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GIGAZINE社第一倉庫ショベルカーで破壊される→遂に力技でねじ伏せる地上げ屋「日新・・・」が本社にやってきた ★8
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0001ばーど ★
垢版 |
2019/04/11(木) 15:01:16.95ID:9jM83RTH9
◆「反社会的勢力」ではないのか?

・4月7日(日)
日新の顧問的な存在「ニイヤマ」ともう1名の計2名が来訪。

※省略

Q:事前に建物の登記簿を調べたか
A:調べていない。仲介のパワーエステート株式会社と、地主のYさんから、「何も問題はない」と言われた。

Q:調べていないとすればなぜ調べもせずに誰の所有か分からない建物を壊そうとしたのか
A:仲介のパワーエステート株式会社と、地主のYさんから、「何も問題はない」と言われたから。

Q:誰が建物を壊すことを指示したのか
A:日新プランニング株式会社

その後、こちらから以下の3つを伝えました。

1:ショベルカーで破壊したことを謝って欲しい
2:これ以上勝手に破壊しないで欲しい
3:破壊した部分を修復して欲しい

すると「それはできない」と顧問的な存在「ニイヤマ」が答え、立ちあがって大声をあげ始め、さらに「警察呼べるなら呼んでみい!」とすごみ始めたので、すぐに編集長が110番通報。

茨木警察署から警官数名が急遽駆けつけました。

顧問的な存在「ニイヤマ」は警察から身分証明を求められ、カバンの中を探りながら足早に会議室の外へ逃げようとしました。

しかしすぐに警察官が後ろから追いかけてつかまえ、事情を聞いていました。

また、茨木警察署にGIGAZINE読者がいたため、「あのショベルカーの記事の件か!」ということで非常に話はスムーズに進みました。

警察と編集長の立ち会いのもと、株式会社エムズ・ジャパン営業Kさんが話した内容は以下の通り。

・株式会社エムズ・ジャパンは日新プランニング株式会社と何らかの資本関係にあると聞いている。日新プランニング株式会社の子会社のようなものが株式会社エムズ・ジャパン。
・株式会社エムズ・ジャパンの社長と、日新プランニング株式会社の社長は友達だと聞いている。
・日新プランニング株式会社から「あの建物を解体しておいてくれ」と言われたら、解体業者を手配するのが自分の仕事。ほかの会社からの解体依頼も受けている。
・1回目の解体依頼は元地主のYさん本人から受けた。
・2回目と3回目の解体依頼は日新プランニング株式会社から受けた。
・日新プランニング株式会社はパワーエステート株式会社に350万円〜400万円ほどを仲介料として払ったと聞いている。
・元地主のYさんとパワーエステート株式会社からの説明では「更地」で買うはずだったが、「地面の上に家が建っているが、編集長が嫌がらせをしているだけなのでそのまま壊して問題ない」と言われた。
・(その主張を信じた根拠は何かと問われて)「そう上から言われているだけで根拠はわからない」

とのことでした。

さらに最後に、株式会社エムズ・ジャパンKさんに「反社会的勢力の排除に関する誓約書」にサインして欲しいと言って渡したところ、
「それは無理、できない」
と言われ、拒絶されました。その場には茨木警察署の警官もいたため、「サインできない」というのがわかった途端にすさまじく険しい顔と目つきに一瞬で変わり、株式会社エムズ・ジャパンKさんをにらみつけていたのが印象的です。

その際、茨木警察署から、
・既に1回目の破壊については被害届が出ているため、今回の件については西淀川警察に連絡しておく
・2回目の破壊と3回目の破壊については早急に告訴した方が良い
・今回の日新プランニング株式会社の社員を名乗る男の言動やこれまでの暴力的破壊行為、徹底的に名乗らないという行為、警察がいる目の前での「反社会的勢力の排除に関する誓約書」にサインするのを拒否する行為、すべてが確かに怪しい
・念のため公益財団法人大阪府暴力追放推進センターへ相談・通報するべき
とのことでした。

「反社会的勢力」の可能性ありとのことで、その日のうちに公益財団法人大阪府暴力追放推進センターにFAXで情報提供したところ、翌日に折り返し電話があり、以下のようなことがわかりました。

※省略

 というわけで、次は大阪府警に相談してみました。

■大阪府警察本部捜査第四課暴力団対策室

以下全文はソース先で

2019年04月09日 09時00分 GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20190409-gigazine-destruction-3/
https://i.gzn.jp/img/2019/04/09/gigazine-destruction-3/07_m.jpg

★1が立った時間 2019/04/08(月) 09:13:50.92
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554906123/
0002名無しさん@1周年
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2019/04/11(木) 15:02:43.62ID:JdLZZ5oB0
権利関係もシンプルだし何もこんな荒業を使わなくて適正適法に綺麗な土地に出来たと思うんだけど、
パワーと日新の二人の社長がどんな会社で修行をしたか良く分るわ。
そんなに時間もかからないし、借地権(地代は?だし)を買い取るのも安いと思うけどな。
0003名無しさん@1周年
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2019/04/11(木) 15:03:18.19ID:H4I5RnWz0
まだ新しい動きないのん
0004名無しさん@1周年
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2019/04/11(木) 15:06:25.10ID:O7/iez4A0
>>2
爺さんの意思を継ぐっていう前提があるから、絶対に立ち退きはないだろうな。
長屋の切り離しもたぶん拒否される。
0005名無しさん@1周年
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2019/04/11(木) 15:06:31.86ID:DtaR8bg/0
>「反社会的勢力」の可能性あり
やっぱり地上げ屋なんてヤクザが関わってないとできないよなあ
0007名無しさん@1周年
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2019/04/11(木) 15:08:44.19ID:JdLZZ5oB0
>>4
話し合いすらしてない。
不動産屋が登記を確認しないはずはないから、借地権存続の古屋が残っていたのは知っているはずなんだよ。
解体業者も叩き落しているし。
要は荒業での突破を選択してしまったんだが、話し合いの方が良かったと思うわ。
0008名無しさん@1周年
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2019/04/11(木) 15:08:45.27ID:gK5rz7LO0
だからと言っていきなりぶっ壊していいとはならないんだよ
0009名無しさん@1周年
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2019/04/11(木) 15:08:53.45ID:gPTa/xvn0
>>3
気になるならギガ母のブログも追えば?
記事ほどの信憑性はないが「ギガ母の視点でどう見えたか」は分かる
ttp://keisui.com/category/architect/
0011名無しさん@1周年
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2019/04/11(木) 15:09:37.96ID:vD1ljzG/0
建物の登記が編集長のままってのが全てを物語ってるじゃん
地上権を返還したとしても、地代の未払いで民事裁判やったとしても
建物の登記を書き換えて固定資産税払うのが普通なんだから
0012名無しさん@1周年
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2019/04/11(木) 15:10:50.78ID:QOBSato10
一向に

収まりませんな
0014名無しさん@1周年
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2019/04/11(木) 15:11:15.83ID:LxlPfI3F0
3月14日 合筆登記申請
3月29日 前地主から土地建物売却済の内容証明郵便が届く
3月28日 所有権移転登記申請

確定したで
0015名無しさん@1周年
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2019/04/11(木) 15:12:05.35ID:QOBSato10
反社だらけのスレ
0016名無しさん@1周年
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2019/04/11(木) 15:12:09.36ID:LxlPfI3F0
登記上がったで

極度額 金6500万
信金の抵当権ついてるで
0017名無しさん@1周年
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2019/04/11(木) 15:13:02.69ID:gK5rz7LO0
不確定な情報ばかりだけど

ほぼ確実なことは
土地は元地主から新地主が所有しててGIGAには所有権はない
建物はGIGAに所有権はある

祖父から遺贈されて以降は地代を払ってない
地主は地代を請求してない

このくらいだろ?
0018名無しさん@1周年
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2019/04/11(木) 15:14:52.92ID:qLzCz4gU0
いやGIGAZINEに建物の所有権があるかどうかは不明
登記に公信力はない
0019名無しさん@1周年
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2019/04/11(木) 15:14:54.86ID:LxlPfI3F0
2月16日 チャリダがショベルカー発見
3月14日 合筆登記
3月28日 土地売買、所有権移転登記申請
3月29日 前地主から土地建物売却済の内容証明郵便が届く
0020名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/11(木) 15:15:13.06ID:AWdrspb80
ヤクザ「それはできない(キリッ
0021名無しさん@1周年
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2019/04/11(木) 15:15:28.44ID:LxlPfI3F0
やっぱワシの予想どおりや
6000万台の取引やったようやな
0023名無しさん@1周年
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2019/04/11(木) 15:15:40.44ID:gK5rz7LO0
>>18
それを言い張ってる人はごく少数で
ほとんどがGIGAに所有権があると思ってるんじゃないか?
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/11(木) 15:16:02.47ID:jmnD8Bez0
>>16
抵当権付いてんだ
ゲラゲラ
0027名無しさん@1周年
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2019/04/11(木) 15:17:32.76ID:AWdrspb80
地代の未払いつーのが謎だな
それが本当なら地主はこんな乱暴な方法をとる必要がない
0028名無しさん@1周年
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2019/04/11(木) 15:17:39.62ID:UWRXNeMM0
>>16
おー!
見たみた。
根抵当で6500万 地元の信用金庫か。
根抵当って事は、どーなるんだ?
抵当じゃないから、満額使っていないという事が想定されるのと、
自己資金も当ててると考えるのが普通かな。

ただし、信金の評価としては6500万が上限だから、
およそそれが買値って事かな。
0031名無しさん@1周年
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2019/04/11(木) 15:17:54.67ID:jmnD8Bez0
信金に頼んで
追加で2000万借りてギガに払えwwww

受け取るかどうかは知らんけどwww
0032名無しさん@1周年
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2019/04/11(木) 15:18:01.62ID:gK5rz7LO0
>>25
共通認識の話だからだよ
ほぼほぼこのくらいが真実かな?
っていう認識の話なんだよ

そもそもGIGAに所有権がないなら反社が交渉に来ないだろ?
0035名無しさん@1周年
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2019/04/11(木) 15:20:10.52ID:gK5rz7LO0
>>18
GIGAに所有権が無いのなら
元地主が時効取得したとGIGAに内容証明送る必要ないだろ?
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/11(木) 15:21:20.44ID:jmnD8Bez0
>>18
信金のサラリーマンが上司に
「登記は公信力がありませんのでギガの所有とは断言できません」って言えよwwwww
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/11(木) 15:22:12.29ID:gK5rz7LO0
>>34
登記簿を超える根拠のある証拠が何もない
それに
公信力は無くても公示力はある
元地主には何もない
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/11(木) 15:23:20.01ID:gK5rz7LO0
>>36
1回目の破壊の翌日
2回目の破壊を行った日に届いてる
とカーチャンのブログに書かれている

土地売買したという内容ではなく
10年間使ってたので取得したという内容
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/11(木) 15:23:42.61ID:nmG3v8/C0
>>16
土地の上に他人名義の建物が有るのに良く信金も受け入れたな
それともその分差引いての額か?
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/11(木) 15:24:09.96ID:jmnD8Bez0
>>38
信金がバカって事
その抵当権が今日付けで不良債権になりましたので
金融庁に報告してね
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/11(木) 15:24:18.91ID:DxvJphdq0
やっぱりそっち系なんだ
異常だしね
0047名無しさん@1周年
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2019/04/11(木) 15:25:10.13ID:OOE5fCo10
>>28
他人所有の上物あって6500万の極度額とか、一億超えるような土地なんだろうな。
0051名無しさん@1周年
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2019/04/11(木) 15:27:28.98ID:OOE5fCo10
>>39
ただ第三者に対してよ対抗力は有るからね。
だから怖そうとしたんだし。
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/11(木) 15:27:33.23ID:gK5rz7LO0
>>48
そう言い張る人は少ないし、
まずそんなことはありえないから

ほぼ確実なことは
建物の所有権はGIGAが持ってるという事だよ
0054名無しさん@1周年
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2019/04/11(木) 15:27:55.56ID:jmnD8Bez0
>>48
信金のサラリーマンの将来を思いやる優しい心は構わないけど
信金の内部で「公信力はありません」って言っても
相手されないよ〜
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/11(木) 15:28:03.66ID:LxlPfI3F0
チャリダやべえぞ
登記完了して不法占有してることが明らかになってるから撤退したほうがええぞ
0056名無しさん@1周年
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2019/04/11(木) 15:28:08.53ID:KSLeE0yU0
>>16
底地でこんなに評価してくれるものなの?
登記はあるけど底地じゃないですよってのはさすがに銀行には通用しないよな?
0057名無しさん@1周年
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2019/04/11(木) 15:28:12.78ID:rVKGCWH+0
>>44
担保に何かあっても即不良債権にはならない
壊した業者、地上げ屋、地主が徹底的に取り立てられる
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/11(木) 15:28:19.50ID:3oUdGtqA0
>>28
信金からカネ引いたってことは反社チェックは通ったってことだよな
それともこの信金もズブズブなのか
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/11(木) 15:28:48.53ID:LxlPfI3F0
土地新所有者 「はい土地明渡請求」
建物所有者 「借地権ガー建物のトウキガー」
土 「借地権があることの立証責任果たしてね」
建 「建物のトウキガー」
土 「借地権を証する物証出してね」
建 「ジヌシガー 父はメモマー カギダイガー」
土 「定期に賃料払ってたことの物証だして?」
建 「13年以上払っていなかったのは土地を買っていたからだ
   よって土地所有権を主張します」

裁判官 w 
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/11(木) 15:29:19.35ID:KSLeE0yU0
>>55
建物登記は以前ギガにあるんだから不法占有になるわけないだろバカなのか
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/11(木) 15:29:23.57ID:UWRXNeMM0
>>47
いや、売買契約書上は更地渡しだから、
評価としても更地評価だと思うがな。

351平米だから単価は18.5万円
相続路線価は14.5万円だから、
売買単価としてもそんなもんじゃないかな。
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/11(木) 15:29:41.85ID:LxlPfI3F0
借地権があったとしても賃料を10年以上も払ってないんだから敷地利用権があるという主張は
無理筋なんだよね。信頼関係破壊の法理

しかも登記名義人と借地名義人が異なる状態で第三者に土地所有権が移転されてる

遺贈後13年以上も一切賃料払ってないというのは、土地の悪意の時効取得を狙った
ものと類推される (土地所有者は当然に固定資産税を負担している)

土地所有権の主張→ 第三者に移転しているから対抗不可能
地上権の時効取得→ ギガジンの前所有者の父の更に前所有者時点での時効取得主張(60年以上前の話)は無理筋

昭和45(オ)60
一、地上権の時効取得が成立するためには、土地の継続的な使用という外形的事実が存在するほかに、
その使用が地上権行使の意思にもとづくものであることが、客観的に表現されていることを要する。
二、右成立要件の立証責任は、地上権の時効取得の成立を主張する者の側にある。

地上権設定をした事実認定を受ける必要があり、これも無理筋なんだよね 
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/11(木) 15:30:35.14ID:LxlPfI3F0
>>61
現在の土地所有権者が明らかになったから
建物退去土地明渡を求められるでしょう
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/11(木) 15:30:50.16ID:BQQ2fbHH0
>>28
買主が業者なら他の案件こみでの極度額
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/11(木) 15:30:58.71ID:KSLeE0yU0
>>62
更地評価だとギガ側がこのまま居座ればかなり面白いことにならないか?
新地主側が
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/11(木) 15:31:47.30ID:jmnD8Bez0
>>57
6500万の返済計画が更地の転売その他だったら
まあ、かなりの確率で不良債権レベルの扱い
他の収入で返済できるかは知らないがw

金融機関内の債権の危険度をランク付けして
金融庁に報告してるだろ
そのランクが危険水域近くなのは間違いない
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/11(木) 15:31:52.24ID:KSLeE0yU0
>>65
ならまだ不法占有じゃないだろバカなのか
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/11(木) 15:32:03.57ID:gK5rz7LO0
>>65
最初からそれを行えばよかったんだよな
地主って馬鹿だよなw

明け渡し請求してないから今までの建物破壊は建造物損壊罪だな
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/11(木) 15:32:09.91ID:gPTa/xvn0
>>49
東京だって北区と千代田区じゃ価格違うだろ?
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/11(木) 15:32:34.50ID:nSIT9vtJ0
>>63
>借地権があったとしても賃料を10年以上も払ってないんだから敷地利用権があるという主張は
>無理筋なんだよね。信頼関係破壊の法理

地代払ってないってことは借地って認識もなかったわけで、善意無過失で土地自体を時効取得できてるやん
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/11(木) 15:33:12.99ID:LxlPfI3F0
>>71
リアル馬鹿発見w
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/11(木) 15:33:56.57ID:gK5rz7LO0
>>75
そう
普通はそっちの考えになるよね
地代を請求してないってのが重要になるのに
なぜか、地代を払ってないという部分だけを見てる人がいるw
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/11(木) 15:34:01.18ID:LxlPfI3F0
>>75
土地の時効取得も土地所有権が移転済みだから無理なんだよねw

手遅れ
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/11(木) 15:34:06.12ID:KSLeE0yU0
>>68
証拠にはならないけど登記の推定力というものがある
立証責任は登記を否定する側にあるよ
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/11(木) 15:34:19.84ID:kPBuTxkg0
>>50
今回とは無関係だし
不動産売買で未登記なんて手続き中の期間位しか事実上ないよね
通常は司法書士に登記申請依頼をして売買締結するんだから
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/11(木) 15:34:34.95ID:pRtStfl20
信金に反社会勢力への融資が明らかになってきてなかなか面白くなってきた?
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/11(木) 15:35:09.97ID:qLzCz4gU0
>>83
だからまだGIGAZINEのものだと確定したわけじゃないんだということなんだよね
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/11(木) 15:35:15.20ID:LxlPfI3F0
これではっきりしたぞ
民訴じゃギガジンに勝ち目は無い

ケイジガー
サインしないのはハンシャダー

これで行くしかないw
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/11(木) 15:35:39.01ID:nSIT9vtJ0
>>82
元地主に土地代請求できる
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/11(木) 15:36:01.78ID:gK5rz7LO0
>>87
だから「ほぼ確実な事と言ってるんだが
日本語が理解できないんですかね?
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/11(木) 15:37:30.55ID:gK5rz7LO0
>>93
立証できるならもっと大っぴらに言ってるだろ
状況的に立証できてないと断言できるよ
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/11(木) 15:38:46.03ID:gK5rz7LO0
建物の所有権がGIGAにはないと思ってる人は何人いますか?
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/11(木) 15:38:51.02ID:UWRXNeMM0
>>67
面白い事になると思うwww

信金は更地として評価して融資したんだろうに、
解決までの時間が読めなくなるとなると、真っ青でしょうね。

この場所、近隣商業地域で建ぺい80%で容積300%

土地面積351平米あるから、
建てる気になったらそこそこの賃貸ものの建物建てられるね。
転売する気満々で、それも融資条件だったと思われるから、
転売まで時間が掛かるとなると、N社も金融機関の担当者も
ちょいと顔色悪い状態かとw
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/11(木) 15:39:28.07ID:zLaYmqBG0
>>63
その筋よみがほぼ正しいんじゃないの。
すなわち、
占有正権限の抗弁←地代払っていない
取得時効の抗弁←時効取得後の第三者

だからこそ、建物占有者(占有しているかどうかも怪しいけど)は、刑事事件だ犯罪だ反社会的だと噛み合わない主張をしている。w

社会経済的に考えてもおかしいでしょ。あんなボロ建物を放っておいてなんのメリットもない。
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/11(木) 15:40:09.82ID:pRtStfl20
現状GIGAZINEが圧倒的有利な状況でこのままだといつ逮捕になるかという段階なわけだが
ここからパワー側が反撃する方法はあるだろうか?

俺には拉致監禁くらいしか思い浮かばん
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