【地獄】出生前診断要件の緩和にダウン親の会が猛抗議「ダウン症の子を産んでよかった」「中絶したカップルはトラウマになりますよ」★３
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ダウン症の子を産んでよかった 出生前診断要件緩和に親の会抗議
妊婦の血液でダウン症の有無など胎児の染色体異常を調べる「新出生前診断」で、
施設要件を開業医などに大幅緩和する方針を日本産科婦人科学会が打ち出したことに対し、
京都ダウン症児を育てる親の会が「命を選別しないで」と、強く抗議している。
１７日に親の会などが、問題点を考えるシンポジウム「出生前診断とゲノム編集 命のはじまりへの介入反対」を京都市北区で開く。
佐々木和子さん＝左京区＝は１９８２年、長男元治さんを出産した。ダウン症の元治さんはいま３６歳。
夢だった一人暮らしを介助者の支援を受けながら、昨年から京都市内で実現している。
お金の計算など苦手なことはあるが、買い物に行き、洗濯機を回し、好きな音楽を聴く。
和子さんたち親の会は１９９６年から、出生前診断への反対を訴えてきた。
「私は息子の生きる真剣さに心を打たれてきた。ダウン症の子どもを産んでよかったとの思いを、親の会はずっと社会に訴えてきた」と話す。
厚労省研究班の調査でも「ダウン症のある人の９２％が幸せ」と感じているという。
「出生前診断は残酷。中絶したカップルは、命を粗末にしたことをトラウマ（心的外傷）として生きていかねばならない。
要件緩和は『検査を受けやすくしました、障害を理由に中絶してもいいですよ』と言っているようにしか見えない。
これでは学会が差別を助長している」と佐々木さんは訴える。
シンポジウムでは、「優生思想とゲノム編集」についてジャーナリスト天笠啓祐さんが報告するほか、
障害当事者の岡田健司さん、脳外科医の山口研一郎さんらが討議する。午後１時から、京都市北いきいき市民活動センターで。資料代８００円。
https://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20190315000040
https://www.kyoto-np.co.jp/picture/2019/03/20190315103541sasakiLINElow.jpg
京都ダウン症児を育てる親の会の佐々木和子さん（右）と長男の元治さん
★1)2019/03/17(日) 05:36:51.88
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552778258/ 幸せは人それぞれ
他人の幸せの基準にいちゃもんつけるなら、
同じようにいちゃもん言われても文句言える筋合いないよ
いいの？
私は優しいからはっきり言わないけどね でも遺伝子工学や医学が進歩して、遺伝子をいじって健康で頭のいい美男美女しか産まれない時代になったら
障碍者はもちろん、間違って生まれたブスなんかも人間扱いされなくなるんだろうな
ネットにお前らの写真が貼られて、コイツら人間かよ〜ウケルｗｗｗとか書かれるんだろうな； >>75
「出産」をしてから薬殺はさすがに親のトラウマだよ
「出産」をするとしないとでは越えられない壁がある
さすがに8が月9ヶ月になれば池沼かどうかは判明してるからその時に人工的に流産してもいいという法律を作るしかない 多少不便でも日常生活おくれるならいいよ。重度の知的や肢体のある子は絶望しかない。
この世界は地獄なんやで(笑)
綺麗事のマゾプレイはもう
いい加減やめるんだ！！(笑)
>>197
(笑)弁償は親がやるの？
金持ちじゃないと親は本当に大変だわ。
手がないとか目がみえないなら、私なら生むわ
けど、脳ミソ関係は、ちょっと無理 不妊治療してやっと出てきたのが、ダウンが出てきたらトラウマになるだろ 職業柄障害がある子供を育てる親と接する機会がまあまああるが障害の重さに関係なく疲れ果ててる親が多いのは確か
産んでよかったと思ってる親は正直数人しか見たことがない >>1
産んでよかったならお前は勝手に産めよ。他人がどうしようと勝手だろ。
他人が自分のお金で自分の血液を調べるのは自由だろ。
自分は自分、他人は他人ということがわからないのかよ？ イメージしてごらん人類みんなダウン症の顔になったら
美の優劣も民族や国の違いも超えてみんな平等同じ顔
世界は平和になるイマジン >>162
子作り出産はハードル高いよな
障害者そだてる勇気も気概もないよ普通 やってきたことを否定されたくないからこその「92%が幸せ」なんだろうね
匿名でアンケートを取ったら違う結果になる
じゃあ幸せなら2人目3人目も池沼を産みますか？と聞いたら絶対に断るだろ 障碍児を妊娠した場合産むにしろ中絶するにしろ親は苦悩する
その苦しみを分かっている筈なのにどうしてこんな脅迫めいた事が言えるんだろう まあ、これは診断を受けるか受けないかは自分が決めれば良いと思うわ
オームみたいに診断結果が陽性なら子供為にボアしましたと心から
思えるんだったら幸せだよね。この辺に何の後ろめたさを感じない人は
わりきれる人なんだろう >>33
金澤翔子のことならとっくに成人してるし、公式HP等での肩書きは「書家」だ。
それを「毛筆の得意な女の子」とか呼んじゃう時点で、あなたも無自覚に障害者を下に見てるんだよ。 >>75
だったかもじゃトラウマなんてならないよ。
実際に生んじゃってからじゃ遅いんだから。
ダウン産んでよかったなんて言われても、実際にダウン連れた親子みたら
それは絶対にないないってわかるわ。
ああなりたいって思う人なんかいないだろう。 >>1
>夢だった一人暮らしを介助者の支援を受けながら、昨年から京都市内で実現している。
哲学的🤔 仮にそうでも、やはり中絶選ぶ人は多いんじゃないかな。そういう過去を自分の業として
背負って生きていく覚悟が人生のどこかでは必要になる。綺麗事だけではサバイバルできない。 >>33
あれはダウンでも勝ち組ダウン。
字も書けないダウンの方が多い。 >>188
ダウンの子供！って自分に嘘をつく。
たぶん
そこで健常の子供！って言い切る親は、きれいごと一切言わないと思う
普段から 天使ちゃんが電車ドアの三角コーナーにいる女の人に 20cm位まで顔を近付けて見つめ続けて泣かせたの見たことある
なんかもう、性欲むき出しで受忍限度超えてると思った
止めたりしたら逮捕されたりするんだろうし >>1
「命のはじまりへの介入反対」って他人のやることに介入しようとしているのはお前らだろ。 産んだ親も税金で施設に預けるだけで
朝送り出して夜は寝かせるだけだからな
育ててるキリッと言われてもな >>210
施設職員の知人からすごくシングルマザーが多いと聞いた
夫？逃げちゃいました！位明るいお母さんが多いと聞いたが
そんなじゃないとやってけないんだろうなと 強制診断じゃないんだから
文句も抗議も言う必要無い。
いちいち産んで良かったとか、
トラウマ抱えるとかの発言は、
産んで後悔してると白状したってことだぞ。 中絶は女性の権利とか、中絶でトラウマとか。。。
そっちで話まとめてからにしてくんないかな。 周りに迷惑をかけなきゃいいと思うけどね。お好きにどーぞって感じ。
ただ、生産性がないものに税金が使われるのだけはいやだ。 自分達をなんとか納得させてなだめすかしてるからといって
診断を受けることに猛抗議はお門違いもいいとこ たとえ障害児産まなかったとしても、母親になったらこういう連中とも付き合わなきゃならないって思うと無理だわ
自分の子が障害児のお世話係にされたりなんてゾッとする >>215
法律が殺すことを許すなら殺しますか?
これを聞いた方がいい
怒り狂って言葉とは逆にその通りだと振る舞いで答えを示してくれるだろう 他人の選択をトラウマになる、命を軽視するなどと言って差別するとんでもない親だなw そんなの産む方の自由なんだからそういう事言わなきゃ良いのに… 産むか産まないか最終判断は当の夫婦や母親がするもんだろ？批判ならそういう人らにしたらと思う。
医師や政治・行政に批判が向かうのは少し違うのでは。 みんな違ってみんないい
自分と違う意見に対して攻撃的になる人多すぎるわ >>231
だよね、産み育ててる人をバカにしてるんじやなくて、ただ選択の余地を広げるってだけなのに >>239
自分たちが育ててる子供に負のイメージがつくと思い込んでるからでそ >>227
昔は５−６ヶ月で羊水検査だからな。
羊水検査前にアホみたいに恐怖を煽る説明があるし、お金もかかる。
今は２ヶ月で血液検査できるようになったし検査が増えるのは確実だろ。 産むかどうか親が決めて一生背負うんだよ
そんなもん産んでも産まなくても同じこと
他人の判断に他人が口出すなよ
幸せかどうかなんか本人が決めんだから 反対してる人だってもし産む前に
これ出来てたらやってたでしょ >>180
まさにこれ。
庶民の子供が「独り暮らししたい」と思ったら、家賃税金年金光熱費その他もろもろ自分で払って、食事洗濯掃除等自分で自分の面倒が見れる事が前提条件になるだろ。
それが出来ないならしがない実家暮らしで我慢しろ。
まあ、中には親の方が出て行って欲しいと思って金銭全部持ちで追い出すケースもあるけど、どちちにしても公的なお金を使ってまでやることではないし、健常者にはできない。
それなのに「独り暮らしできるうちの子すごいでしょ」とか、ちゃんちゃらおかしいわ。 幸せなら独り占めしといてください。
周りにおすそ分けしないように。 ダウン症が理由で別れる夫婦っていないんかな？
その場合、親権ってどっちも放棄したらどうなるんだ？
わかってて産んでいるのは
ほんと罪深い
一番苦労するのは産まれてきた本人
なのだからな
予期しなかったのなら金を
支援してもよい
運が悪かっただけだからな
どうしようもないからな(笑)
>>249
うん、育てるのは自分なんだから他人がどうこういう問題じゃないよな。
自分の息子が幸せだからと言って他の子が幸せとは限らん。 >>254
ワロタw
幸せなら良かったじゃんね
良かった、良かった！！ 自分は耳が聞こえないけど
この出生前診断は大いに賛成だわ
命の選別なんかじゃない
障害のある子供を産んで仕事を辞めなきゃいけなかったりする人もいる
生活がかなり変わるよ
障害はない方がいいんだからどんどん検査して五体満足で元気な子供が生まれてきて欲しいと思う >>249
産んで幸せなのはそれでいいんだよ。
この団体は「その他人の判断」に
いちゃもんつけようとしてるから
おかしい。 >>208
親が弁償したらしい。
パワー系は恐ろしいからね。いい加減天使ちゃんはやめてほしい。
春日みたいな自閉の子が暴れたときなんて男三人でなんとか取り押さえたけど、ボランティアの学生が鼻を骨折して、自分も眼鏡がひんまがった。
そこらじゅうでウンコや唾吐きが多くて大変だっな。 俺の住んでる地域にもそういうの収容してる施設があるけど
子供達はそこを「ラクーンシティ」って呼んで忌み嫌ってる ダウンで天使って堕天使じゃん
サタン育てて幸せとか破壊願望あるだろ 植松のお言葉みたけど
なんでこいつ介護なんかしてたんだろ >>265
あうーあうーっていう人が出入りしてるのが、ゾンビに見えるのかな >>260
なるほど、実際にどっちか育てていかないといけないんだな。
勉強なるわ。
じゃあもめないように事前に検査してどうするかはやっぱ話し合わんとだな。 どうせ私はこの子より早く死ぬんだから。それまでの辛抱よ。 産まれたくは無かった。責任を取れ
↑これを認めるのなら>>1も認めようじゃないか >>268
そんなに嫌ならやらなきゃいいのにね。
何を正義感ぶって>>2みたいな偉そうなこと言ってんの 自分が後悔してないなら人の選択に口出しはしませんよね普通 >>271
親権があるだけで、施設に丸投げもできるよ。 >>275
介護をした側からすると支持できる
やったことがねえ奴にはわからんよ 昔ほどじゃないにしてもダウン症って早死する人も結構いるのに産んで良かったとはどういうことだよ？
そっちの方が余程酷だろ >>265
そういうのってダウン症？
その人達が子供に何か危害加えるの？ 自分だけ被害者なのがイヤだからって被害者増やそうとしてんじゃねーぞクズが もし自分の子がダウン症だったら。って怖くて子どもを作らない夫婦っていないのかな？
「ダウン症だったら中絶してもいいんですよ」って言ってやった方が安心して子供を作れる気がする。 ダウン症の子を育ててるカップル
» 「出産したカップルはトラウマになりますよ！」
ダウン症の子を中絶したカップル
» 「中絶したカップルはトラウマになりますよ！」
ダウン症となんの関係もないプロ市民
» 「カップルはトラウマになりますよ！」 ダウン症の子供を産むのは良いけどさ
寿命は親の方が先に来るんだよ
その後どうすんだ？ >>275
嫌じゃなくて、自分の考えが正しいかどうか実際介護して見極めに来たんだろ。 てんすはきちんと産んで育ててくれるとこを選んで来るらしい。 法律で検査と堕胎を義務化して費用も公費で出せばいいよ
免罪符になる 親がこういうガイジだから子供がダウンになったのかー
実にわかりやすい前例だ。お前らもこの尊い人身御供に感謝するように >>279
自分には介護の仕事できないと最初からわかってるw こんなのどう考えても産まずに見つかる方がいいだろ
生物としての失敗個体なんか誰も得しない >>1
それこそ個人の自由じゃねえか
干渉しすぎだろ 今、横にダウン男児いるけど。
ぶっちゃけ、成長速度が半分で小学校高学年くらいまでしか成長しないだけって感じ。
つか、滅茶苦茶かわいい。
他人に押し付けようとは思わないけど、可愛そうとか大変ねとか言われると、
そりゃ違うぞとは言いたくなる。障害者の親も、それぞれに複雑で、あの障害
よりはマシで良かったとか、そういう事を考えざるを得ない。
で、ぶっちゃけ、ダウン児は体が丈夫なら本当に、障害児である事を時々忘れるレベル。
テレビでダウン症ネタやると、大変ねとか可愛そうとかなるけど、それが知らない人向け
の視聴率稼ぎネタで、そのおかげで、ダウン症の子供を持つと大変だ。一生忙殺される
ぞと誤解されているんじゃないかと思う次第。 >>260
いや、親権要らない！って裁判してた夫婦の話聞いたことあるけど、施設に入ったよ。
子供
障害児じゃなくてさ、健常。
両親二人とも親権要らない！って親に引き取られたら？子供が不憫じゃない？ >>279
職業選択の自由があるんだかから
ヤバイ職場なら辞めたら良い
大量殺人したいから全うに聞こえる理由つけただけにしか聞こえん ダウン「生きてても苦しいだけなのに何で産んだの？」 >>277
それも悲しいから、やっぱせっかく出生前診断って技術がある世の中なわけだし
俺なら正直な気持ちで判断するなあ。 ダウン症の子を欲しいと思う人もいればそうでないと思う人もいる。
多様性を認めてないのはこのダウン親の会の人たちじゃん。
その口で差別するなとは笑わせるぜw >>285
そりゃ税金、まあどの道端から税金漬けだが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
