多いことにこいつら野球とかサッカーとか絶対に1秒でも見てられないんだろうなと思うわｗ U ・ω・） サッカーなんてこれから先、日本がいくら頑張ろうが世界で５０位くらいの他国の引き立て役で終わり。
一方、ｅスポーツなら日本が世界でトップ独走間違いなし。
やらない手はない。 >>607
海外では、チェスなどの対戦ゲームをマインド【スポーツ】と呼んでおり
お前みたいな馬鹿でも知ってるIOC（頭悪そうだから日本語正式名称も書いとくｗｗｗｗ国際オリンピック委員会）が
チェスやブリッジなどをマインド【スポーツ】として公認している
こういう背景を知らない情弱低能無能な馬鹿が、スポーツｗｗｗｗｗｗｗと意味不明な頭の悪いアピールを
するレスが延々と続いているのが現状
で、スポーツが何だって？ 部活なんて遊びみたいなもんなんだからやってもいいと思うけどね。金の問題は大きいとは思うが､､､
日本人てレクリエーションスポーツを余り認めない傾向あるよね 全参加者が同一の条件で戦う訳では無いんだからスポーツ扱いするのは可笑しいよ。
FPSなんて極端な話pingの早い遅いやPCの性能で決着付いちゃうんだぜ。
参加者に同じ条件を提供出来ない以上は断じてスポーツでは無い。 >>606
こんなのスポーツじゅない！って言うから体育会系の人かな？て思ったらスポーツ全般に疎かったりするから謎だよな
単純に視野が狭いんだろうな Youtuberみたいな十年前では理解できないような職業が誕生してるし
プロゲーマーももはや定着してきてる感があるんだから
一般的なものとは言えんけど、こういうのでも稼いでいくという方向性は間違いじゃねえからな
AIが普及して他業種が淘汰されたらなおさらこういうフロンティアを開拓する必要に迫られるわけだし eスポーツって名称誰が決めてるか知らないけど
全世界で認知されてるのなら日本人がどうこういったって仕方いなし無駄でしかない
こういう新しい事にたいしていちいち文句いってるから無駄な時間浪費して衰退していくんだよ
どう考えても金稼ぎのチャンスだろ 日本人のスポーツ認識ってそんなもんだと思うけどねぇ
やっぱ外で駆け回るのがスポーツってイメージじゃない？
海外だと違うよ、って言われてもココ日本だし
そこらへんのイメージのズレを認識してないからeスポーツが日本じゃ普及しないんじゃなかろか >>607
スポーツの原義＝ヨーロッパ貴族の遊びである狩猟や弁論、ボードゲームなどを指す
19世紀以降の語義＝労働階級による筋肉的キリスト運動の台頭によって体育・運動面が強調されるようになる
んで現在はその両方の意味が混在しつつもやや下の意味が強めな印象
「身体の弱い人、老若男女問わず嗜めるスポーツ」を謳っている射撃スポーツや、ボードゲームで競うマインドスポーツなどは19世紀以前のスポーツの名残だろう
他にも記憶力を競うメモリースポーツとかあったり、海外は大前提となる競技性、ルール整備が揃っていれば何でもスポーツ扱いな傾向がある
国際スポーツ連盟機構の定義でも運動であることは絶対条件ではない
しかし日本のスポーツは19世紀あたりの語義のみが定着し、しかもその後も言葉の更新をしてこなかったため現在に至るまでずっと運動体育一択
日本のスポーツが国際的・本来の意味からややズレてるんだぞ スポーツと言うならe取れば？
取った後でどういう物に分類するかでスポーツという枠内での位置付けが見えてくる 同一条件って言うけどフィジカルの差は一切気にしない不思議 >>299
サッカーや野球を普及させるのはあとで金を回収できるも込みがあるからだろ？
eスポーツで金を回収するの難しいだろ 国によって人気のあるスポーツだって違うんだし
スポーツに対する取り組み方もちがうでしょ
ゲームだって国によって人気のあるジャンルは違うんだし
ゲームに対する各個人の取り組み方だって違うんだから
海外じゃコレが流行ってるだから日本でも流行れ、ってだけじゃ一生流行りはせんと思うで
認識のズレをわかった上でどないかせんと 発売して数年たつと飽きられ、また新しいのが出ることで成り立ってる商売だから、
商業的な興行はできても競技としては無理。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
