【鉄道】四国新幹線に単線構想 コスト3分の2、運行数少なければ可能 国交省も関心 ★2
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四国の新幹線は複線ではなく、単線でもいいのではないか、との構想が注目を集めている。整備コストが3分の2に縮減できるためだ。東海道新幹線のように頻繁に行き交う路線だと無理だが、本数が少ない四国なら可能との発想。現在、全国の新幹線網の中で単線区間はない。誘致運動を行っている四国新幹線整備促進期成会(高松市)は、早期着工に結びつく可能性があるとして、単線構想をシンポジウムなどで積極的に紹介している。
4/15(月) 18:01
徳島新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190415-00010000-tokushimav-l36
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190415-00010000-tokushimav-000-view.jpg
★1が立った時間 2019/04/15(月) 23:33:10.82
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555338790/ 当新幹線は上り新幹線待ちで30分停車致します
ってアナウンスがあって笑えるんだろ >>109
高知市から親戚の子供が遊びに来た時に｢都会のビル街を見せて 地下鉄に乗せてやって 後学の為に｣って言われたな
あっちは車か路面電車で移動だからな 宇多津→高松→徳島 宇多津→松山 宇多津→高知
ここを複線化すればいいだけ。特急と快速を充実させればいい。
もし新幹線化すれば在来線が第３セクターになって非効率。 >>614
重要なのは、四国のどこをハブにして新幹線駅を作るか
四国中央が良いのか徳島が良いのか鳴門か
九州側は松山か
そこにバスなり電車なりが便利に行ければ四国が活性化すると思うんだわ >>1
そこまでして新幹線欲しいか？
単線とかもう新幹線である意味無いやん まず関空まで新幹線を伸ばす必要があるから、そこまでは確定。
次に阪神淡路大震災の復興の為に新幹線が必要だから、淡路島経由も確定。
関空周りだと必然的に紀淡海峡経由になるから、ここも確定。
さらに、淡路島だけ作っても意味がないので、四国横断も確定。
そして伊方原発建設の交換条件で豊予海峡トンネルで九州に繋ぐのも確定。
いま決まっているのは、ここまで。 新幹線より子育てしやすい環境整えようよ
子供が増えればその時新幹線も考えたら良い
順序が逆の様な気がする >>278
そうそう
日本列島の形をみれば、日本海側にも国土軸が必要なのは当然だもんね。 >>625
四国から九州にでも結べるならまだしもなぁ
まあそんなんがあるなら新幹線より先に高速道路でやってるだろうが >>620
四国って地形上の要因で四国各県相互の一体感って
あまりないんじゃない？それぞれが個々に東京や
大阪とつながっているイメージ。 >>258
四国全県合わせても北海道より人口少ないし
新幹線停車駅を徳島、高松、松山としたら
車で明石、岡山、新尾道に行った方が速そうだぞ ひょっとして、
「ひゅぉぉおおおん、ﾇｹｹｹｹｹ……」
言う新幹線？w JR四国はもう西に吸収しちゃえよ
東と西の2社と新幹線を統括的に見る会社だけで十分だろ >>428
なるほど
現場検証中の横は低速で通過すれば、運休しなくて済むのかもしれない >>370
一つ教えてやるが
地球経済は年率４％程度で成長してるんだわ。
端的に言えば４％の国家成長ができなければ相対的にマイナスなの
１％成長率ってことはマイナス３％って意味なの
地球統一通貨というのものはないので見えにくいのだが
（購買力平価もアテにならない）
地球規模で言えば日本の成長率が０％だと
今日持ってる１万円は来年の今日には９９６０円になってるのと同じ
で、長期事業の金利を４％で設定するのは当然で
国家成長、つまり公定歩合もその程度に収束しなければならない。
最低限の目標なの。
これを公的に変更すると「国家成長を諦めました」と宣言したのと同じ意味になる。
というか、例えば年金運用なども４％を基準にしている。
国家として０％金利をベースにするとなれば
あれは０％これは４％というわけにはいかない
年金運用の将来予測も０％で引き直す必要があり、破綻が可視化されるｗ
長期金利を４％と設定するのは国家のメンツのボトムラインなんだわ
てか５０年間マイナス金利って、そりゃ国家破綻しとるがな >>633
西に吸収されたら坂出高松間以外廃線になるんじゃね >>626
ああ､四国と九州繋ぐんだ
それならまだ有意義かもな
まあ高速道路の大橋作った方が話が早いかつ低コストで済むけど >>506
四国周遊新幹線
>>514
週末お遍路としてなら使えるんじゃね
先週の続きでできるから
リピーターが増えてwin-win 四国なりのやり方があると思うけど。
新幹線はいらん 神戸市が政令市で転出超過ワースト 兵庫県は９年連続人口減少 震災後、最大の減少幅 深刻な低迷
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190214-00000001-kobenext-l28
兵庫県の２０１８年の人口動態は１万９１０７人減となり、阪神・淡路大震災後、最大の減少幅になったことが１３日、県への取材で分かった。
少子高齢化に伴う自然減などの影響で、県内人口は９年連続で減少。
転出者が転入者を上回る「転出超過」も続いており、人口流出に歯止めが掛かっていない状況が浮き彫りになった。
一方、県内人口の流出に歯止めを掛けているのは海外からの留学生や労働者ら。
同課によると、ベトナムや中国など海外から移り住む外国人は年々増加傾向にあり、
１５年から４年連続で「転入超過」を記録。
その数は年間約４千人を数えるという。
市町別では、１８年中に人口が増えたのは尼崎市、明石市、伊丹市、播磨町の４市町のみ。
駅前再開発などに伴う子育て世代の増加が社会増をけん引した。
神戸市の人口動態 対前年同月
平成30年１月 - 3,470
平成30年２月 - 3,540
平成30年３月 - 3,487
平成30年４月 - 3,377
平成30年５月 - 3,693
平成30年６月 - 4,094
平成30年７月 - 4,393
平成30年８月 - 4,863
平成30年９月 - 4,929
平成30年10月 - 4,746
平成30年11月 - 4,718
平成30年12月 - 5,001
平成31年１月 - 5,052
平成31年２月 - 5,233
平成31年３月 - 5,381
平成31年４月 - 4,846 ←入社、入学、異動で1年で最も流入が増える時期でこの減少ｗｗｗｗｗｗｗ >>603
和歌山民か？
なぜ大阪から和歌山経由して淡路島なんだよ
和歌山要らねーだろ 人も居ないし距離的にも無駄だろ
真の陸の孤島和歌山をしれっと挟みこむなよ 新幹線を欲しがってるのは四国でも愛媛ぐらいだろ
うどん県民としては、大した時短にもならんので、イラネ >>620
でも対関西圏で考えた場合は、現状の乗り換え不要の直行バスのほうが
メリットあるような気がする。
割高の新幹線で四国のハブ駅まで運んで、そこから乗り換えにするほど
新幹線の速達・時短のメリットが無いし。
むしろハブ駅での待ち時間と手間が問題になってくる。 地元一般庶民→貧乏すぎて需要がない
大企業、出張者、転勤族、インバウンドの需要が狙いだとはっきり書けばいいのにね 四国渇水ニュースで貼られる各県のパワーバランスコピペで言うと、新幹線はどんなルート通るんだろ。
うどん県の鬼畜さが出るのか？ >>644
愛媛県民でも新幹線なんて欲しがってんのは土建屋とボンクラ議員くらいだろ >>644
愛媛県民だけどぶっちゃけいらん
そんなんに投資するなら中心地の再開発に投資した方が余程有意義
つか一人一台自動車所有が当たり前の四国に新幹線なんぞ何の意味も無い こんなん鉄道網を引かんでも
四国内の各空港と関空をグルグル周遊するMRJとか小型飛行機を配備するだけで解決するやろ
ついでに新倉敷あたりの田んぼにも滑走路作って新幹線乗り継げるようにしろ 中国さまにお願いすれば五年で出来る。
土地は強制収用、土人は強制収容所。 本州と繋ぐより、鎖国して人口流出を阻止した方が四国のためになる。 高校生の在校生数
北海道 12万5000人
四国4県 10万人
別に無茶苦茶少ないわけではない
寧ろ人口密度なら四国の方が多い >>24
タブレット閉塞を確実に実施すれば防げるw >>658
だったら東京､神奈川､千葉､埼玉辺りのインフラ料金を他県の10倍にした方が日本の為だと思うわ >>656
明石周りじゃないから、バスに勝てない。
新幹線構想は関空辺りからトンネル掘る 大宮、高崎、軽井沢、佐久、上田、長野、
上越、糸魚川、富山、高岡、金沢、小松、福井、敦賀、小浜よりは
はるかに大きな都市圏が並んでないと無理だよ
北陸と違って東京に乗り入れないし
海通さないといけないし
パッとした観光地も少ないし
ろくな大学もないし >>1
一方方向で四国をぐるっと回る環状線でいいんじゃないのか？
山手線みたいに >>115
>桜三里バイパス
クズ今治が自分の所を通らないという理由で邪魔してくるので 四国新幹線
新大分 − 新松山 − 新池田 − 新鳴門 − 新和歌山
四国内の新駅は最大5駅までだろ
愛媛県内で南予と東予に1駅ずつ >>642
>>453
6兆円以上使う「北陸新幹線」ってのがあるんだけどな >>667
関空・紀淡海峡経由の四国新幹線なら山陽新幹線のバイパス機能兼空港需要が見込めそうな気もするね JR四国最大のドル箱になるはずだった予讃線が今治市議会の反対で桜三里通ってないという異常
あんな遠回り路線では誰もJRには乗らない
高速道路は普通に桜三里を通ってる >>667
まあもし実現したとすればそれが一番現実的かな
まあ四国に新幹線自体が非現実的と言えばそれまでだが >>590
どのみち今のままでは在来線を維持するのは不可能
JR東海を解体した上でJR四国をJR西が吸収するにしてもかなりの部分が廃線になる
このようなジリ貧を解消するにはインバウンドを入れるしかない
旅館などのインフラや土産物などのコンテンツはすでに江戸期に出来上がってる
日本の大部分の観光地に足りないのは客足だけなので、インバウンドを四国全域に
行き渡らせるツールとしては単線新幹線は悪くないと思うよ
すでに琴平などでは外国人観光客が増えた結果、敷島旅館の再建なども始まってる
こういった流れが定着すれば地方で働くことも可能になり少子化に歯止めがかかる
http://bunka.nii.ac.jp/heritages/detail/189170 >>672
山陽新幹線のバイパスは絶対必要だよ
阪神大震災みたいなことが起きれば物流が止まる
山陽地区は本当に密集してるから >>1
大鳴門橋･･･鉄道道路併用橋（下層部に新幹線敷設可能）
明石海峡大橋･･･道路単独橋（建設費削減のため鉄道敷設不可な構造）
明石海峡大橋が鉄道との併用橋なら四国新幹線の建設も、その分だけ簡単だったのに残念だな。 新神戸から分岐する淡路ルートが現実的だと思うけどなあ
阪和ルートは大阪地区での土地の接収に難航する事が目に
見えている。 >>674
山陽本線が止まれば物流は止まるが正解
山陽新幹線には東海道新幹線のように
バイパスが必要なほどの利用客はいない >>674
山陽新幹線乗ってみ
乗客の８割は外国人観光客
大震災起きればこれら需要はなくなり
バス、飛行機、在来線で十分にバックアップできる >>671
逆
公共交通機関が充実してる便利で仕事もある大都市に人口が集中する傾向が強まっているので
大都市間大量輸送の新幹線等の電車の需要が高まり自動車はもう売れない時代
トヨタですら自動車製造メーカーから脱却して交通環境インフラ整備企業へ移ると発表してる >>677
関空から淡路島（鳴門橋）徳島
これでおｋ 新幹線 新幹線て言うのは簡単だけど
平行在来線は維持出来ないよ
高校生と年寄りだけだろ 通勤に使っているやつ予讃線以外で居るか？
平行在来線で三セクで残せる可能性があるのは電化してあって貨物列車も走っている予讃線だけだろ >>678
建設費自体が莫大過ぎるし、海底トンネルは
塩分のある湧水などで維持費もかなり嵩む むしろリニアを1編成だけでも導入したほうが役に立ちそう 和歌山の糞田舎在住で高齢童貞引きこもり第二国土軸オタの紀淡厨きてる？ >>683
新幹線に関係なく四国の在来線は維持不可能 >>1
いらねーーってのｗ
なにもない県から
なにもない県へ
移動するわけないだろｗ 本数が少ないならそもそも新幹線がいらないのではないか >>678
新神戸を通す構想はそもそもないよ
新神戸駅は姫路、倉敷、小倉にも乗降客数で負けてるような弱小ターミナル
なおかつ兵庫県と神戸市は国内を代表する人口減少地域なので改めて橋やトンネルで繋げるほどの経済効果はないと判断されてる
観光需要も神戸は微小だからね
四国と神戸は明石大橋で繋がってるが四国経済、四国観光に全く寄与していない
だったら関空に近い紀淡海峡ルートの方が経済効果が見込まれる 過疎化が酷い北海道や四国民は、本州に移住させないかんのに
新幹線がなんで要るんや。大地震来るんだぞ。 >>1
しかも本州側が「岡山」ってなんだよそれ？
そんなとこ誰も用なんか無いんだよ！
高速バスで淡路経由で大阪に出るほうが早いじゃん！ >>600
ﾏｼﾞﾚｽすると、しまなみ街道は、広島市街に通勤アクセスできるようなルートじゃない 新幹線の車体サイズなら1両で賄えるだろw
新幹線は1両では走らんよww
あのサイズで4両とか、四国では空気輸送になるだろ。
宅配便混載しても赤字になるわ。 なぜ新幹線を欲しがるかと言えば、それがあれば地域に人がやってきて、その地域が発展するからだろ？
単線にするってのは、その地域は永久に単線で間に合う程度にしか発展しないと見込んでるようなもの。
それよりも、新幹線を通すなら高知や徳島なんかに枝分かれさせず佐多岬から大分まで繋げることを考えろ。
これなら確実に四国は発展するよ。単線なんかにしなくていい。 大歩危−土佐山田間スーパー気動車特急化
おそらく国定公園が面倒だから、その範囲は避けるので、徳島県内は吉野川北/西岸を進む
そのため、今の土讃線と交わるのは香川県を外せば、高知県に入ってからの、豊永−大田口間
近接するのは、阿波川口と小歩危のそれぞれ南側
小歩危の南とスーパー気動車特急区間の連絡線を建設し、あとは新改駅すぐ西までほぼ一直線（33km）がよかろう
小歩危駅構内踏切廃止、地下通路を新設
途中、一か所信号場を設置
並行区間となる小歩危の南−土佐山田の北間は以下の通り
小歩危の南−大歩危間 JR四国・鉄道
それ以外廃線、バス転換（ただし、JR四国の鉄道に乗り継ぐ場合はJR四国の鉄道側で割引を行う）
大歩危−豊永：大豊町町民バス（JR四国助成）
豊永−土佐山田間：とさでん交通
特急列車所要時間 既設43km35分 新線33kmで120km/hなら19分・140km/hなら17分
16〜18分短縮なので、2時間20分程度だが、春の終わりから秋の中ほどにかけて多発する大雨運休は大幅削減 四国は本州とつながってカネを引っ張ってこようとか考えないで独立を志向した方がいいよ。
とりあえず四国議会と四国大統領でも選出しろ。 >>48
四国一周新幹線が出来たら区切り打ちに便利だぞ 土着民だが新幹線なんか全く必要ない
お金はもっと違うことに遣ってくれ いやマジで 長崎新幹線も単線計画ならあそこまで叩かれなかったろうに…
ま、長崎新幹線自体不要だけどなw さすがに1両ですむってことはあり得ない。今の在来線特急も3〜5両くらいある。 本四連絡橋を三つも通したせいで
全部赤字なんだろ
まず橋を一本にしなさい >>708
公共の道路や鉄道を赤字黒字で評価する愚かな国は日本だけ。 >>705
今のままでは孤島四国は人がいなくなり自然に戻るのみ
座して死を待つのか
只でさえ四国民は本州九州へ行くと扱いが悪くなるのにもっと他地域と接していくべきだ >>709
マリンライナーでうどん食わせろの声があったのを思い出した ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
