【カナダ】毎月１２万円が無条件に支給されるベーシックインカム制度 導入１年で中止 市民が損害賠償１７０億円求め政府を提訴 ★４
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>309
正直、一地域で数年程度の検証はコジキが溢れるだけだと思う。
俺はインフレが一番の問題だと思うが、地域レベルではそのネガは見えまい。 日本だとコンビニにセルフレジと時短営業が導入されれば
オーナー夫婦でほぼ全て運営できるようになるので
日本全国６万店舗のアルバイトが不要になる
一店舗１０人だとして６００万人が職を失う
ＢＩを導入しないと日本も失業者で溢れることになるだろう >>11
金持ちや大企業に滞留してる金を財源にすれば
富の再分配としては悪くない
が、脱法節税に余念のない金持ちや大企業がまともに税金を払う訳がない
仕方ないからと社会保障費と相殺しても意味ないんだよ >>311
結局日本は後手後手だから生活保護がＢＩ上回ればやる感じだろう 生活保護が増えて支出額でＢＩ上回ると試算されたときだな
まあどういう試算なのかわからんけど俺の試算ではとっくにＢＩ開始されてる感じ >>243
社会保障はそのままで、BI支給じゃだめなのかな？
富裕層や大企業は大増税、消費税の代わりに奢侈品付加価値税（〜200％）。 >>311
商品並べて、仕入れして、店舗清掃して、スナック調理して、在庫管理やら、帳簿付けやら
しながら2人で毎日7：00〜23：00まで？いやいや過労死するやろ。 >>283
それらはすべて不労所得として、BIの財源にあてればいいな。 駄目に決まってんだろ
うまく行くと思ってるヤツ頭悪すぎだわ >>316
セルフレジなら可能
オーナーは納品や品出しが主な仕事
清掃なんか何時間もやるわけじゃないし
日中は基本的に夫婦２人体制で
早朝やら閉店間際で一人体制にすれば
２人で朝から晩までという必要も無いし
深夜閉店すれば、不眠不休でやってる現在のオーナーよりも
大分肉体的に軽減できる
それでも無理なら一人ぐらいバイトを雇えば良い 香港が戻るときに金持ちが同じイギリス領てことで大量移民
それに味をしめたカナダ政府が金もってたらカナダ国籍やるから来い、でチャイナ大量流入
でこの時点でカナダ人口の30パーセント以上が元中国人
でそこの子供は産まれはカナダなんでカウントされないけど
現在すでに半数以上が元中国人や中国ルーツ
元が移民の国とはいえひどすぎるわw 医療費なんかもベーシックで賄いつつ、三年分の予算食い潰したんでしょ？
後二年なんか無理やん 極端なんだよね
５万円以下で導入するのが正解
１２万なんて金額がそもそもアクセル一気にベタ踏みの空回り
０−１００でしか考えられないのかね？
日本でも２−３万からはじめれば上手くいくだろうが誰もそれは口にしない
損する人種が上にいるからな 結局、政府が業務の効率化がメインなら配るんじゃなくて減税や控除って形で良いのに
なんで毎月配るって発想になるの？ 余計な手間をかけて金を奪って金をバラ撒くだけ
もはやベーシックインカムで効率化とかいう話ですらなくなるし
配るなら税金安くすればいいだけやろ 自分だけ働かずに暮らしたい以外に賛成する理由ってあるの？ そもそも年金とかチャラにしないといけないのに一時的にだけ実験できるモンなのかねぇ 全世界共通
働かずに金だけ欲しいなんて連中に都合がいいことをやっても
世の中には何もいいことはないんだよ
日本もナマポをさっさと見直せ >>305 ×配給 ○権利
アベノミクスは無用な労働環境の配給。
>>330 相続地主、株主、資産相続、仕事してるフリの労働者は批判しないの？ 健康保険制度を無くせよ
医者に行く時は死ぬ時ぐらいでいいだろ 僻地のマンションは10万円で売ってるし
それどころか、100万くれれば買い取ってやるよって人まで出てきて
マンションの価格が実質マイナスになってんだから
そういうとこにナマポを押し込めておくことできないかね ホントに
12万渡して
医療保険含め全部切れるのか
カネ無いから医者行けないと言っているヤツに
12万渡してあるだろう それでどうにかしろ と
言い切れるならBIもありだが
それができないなら無理 >>308
半年位前かなアメリカが援助に乗り出すというニュースをやっていたがどうみても幸せには見えなかったわ
あれを見て幸せといってるのはホームレスの人達を幸せといってるようなもんだ
ブータンだって幸福度が高いと言ってるけど外界を知らないからだけだと思うわ >>336
本人が幸せなら他人がとやかく言うのは野暮ってモノだわな >>331
先祖が頑張って得た資産なんだから
誰に譲るか決める権利は保障されて当然だよな
働けば金が貰えるのだから働けばいいのに
ベーシックインカム程度の収入で暮らせるって事は
致命的な病気や障害は無いのだろ
それとも何か働かない理由があるの？ 普通に考えたら財源足りんわな
税金ばらまいた上で国民からの税収も減るんだし、金持ちからさらにぶん取って反感買うか、他のところの予算解体してインフラ潰すしかないしな
アカみたいに暴力で言う事聞かせないと１０年も持たんだろ >>342
スイスで検討されてた方式は、
「BIは月に10万円です。その代わり、月に10万円のBI税を新規に導入します」
みたいなものだったそうな。
どういうことかというと、月収が10万円以上の人はBIとBI税が相殺してBIがもらえない。
月収10万円に満たない人は月収とBIとの差額がもらえる。
このパターンだと、全員に上乗せで与えるのに比べると、財政負担は遥かに小さくなる。
だけど、スイスではそれでも財政的に無理という判断だったそうだ。 昔、日本の失業保険は6ヶ月勤めれば出た
それで就業失業たまに職業訓練校（大体の自治体で無料）で何年も暮らしてる者がいっぱい
居た
あれなんか本当に成功したベーシックインカムといえる
ただし、そんな奴が親になった家庭で生まれると悲惨 失業保険改悪前は期間工とかで働いて
金ためて東南アジアで沈没するのが多かった
月1の認定日にハロワ行くだけでいいからな
北欧とかイギリスだと失業保険受給中でも月の最低労働時間が設定されてたりハロワから斡旋される仕事断れば失業保険給付を停止させられる >>290
＞基礎年金、障害年金、遺族年金、児童手当、生活保護、失業保険等の
所得補償部分を置き換えるわけだから
あるえんことを書くなよ。
子供４人の生活保護が毎月１０万円で生活したら家賃払ったら、
食費も残らないで、子供は餓死だぞ。
年収１２０万円で生活ができるとでも？
医療費も同じ。
重病になってがんや腎臓病になると毎年５００万円かかるなんてざらよ。
１０万円しか払わなかったら、たとえば腎不全になったら大半の人は
死ぬから。
考えりゃ分かるだろうが。 常識を知らないやつが多すぎ。
日本の国民健康保険を考えてみ。
払ってる人は、６０００万人で、１６５００円しか払ってない。
貰う人は、４３００万人もいて、月に６５０００円を貰える。
この制度が続くと思うやつは中学生の計算もできない人だけ。
つまり、このくらい日本の年金は破綻スレスレで、今でも
支給年齢をどんどん上げて、もうすぐ７０歳まで払えなくなるし、
金額もどんどん減る。
それでも足りなくて、毎年国債を天文学的な規模で印刷して、
それでやっと払えてる状況。
これから老人が激増するから、支払いを２倍くらいにしないと
払えないわけ。
しかも、満額貰って６５０００円だぞ。
家賃が６万円の家に住んでたら、一ヶ月の生活費は５０００円。
日本の財政はそんなもんだから。
政府の収入が５０兆円くらいしかないのに、毎年１００兆円以上使ってて、
BIを支給なんていったら、そっｋらさらに１００兆円の借金よ。
つまり５０兆円しか収入がないのに、２００兆円の予算を毎年使うってこと。
それでもなんとかなると思うやつがいたら、中学生の足し算を勉強
しなおせ。 仮に健康保険無くしてBI配ってもそのお金で民間の保険に普通入るわな
結局使えるお金なんて無いどころか黒字前提の民家保険じゃ保険料高くなって逆に赤字だろう 双方にメリットがそう無いしリスクが大きいのに、無理に導入しようとする意図が分からん >>312
別に滞留してるわけじゃないぞ
死蔵してるわけでも
不正に蓄財してるわけでもない
あれは株主が預けてるカネだ >>347
なんとかなるに決まってるだろ
通貨発行権はどこにあるのよ 日本でやったとしても数年で廃止とかだろうなってずっと思ってるんだが実際にやった国が出たのか
試験的にーとか言っても３年食えると思って仕事辞めたやつはいるだろうなー 制度を信頼して生活設計たててもその制度が消滅したり、
支給額が減ったり、形が変わってしまうことが最大のリスク。 お察し 資源堀当てるなりロボットが無償で働くなりしないと無理だろ
パソコンやロボット使って労働者が減ったならその分パソコン税ロボット税でも取るかい？ ロボットやらPOSレジやら
コンバインやらパソコンやら
労働者を減らす機械はどこでも使っている。
労働者を減らして利益を上げている
会社の法人税を増やして
BIに当てるべきである。 日本の行政は失敗を認めず底にさらに穴を掘るけどサッサと撤退しちゃうのも結構考え物だな・・・ >>356
社会貢献してる人から搾取して、社会貢献してない怠け者に配るのは、良識に反するよ >>358
ちゃんと働いてる人には
ちゃんと給与を払うよ。
そこで余った利益を
法人税としていただくだけだよ。 日本では在日韓国人に対してベーシックインカム制度を実施中です... 金バンバン印刷して配ればいいじゃん
インフレ？しらんがな 石油が無尽蔵に湧いてでも来なけりゃベーカムなんてムリ
全員が消費者になって生産者が居なくなれば必ず何処かで行き詰まる
もっともそれは搾取や奴隷労働の正当化にはならんがね
大切なのはバランスだ。 老人が病院でお茶会をするために、国民から金を搾り取る国・・・日本
今の日本にとって圧倒的に大きいのは…社会保障給付費なのです
要は年金や健康保険料。そして、その大半が６５歳以上の高齢者に回されているのです
日本は「若者が必死で稼いだお金を、老人たちに搾取されるだけ搾取されている社会」が出来上がっているのです ひろゆき 今って、月給30万円くらいの人の社会保険料って給料の15％くらいを占めているそうなんですよ。消費税と違って税率が上がっても騒ぎになりづらいですけど、消費税なんかよりよっぽど影響がある。
実は国はいろいろな理由をつけて社会保険料を増やし、若い人たちの可処分所得を減らすことを続けているわけです。
ホリエ でもそれはマスコミの責任もあるよね。ちゃんと報道してこなかったのもあるだろうから。 >>352
子ども銀行券と違うんだよ
ままごとボーイ >>122
チェーン店でレンチンして出すのは料理人じゃないけど？
本部で新メニュー開発してレンチンでも美味しいレシピ作ってるのが
料理人 >>356
法人税を上げると対象の企業が生産する製品価格が上がる
経済が日本国内だけで回っているならそれでも何とかなるが
グローバルだと海外の製品だけが売れ国内企業は利益が出なくなる 健康保険廃止とか言ってるアホなんなん
無くなるのは基礎年金部分だけだっつーのw
最初からフルBIなんか導入するわけねーだろ 小さな政府にして、年金、生活保護、医療費負担を全て無くせば配れるだろ。 まぁどんな方法とろうが、どれも自転車操業だ。
不幸があって幸福があり、遅かれ早かれ不幸に潰される。
繰り返すだけ。 法人税を上げろって言ってるやつってあほすぎよ。
BIで必要な金は１００兆円程度で、法人税を２倍にしても増えるのは
１２兆円。
企業の利益を全額没収しても、BIの費用なんて払えんのよ。
要はみんな自分は払いたくないから、金持ちから取れ、法人から取れって
言ってるだけ。
しかも法人税の高い国なんて衰退しまくってるし。
考えりゃ分かるだろ。
たとえば、高円寺の法人税が７０％で、吉祥寺が１０％だとする。
ラーメン屋が１０００万円稼いで、高円寺だと３００万円しか残らない。
吉祥寺だと９００万円も残る。
どっちに出店するよ。
法人税の高い国は儲からないから、だれも店を出さなくなり、税金を
払わない赤字の店であっという間にシャッター街になる。
世界でもそれと同じことが起こってるのよ。
逆に法人税が安い国は世界中から企業や店が集まって、お客も増えて、
従業員も増えて、給料をもらう人も増えるから、結局、法人税も増えちゃうし、
所得税も固定資産税も全部、税金の収入が増えてしまう。
一方、法人税を上げた国は、儲かってる企業は一切入らず、赤字企業と
赤字の店だけになって、政府が税金から補助金を払って、潰れない
ように救済する。
税金で助けるわけ。
それが何十年続くと、結局税収が安い国は成長して雇用者が増え、給料も
上がり、税収が増える。
高い法人税をかけた日本には海外資本がぜんぜん入らず、日本企業は
海外に全力で投資するから、国内では３０年も給料がそんなに上がってない。
その間に中国の給料は８倍になったし、世界も２倍くらいにはなった。
日本って結局、みんなが自分の首を閉めちゃうんだよ。
で、それが経済を衰退させて、自分たちの給料まで下げちゃうわけよ。 いやカナダはインフラもないし技術もない
そういうところがベーシックインカムとかくそ笑うしかも12万とか
もう底抜けのバカだよ。12万ならねホントに節約すれば生きていける >>379
当たり前じゃん。地盤も作らず施工するとかバカの極みなのよ
簡単な話ね。所得再分配ってのは流動的にしないとダメなのよ
つまり国民が働かないと給付下げるこれ当たり前なのよ
俺はね基本的にね肖像権や特許をみんなが国民全てがね
その権利を国に譲渡したらベーシックインカム余裕だよ >>363
石油わいてきても無理だよwハッキリ言うね無理だから
石油事態今供給過多だよ。つまり多すぎる まあ社会主義と同じで理由で失敗したんだろ
つまり真面目に働く気を無く愚策って意味で 法人税が高いところは節税で
利益が給与や設備投資に回るので
そういう観点からも
法人税を上げるのはいいことではなかろうか? この先どうなるかわからんけど確実なのは金溜め込んどけって事ですわ
できるかどうかわからないBIに頼るくらいなら働いてた方がいい そもそも実験に意味が無いと思う
これからずっとベーシックインカム貰えますとなったら仕事辞めるとか
給料低いけど楽な仕事に切り替えたりする連中が出てくるだろうけど
期間限定のBIなら数年後に今と同じぐらいの条件で再就職出来るか怪しいんだから普通に働き続ける奴の方が多いだろ
それをもって「BIがあっても働く人は大勢いた」なんて研究結果出されても詐欺もいいところだし テレビで見たけど政権交代で廃止されたんだよな中には人生設計を変更して退職した人は激怒してた 約束の中に3年は続けますでも途中でやめても責任は負いませんって書いとくべきだったな 1人あたりに対して金配ったら人口が爆発的に増えると思んだけどね
金貰う為に子供産み子供が悪質ブリーダー的な環境で暮らすのね >>192
今も民間丸投げ利権じゃん
てか、公務員がそんなに優秀とは思えない
職を奪われても最低限の生活費があるから企業も無能をクビキリしやすくなる >>274
働くことが美徳で日本人が美徳を重んじる人種なら、なんら心配いらないのにな 年金すらまともに払えないのに、ベーシックインカムなんて無理に決まってるだろうが。 中止になったのは州首相代わったからだ。全員にばらまいたわけでなく貧困層(1年以上居住)から4000人。5000人に1人選ばれ、参加不参加も選べた。これで公務員減らせる計算。
稼いでよく収入の半額を支給せず。 パヨクはこういうニュースは無視するか、「これを踏まえて上手くやれるから」と言い張りベーシックインカム推しをやめたりはしない >>392
…そういう美徳がオレ達にとっては邪魔なので、まずは「働かなくてももらえる」を基本とすることを是としたい。
これが成ればブラブラしてても「何が悪い！」と居直れる。
「ひとそれぞれが価値観を自由に持つこと」を否定する全体主義者として社会から抹殺できる。
老害どもの因襲を破壊するにはどうしてもこの一歩が欲しい！ >>393
複雑で金のかかる年金とか社会保障の制度をばっさりカットしてシンプルにするから無条件に配る最低限の金で自救自活ヨロシコ！ってのがベーシックインカムの考え方なんだが
怠け者は病気でもすりゃむしろ死ぬ冷たい制度だぞ >>397
老害どもにバラまいてる年金なんかも全額ストップでいい。遅かれ早かれ死ぬじゃんね。
所得税を累進度合いを大幅に上げ、とくに未来がある若者へは潤沢な額のベーシックインカムを導入することが望ましい。 >>312
社会保障費が'不平等だからベーシックインカムの方がいいわ
社会保障の無駄使い改善だけでも意味がある >>19
なにもかんがえないぼくがいちばんかしこい
のお前より試すだけマシ >>397
冷たいんじゃなくて合理的だよ
怠け者は死ぬべき ベーシックインカムは働かなくていいシステムだと勘違いしてるバカがいるけど
不平等で非効率で運営困難な社会保障をベーシックインカム一つにまとめるっていう切り捨て政策なんだよ
税金下げたかったらベーシックインカム推しの方がいいぞ
無駄なナマポや医療費に使われる税金が減るんだから ベーシックインカムは利用期限付きの電子マネーでやるべき、預貯金に回されたら個人の蓄財を行政が後押しになる。消えるならと消費にまわる。 毎度毎度出る社会保障派と切り捨て派
どちらも自分が正しいと思って譲らないから擁護派は意見が纏まらない >>390
なるわけないだろうが。
BI信者はお金を貰う人のことしか考えないけど、自分がもらうって
ことは、だれかがそれを払うわけ。
BIで１００兆円かかるとして、それをもし２０００万世帯の比較的
収入が多い人が負担するとしたら、一世帯あたりの負担は、
年間で５００万円。
年収１０００万円の家庭でも手取りは７００万円で、そっからBIの
ために５００万円払ったら、手取りは２００万円。
もう、毎月ご飯とタクワンだけで食事して、子供を生むと家計が
成り立たないから、年収１０００万円の人でも子供を諦めるようになるわ。
つまりBIってのは、働いてる人の税金で、働いてない人にお金を
あげてしまう政策でしかないんだから。 >>346
ベーシックインカムは世帯ではなく個人単位だから
子供の数だけもらえる >>404
社会保障費もBIで賄うって人は、計算能力が中学生以下の人だけよ。
たとえば透析にでもなると年間治療費は５００万円になるが、BIで毎月
生活費込みで１２万円しか支給しなかったら、即座に１００万人以上が
死亡する。
年金は４０年以上払い続けても、寿命が伸びたからまるっきり足りなくて、
ほんとは支払額を２倍くらいに上げないと財源は足りない。
それを４０年の積立なしで、月額１２万円なんて言ったら、
おそらく２０００万人単位でホームレスになって、新宿や渋谷の
駅の通路にはダンボールで寝る人だらけになる。
そもそも日本の税収は平均すると５０兆円程度のもんで、それを
毎年天文学的な借金で、むりやり１００兆円の予算を組んでる。
現在の年金も毎年の莫大な借金があるから払えてるだけ。
さらにBIで、１００兆円かかると、５０兆円しかない国が、２００兆円の
予算を組むってことで、もうアフリカの独裁国家みたいになったと
世界から見なされる。
経済も景気も破綻し、企業は衰退し、雇用もなくなり、給料も激減し
二度と先進国には復活できなくなる。
ほんとに日本はリアルにそこまで行っちゃう可能性があるくらいの
老齢国家になってきてるんだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
