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【ボーイング墜落事故】ボーイングのマレンバーグCEOが「制御システムが誤データで作動」と認める
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0001みつを ★
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2019/04/05(金) 07:20:29.80ID:lJHq3dny9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190405/k10011873561000.html

ボーイング墜落事故「制御システムが誤データで作動」と認める
2019年4月5日 7時13分

ボーイングのマレンバーグCEO=最高経営責任者は4日、インドネシアとエチオピアで墜落した新型の小型機737MAX8について、墜落前に機体の姿勢を制御するシステムが誤ったデータをもとに作動していたことを認めました。

ボーイングのマレンバーグCEOは4日、ビデオメッセージを公表し、この中で、先月エチオピアで起きた墜落事故について「エチオピア政府が公表した報告書によれば、去年インドネシアで起きた墜落事故と同様に、今回の事故でも、機首の傾きを感知するセンサーの誤った情報によって自動制御システムが作動したことは明らかだ」と述べました。

相次いで墜落した737MAX8には「MCAS」と呼ばれる、自動で機体の姿勢を制御するシステムが搭載されていました。

エチオピア政府の報告書ではインドネシアの墜落機と同様に、パイロットが機首を上げる操作をしたあとに、自動で逆に機首を下げる動きをしていた記録が示されていますが、ボーイングが2つの機体で同じ現象が起きていたと認めるのはこれが初めてです。

ただマレンバーグCEOは、このシステムが墜落の原因になったのかについては「最終的な報告書はまだ明らかになっていない」としています。そのうえで「こうしたリスクを除去するのがわれわれの責務だ」と述べ、再発防止に取り組む考えを示しました。
0002名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 07:20:52.46ID:ushHp/bu0
>>1
 

【拡散希望】反日ドイツの正体
https://ameblo.jp/nihonkaigi-yachiyo/entry-12343607675.html

■日韓慰安婦問題「処理」に関するドイツZDFでの報道
https://www.youtube.com/watch?v=0XjN●Hfg_cK8

中国と韓国、またはその他の
東南アジア出身の女性約20万人が
日本軍の売春宿で働くことを強制された
元兵士であった男性が、いかに
日本軍の部隊が村を襲い

女性たちを連行していったか

 
自分の国の過去の清算を棚に上げて、よくも日本のこと貶めるフェイクニュースをたれ流してくれたものです。

多くのドイツ人は、自国がホロコーストに対して国家賠償をしていないという事実さえ知らないのにです。 

 
  👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0005名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 07:28:50.84ID:bOa0OaNb0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
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fgq
0007名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 07:31:55.27ID:6PqWTFjY0
プルアップ、プルアップ
機長「やべえ、機首上げなきゃ」
制御システム「上げさせねえよ」
0008名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 07:32:14.42ID:vqWIg2ZL0
ボーイング倒産くる!
0012名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 07:46:15.23ID:+UjQpd8K0
この様な場合保障問題にはならないのだろうか?(航空会社間)
0014名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 07:49:29.89ID:o0tLURQB0
1994年名古屋空港中華航空140便A300墜落事故と同型事故だろ
機械と人間の戦いに人間が負けた AIも最後は人間を打ち負かすのにな
0015名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 07:50:27.07ID:bouyA5ad0
システム系の誤作動って言うとかなそもそもの欠陥だと言えないだろ
そもそもの欠陥だとしてもシレッと直すだろうけど
0016名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 07:50:58.89ID:K2GN/Owh0
飛行機事故は事故の度に教訓が生まれるが学ぶために必要な人命が多すぎる
0017名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 07:54:12.44ID:4Y7NRgP40
非正規雇用推進したアベとタケナカはどうすんのこれ?
0018名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 07:56:17.68ID:Bpbb1zUE0
>>4
墜落のきっかけなんてたいていはごく小さな出来事だけどね。
虫一匹で墜落したり。
0019名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 08:03:21.56ID:UPzKIKxN0
A. I. 全盛の時代になると、回避行動できない車とかボロボロ出てくるんだろうな
0021名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 08:07:12.13ID:HDq9/yJ+0
>>7
本件逆

MCAS「機種下げるよ(^q^)」
機長「介入するな!停止操作は……」
MCAS「フラップ上げてみるのだ(^q^)」
機長「マニュアル発見!!動作停止!」
MCAS「・・・」
機長「体勢を立て直す!」
MCAS「トリム引いたから久々に自動復帰(^q^)、こうやって介入すんのが今の制御なんだよw、最近のパイは不注意で墜落させるから困るw」
機長「スロットル全開になったぞ!?操縦桿が効かない!!制御不能だ」

110秒後墜落
0022名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 08:38:36.23ID:3M/bvzjA0
>>21
トリムって何?
つまりはフルスロットルで下降して墜落?
0024名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 08:45:39.81ID:Qg2ALtjD0
機首付近についているAOAセンサーに鳥がぶつかってAOAセンサーが故障したってこと?
0026名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 08:48:47.34ID:16lqMBUl0
原因が誤作動と判明したから一件落着かな。誤作動しなように変更すれば解決だな。
0027名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 08:59:03.62ID:HSVgJJ8J0
いいデータが取れました 次は失敗しません ご期待ください
0028名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:03:37.32ID:1oJ14UQg0
センサーが故障した場合に、どういうぐあいに動作をするのかを、
あらかじめシミュレーションで調べたり、再現する実験はできないのか?
0031名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 09:39:41.43ID:imKgbHmE0
センサーは全く正常
誤差を生じていたとしてもこれ以上センサーの精度が高まる可能席はない

異常なのは機体の空力特性
0032名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 10:04:04.22ID:5zepZIS70
センサーに鳥か何かがぶつかって壊れたそうだが
空気に露出させなきゃ意味のないセンサーだから
その値を利用するソフトウエア側が
センサーの異常tを想定しない方がおかしいい
0033名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 10:11:08.14ID:IqaALUS90
>>21
機長かわいそう
0034名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 10:11:51.07ID:6GiyfvWz0
>>27
お亡くなりになられた皆様のご協力に感謝いたします。
>>1
0035名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 10:15:03.33ID:2Win8Wk+0
これ、ボーイングにチャプター11のフラグが建ったと考えてOK?
0036名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 10:21:04.79ID:/yop3iYB0
パイロットは何をするのが正解だった?
手を放して機に任せること?
0037名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 10:47:25.18ID:PmkHTafS0
勘違いしやすいこと

AOAセンサー
飛行機の周りの気流に対するセンサー
地面に対して機首が上を向いてるか下を向いてるかは分からない
機体の外側につける
必ず誤差が出る
背面宙返りをするような飛行機以外には必要ない

ジャイロセンサー
重力に対するセンサー
地面に対して機首が上を向いてるか下を向いてるかが分かる
機体の内側につける
誤差はほとんどない
人間の水平感覚は当てにならないので全ての飛行機に必須
0038名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 10:56:59.86ID:PmkHTafS0
AOAセンサー(迎角センサー)は宙返りをするような軍用機に必須、凧のように主翼に風を受けてひらひら舞って敵の弾やミサイルを避ける為

旅客機は上向きだろうと水平だろうと、進む方向(気流の方向)に真っ直ぐ平行に主翼が向くように空力設計するのでAOAセンサーなんかいらない

空力的に真っ直ぐ平行に飛ばない旅客機を作り、そのことはパイロットに隠しながら、うまく制御してるから安全ですとか言ってしまうボーイングとアメリカ政府
0039名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 10:57:36.41ID:NrcNzhaC0
>>36
いち早くMCAS異常に気付いて
手動操縦に切り替えて機体の体勢を立て直すかな
時間が限られてるから無理だろうけど・・・ボーイングのインストラクターでも怪しいか
0041名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 11:36:00.78ID:eNjnQE6M0
>>21
機種下げでフルパワーとかどうにもならねえ

>>22
燃料が減ると機体のバランスが変わる
操縦桿で調整するのでは腕が持たない
手を離しても水平直線飛行できるように中立位置をセットし直す仕組み
トリムをとると言う

補助翼や垂直尾翼と水平尾翼の動翼(動くとこ)に動翼全体とは独立して動く小さい動翼が昔の飛行機にはあった
トリムタブという名前
それを少し動かして調整する

プロペラ戦闘機で急降下中、操縦桿が重くて引けない時、トリムタブを上げ舵に動かして水平飛行に戻す記述が空戦記にある

今の大型機だと操縦桿の油圧の中立位置を再設定してた筈
0042名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 11:44:00.83ID:1bLV63rs0
完全な設計ミスだよ
センサーが2個あっても意味が無かった
1個が狂ったら墜落するシステム
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:49:02.75ID:Sz0SYuPf0
誤データが入るのは仕方ないとして、「このまま機首下げしたら墜落する」という計算はなされなかったの??
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:54:29.57ID:S+Ll1DPD0
ボナン対策のアンチボナンシステムが御作動だろ

ボナンの呪いじゃん
0045名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 11:58:36.13ID:GeazMebp0
>>36
自動補正を切ってから手動でやればよかったんだけど
知らなくてできなかった
システムが変わったのをボーイングが通知してなかった
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:14:13.47ID:93K4oN6D0
AIが人間殺しだしたの?
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:25:57.16ID:NagExMwE0
直径の小さなエンジンを翼に半埋め込みにする設計だった737の機体を今も使い続けるのに無理があるだろう
翼の下にエンジンを抱え込む寸法が足りないので、翼の前方にエンジンを突き出すようにしている
これで機首上げモーメントが発生するんジャマイカ
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:25:59.18ID:7oPRK0i10
同じ事の繰り返しは、流石にヤバイんちゃうか。
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:30:01.91ID:7oPRK0i10
>>45
今回違うよ。
マニュアルに一旦切り替えた後又自動制御が入った と言う話がある。
真実と慎重な解析が必須
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:30:42.19ID:3hMXehet0
300人死んでるから300億円くらいかな

737maxは全機廃機だから損失は兆レベルかな
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:30:43.68ID:16lqMBUl0
操縦桿がシステムエラーで異常になっなら一旦全電源落として再起動したらよくなったんじゃないか?
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:43:40.04ID:oNFcvoj60
「令和」の典拠だが、この言葉がそのまま出てくるのは
『文選』でもなければ、『万葉集』でもない。
『黄帝内経』という中国の鍼灸医学の古典に出てくる。

で、この『黄帝内経』という本の内容はまず大きく、

「素問」と「霊枢」

に分けられてる。

その「霊枢」の中の九番目の章「終始」に
この「令和」という単語が出てくる。

冒頭から3行目の最後に。以下引用。

 凡刺之道.畢于終始.明知終始.五藏爲紀.陰陽定矣.
 陰者主藏.陽者主府.陽受氣于四末.陰受氣于五藏.
 故寫者迎之.補者隨之.知迎知隨.氣可「令和」.

で、ポイントはまず「霊枢」という言葉。
露骨に「霊柩車」を連想させる。
さらに「終始」という章の名前。
まるで「終わりの始まり」。

だから「令和」の時代は日本の「終わりの始まり」であって、
その結果日本は「霊柩車」に入ることになる、
と解釈も出きるんだよね。

いい年号だなw
どおりでネットでさえこの『黄色内経』には言及しないはずだ。
針の本だし「日本はもう死んでいる」ってことかもなw キャハッw

c@;
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:47:07.58ID:x6TbNLeB0
これ、犠牲者に賠償ちゃんとするんだよな?(・ω・)一人1億はくだらないだろ
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:48:36.14ID:x6TbNLeB0
>>51
ところがギッチョン、アメポチ安倍ジャパンに全部押し付けられます(・ω・)
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:10:31.32ID:ojhkelHG0
なんで手動優先設計のボーイングで、こんなシステム設計になったのか、の方が問題だよね?
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:51:38.40ID:Ji2iDukB0
誤った誤データで誤って誤作動したので謝って謝罪します!
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:53:22.99ID:nPKSb1gl0
「ウケケケ 制御ソフトの世界ではオレ様は最強なのさ ラーリホー」
「赤ちゃんだと思って舐めてんだろコラ テメェ MCAS ブタ野郎」
「オメーラ全員ぶち殺してやんよー ウケケケケケ」
「ほれほれぇ センサーの値を弄っちゃうヨォー」

「うわああああ 仰角が!仰角がああああ!!」

「なにをするんじゃMCAS!!やめろおおお」
「ええいこうなったら!ハーミットパープル!!」

「やれやれだぜ もうMAXには絶対のらねぇ」
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 14:06:57.90ID:15GaB3tu0
こんなのを認めるなんて異例中の異例じゃね?
よっぽどやばい欠陥なんだろうな
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 14:19:19.41ID:2bAN6OA80
>>61
ボーイングだけでなくFAAも腐ってしまったのか
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 15:02:29.45ID:xpuqzRgn0
ちゃんとマニュアル通りに自動操縦切ったのに再起動してくるとか、
パイロットにしたら悪夢やな
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 15:07:46.49ID:0yhCWvnu0
死んだ人に
賠償金はらえばすむ

レベルじゃないな。

完全に殺人マシンに改造して売っていたとしかいいようがない。

倒産してもおかしくないレベル。
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 15:08:02.21ID:rnRsRdK90
誤作動で死ぬ時代きたなw
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 16:56:08.72ID:OVVe9V290
これはもうだめかもわからんね
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:12:14.24ID:qeYvhd+W0
結局誤作動かよ
でもトヨタみたいに叩かれないんだよな
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:20:58.66ID:MbkQxCFE0
最悪・・・

ヒコーキは運用10年位が最も安全と昔から言われてきたけど、
21世紀の最新鋭機が操縦不能に陥るようなくそソフトで飛んでたなんて信じがたい・・・

米ボーイング、自動制御システムの問題認め謝罪 操縦士が最後まで格闘
https://www.cnn.co.jp/world/35135305.html
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:22:08.64ID:MbkQxCFE0
>>71
タカタ潰せば済む話じゃないからな
ボーイングなんてでかすぎて救済する以外にないんじゃないか?
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 20:57:32.38ID:oHHPP8Ny0
>>73
トヨタ=日本政府の財布
ボーイング=アメリカ政府の財布

後はわかるな
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:55:38.06ID:29GekVeD0
アンチボナンシステムせいでボナン落ちするなら
もうどうしょうもない
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 23:07:46.71ID:sM6lQeMF0
NHKのアナウンサーは執拗に「マックスはち」と言ってたが
なんでそこだけ日本語なんだと…
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 23:39:46.91ID:D4kqDvhn0
ななさんななと言ってるのに
そこだけエイトもおかしいだろ
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 23:43:02.91ID:nPKSb1gl0
>>37
ジャイロはただの加速度センサーだから、加減速や旋回中は役に立たないぞ
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 23:46:05.48ID:WB0lz1wS0
うっひゃー 怖いねー
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 23:49:11.77ID:reydtxvj0
そこだけ直しても、また他のセンサーの異常で落ちるぞ

制御方法の抜本的見直しが必要な機体になってないかよく検討してくれ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 00:07:48.79ID:r7Lri4Qc0
737MAXの信用は地に落ちたから中身似たようなものでも作り直すしか無いんじゃないの?
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 00:34:07.73ID:2YVIO6Vo0
エチオピア航空機の操縦士も、最初はその指示に従って失速防止システム「MCAS」を解除したものの、その後、最大巡航速度を上回る速度での飛行中に、マニュアルに反して再びMCASを作動させていたことが、暫定報告書のデータや専門家の話で明らかになった。

焦点:ボーイング機はなぜ墜落したか、エチオピア報告書を検証
https://jp.reuters.com/article/ethiopia-airplane-procedures-idJPKCN1RH0LA
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 00:40:47.06ID:kyB+k9cx0
MCASが他の操作と連動して勝手に作動するようになってたとか、この設計だとありそうだよね
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 00:49:22.38ID:OcKqe0z30
>>42-43
センサからの入力値が異常か正常かってのは、経験則も肉眼立体視もできる「人の頭だから」判断できる特殊な芸当なんよ
機械はA/D変換したら、スレッショルドとヒステリシスで極端な値を取り除くしかないんね

別に墜落しそうだから制御介入したんでなく、センサの入力値が異常なので正常値に復位させようと逆モーションを取るだけなんで
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 00:57:23.24ID:OcKqe0z30
>>45
Mキャスは強制停止されてる
しかし巡航速度が速すぎて、操縦桿がテコでも動かなかった様子
油圧補助が欲しくて再投入したところMキャスまで自動復帰してきた
その後は>>21の通り・・・
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 04:36:13.13ID:qJ4MtHsl0
いいこと考えた!
日本の法律変えて
中古B-737MAXに死刑囚を乗せて自動操縦で離陸後墜落死で
死刑執行!
定員に成るまで死刑は執行は保留する。
どうや?名案やろ^ ^
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 03:36:01.73ID:S/CAeFZh0
日本の某自動車メーカーの数車種は、オートエアコンのヒーターレジスターのコネクターが、とけたり焦げたりしてレジスターぶっ壊れてもリコール無し・・・・・
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 17:01:14.08ID:0inDa3Lp0
>>1
倒産待った無し
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 19:01:09.03ID:PYLzMqY40
ハッキング遠隔操作で殺されたんだろな
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/08(月) 10:04:53.03ID:G0MVQbC50
しかしなんでも自動化に頼るとこうなるんだよな(・ω・)怖いわー
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/08(月) 18:08:33.50ID:8oI30itw0
>>96
と50%で疑ってるわ

どんなアホ開発でもこんな致命的で分かりやすいバグを残すとは考えにくい
それを隠すための鳥だのAOAだのMCASだのじゃないのかね
工作員らしき人間が必死に鳥の話しに振ってるのも気になるし

結局、もしそうなら、全世界のオートパイロットを搭載している航空機
実質、全世界、全てのジェット旅客機が、ハッカーや国家情報部の工作員によって、
いつでも落とせるミサイルに変わった、という話しでもあるからな
今現在飛んでる数千、数万という機体が全てだ

メチャメチャ恐ろしすぎる
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