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【働き方改革】早期退職しない限り、地獄のような面接が続く・・・。「45歳以上クビ切り」横行中★3
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0001記憶たどり。 ★
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2019/04/22(月) 12:09:38.85ID:dLoO0qSk9
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190422-00010000-flash-peo

人手不足が叫ばれるなか、大手企業がいま、「早期希望退職」という名のリストラで、45歳以上の人員整理に走っている。

「『あなたは残っても仕事がない』と言われた。それなりに貢献してきたと思っていたので、ショックで食事が喉を通らなかった」

NEC社員のAさん(48歳、SE)が胸中を打ち明ける。傷つけられたプライド、将来への不安……。上司の言葉はあまりにも残酷だった。
会社人生半ばで突然、退職を迫られるサラリーマンの声が悲痛になるのは、無理もない。

希望退職とは名ばかりの、退職強要まがいの「面談」が精神的に追い討ちをかける。

「面談者の部長から、『今の部署に残りたいというのであれば、どのように貢献できるのか、示せ』と言われた。
面談のたびに貢献策を提案したが、部長からは毎回駄目出しを食らった。結局、何を提案しても無駄な抵抗と感じた」(54歳、NEC経理)

「6回めの面談時に、『面談をやめてください』と何回もお願いしたが、部長は『答え(早期退職の選択)が出ない限り終わらないのよ〜』と冷たく言い放った。
いつまで面談が続くのかと、絶望感に襲われた」(54歳、NEC技術)

それにしても、なぜ「45歳」なのか。

「年功序列型賃金で、45歳前後は給料が高い。団塊ジュニア世代でもあり、数が多い。この世代を切れば、コスト削減の効果が大きいのです。

また、40代以上は『変化に対応しにくい』と考えられている。ミドルを切って、若い社員への新陳代謝を図りたいのです」(人事ジャーナリスト・溝上憲文氏、以下同)

かつて「社員にやさしい会社」といわれてきた富士通は、今回5000人のリストラを打ち出した。

「まず5000人を配置転換しようとしたんですが、最初からうまくいかないと思っていました。エンジニアや経理などの間接部門が、営業をやってもうまくいきませんよ。2850人が早期退職に応募しましたが、今後、『第二弾』が始まるでしょう」

意外だったのはカシオ計算機だという。

「典型的な年功序列、終身雇用の会社で、部下のいない中高年社員に『副課長』『課長代理』といった肩書を与えてやるような会社だったんですが、
すっかり変わってしまいました。リストラは会社のイメージも損なうんです」

3000人を募ったNECは、これまで何度もリストラを繰り返してきた。2012年には、1万人の人員削減を実施している。

「リストラは、一時的に出血を止める『対症療法』で、根本的な解決にならない。それよりも、新しい付加価値を生むビジネスを作り出すのが経営者の仕事なのに、
延々とリストラをやっている。まず経営者が責任を取るべきです」

安易なリストラに走る、経営陣への不信の声は、社員からも聞こえてくる。富士通の50代社員は、こう言った。

「リストラ以外に方法はないのか、よく検討するべきだ。結局、人を減らして人件費を削減するだけなら、リストラを繰り返すことになるだろう」

NECの場合、45〜50歳で、月収の34カ月分の「割増退職金」が、通常の退職金に上積みされる。割増退職金をもらえるならと、退職に応じる人も多い。
そして後悔する人も。

「今となっては、頑として『退職しない』と言い張ればよかった、と後悔している。なにも悪いことをしていないのにクビ切りというのは、本当に酷い仕打ちだと思う」(40代、元富士通社員)

この社員の声を経営者たちはどう聞くのだろうか。次のページでは、「45歳以上のリストラ」を実施している大企業8社の状況をリストアップする。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555898888/
1が建った時刻:2019/04/22(月) 09:36:33.20
0102名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:17:52.76ID:Z7twsNCs0
>>15
薄給の人手が不足してるだけ。
早期退職の候補者は、新卒と同じ号俸からやり直すと宣言すれば残れる可能性が高い。
0104名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:17:59.68ID:ueCYfez80
45歳で一千万円退職金上乗せ貰ってもやっぱり生活きついの?
0105名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:17:59.99ID:RjoG8aV/0
でも移民様は入れます!
韓国人様も二万人ほど雇います!
もっともっと外国人様Welcome to Japan !
0106名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:18:03.36ID:vC72NNXH0
>>94
さすが兄さんの国は先取りしてたなw
0107名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:18:05.48ID:TyvbA5a20
AIと自動開発基盤が発達したら不要なSEも増えそうだな
0109名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:18:08.35ID:3imGLymH0
45歳以上と
それ以下の氷河期以下の
賃金があまりにもちがうからな

老害は自己責任でリストラされたらええ
0110名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:18:09.00ID:RA+hnIyR0
まだまだ お前らは恵まれてるんだぞ。
世の中の大半は退職金はおろかボーナスさえ無い会社で働いてるんだからな。
0111名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:18:11.56ID:rfdcH5et0
うちは評価が普通かそれ以下の奴らに面談ラッシュが待ってるな
でもそういう奴らって明らかに何も仕事出来てない奴らばっかりなんだよな
0112名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:18:16.65ID:wXoyEI9Q0
>>76
というか大企業やメガバンクがぶっ潰れるのを目の前で見続けておきながら、
未だに終身雇用が〜とか言ってるほうが頭がおかしいと思うんだが
0113名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:18:18.57ID:CtnGtRQQ0
>>71
独身で貯蓄してきた早期退職者か
本当に正しかったよ
後はのんびりと自由に過ごせばいい
0114名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:18:22.43ID:N2TbcbJy0
>>13
今の新卒組は仕事に生きないとその頃には外国人に扱き使われる時代になるだろうからな。

無能な中年より有能な若い外国人を選ぶ企業の動きはもう出てきてるからね。

勿論待遇も日本人より良い条件になるだろう。そうしないと来ないから。
所属する日本人はそういう環境で働かないといけなくなるわけだから無能扱いのレッテル貼られたらオワリだよ。
今から仕事に生きてしっかり日本と企業と自分の場所を支えないとね。

未来の大きな日本企業は間違いなく日本人より外国人が多い企業が増える。
0115名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:18:23.99ID:X67tZd3k0
>>49
持ってる資格で感心してくれるのは若いうち
中年超えると実務経験が重視される
引篭もってた人なんかもう人権すらない
0116名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:18:27.93ID:7culTnj30
工場設備関連の設計技術者だけど人手不足で忙しい
遠くの出張が増えた
0117名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:18:28.65ID:OH1gsIH/0
お前ら想像が欠如してるよ
大手でこれだぞ 中小はこれの100倍規模だっての
0118名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:18:29.39ID:6qxI4qHK0
>>62
人事「少ないからバブル組と同枠で良いやろこいつら存在感無いし」
0119名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:18:32.18ID:OwY/HRxL0
>>95
コンビニで起業に決まってんだろ

娘も売れ!

中年は会社にしがみつくな!
0120名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:18:33.83ID:xyfdtwkH0
>>34
支配してくれた上で雇用の場を生んでくれれば言うことなしだが

コストコみたく働くほど稼げるような時給のバイトがあれば学生はそっち行くことも多いわけだし
選択の場が広がるのは良いこと
0121名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:18:50.25ID:DdXmQYcO0
氷河期世代は体を張って証明したんだよ
やっぱり、日本型雇用体系はダメと
海外のように、年取ったらリストラされるのが普通にならないと、新人も採用できないしね
0123名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:19:03.37ID:1/7v6n+T0
>>62
そもそもそうなんだよな
今の大卒40代の首は切れるほどいないはずなので 首を切ると息巻いてる人のクビを本来切りたいんじゃないかと思うが
0124名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:19:05.49ID:XGA4aK+30
野球だと打率1割打者で高額な給料もらってるみたいなもんだろ?
こんな生産性のない社員雇用してたら優秀な若手も入社しなくな
るし企業も倒産するよ。
公務員とかわらん。
0125名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:19:05.88ID:WiDmY8ZZ0
犬ECのパソコンは中華スパイウエアが入ってるという疑惑があるらしいな
ファーウエイの部品が一個でも入ってたらヤバイんだろ
誰も買わないんだろうなあ
0126名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:19:07.70ID:0fZfNCeV0
>>34
優秀な外資は大学に女遊びしに行ってる日本人なんか取らないよ
0128名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:19:18.16ID:bOvuHXc50
小泉政権時、雇用の流動化を主張まではよかったが、やったことは正規維持での非正規開放という最悪の一手。

正規という枠組みを取っ払うことまで踏み込まなかった自民党政権には失望。
0129名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:19:19.87ID:X0o8qN850
ネックなんかに就職するから
0130名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:19:21.91ID:3imGLymH0
>>122
こどおじは働いてる氷河期世代のイメージ
0132名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:19:24.00ID:hZCuc5S70
 
ネトウヨ 「韓国企業は50歳定年ww」
日本企業 「じゃあ45歳定年にするは」
ネトウヨ 「」
0133名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:19:27.81ID:N2AaUdX40
45は氷河期だろ
せっかく就職できてもこれじゃ行き場がないな
0134名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:19:28.32ID:wFc4OawdO
>>77
マジで最近長生きは罰ゲームだなと思うようになった
健康のことなんか気にせず好きなもん食べて酒飲んで煙草吸ってさっさと死ぬ方が幸せかもしれん
0135名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:19:31.63ID:RXB08zrV0
回りは無能
自分は有能とか思ってたんやろw
年寄りはコストのかかるゴミw
0136名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:19:31.78ID:46KlJPyN0
だからそんなに中高年の人減らししたいなら安楽死施設作れっつーんだよ
40半ばでクビ切られたらもう他の業界へ転職してまともに稼ぐなんて
大半の奴には無理なんだから実質死刑宣告だろ
楽に死ねる場所ぐらい用意してやれよクソ経団連&クソ政府が
0137名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:19:34.49ID:EJUNRhCh0
45なら、ギリギリで技術派遣会社で拾ってくれる。年収4〜500万くらいで。
50以上だと、超特化してないと無理かも。
0138名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:19:37.52ID:cgbPzjf50
だから普通は独立できるように動くんだよな。早いやつは20代、意識あるやつは30代で独立する。40代になってからの独立は体力的にもやや遅い可能性がある。
日常から問題意識を持たないと。

独立は基本的に早ければ早いほど効果がある。経験を積めて、顧客ストックが積み上げるから
0139名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:19:37.99ID:/zed2kWs0
セコムにおいで
0140名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:19:46.92ID:ja1vcIF+0
>>117
中小企業だと役立たずのままだと、辞めさせられる。そりゃ部署で一人二人役立たずでも仕事回る大企業と違うからな。
0141名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:19:58.14ID:+0RlUL4a0
他の中小なら自己都合退職で無理矢理追い出されたり、会社自体が夜逃げとかあるからなw
まだ恵まれてるよw
0142名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:19:59.09ID:v5N1dJat0
45歳と言えば終身雇用で定年を迎えるまであと一息のところなのにね。
ということは、今45歳以下の大企業の正社員も45歳辺りでリストラ候補にあがるわけだ。
実質今の45歳以下は終身雇用なんてとっくになくなってしまっているということな。
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 12:20:01.69ID:rMDVv9iD0
落ちていけgo
0144名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:20:07.64ID:bV6NBz780
こんな生産性のない努力をする日本の企業と会社員では、日本は衰退して当たり前。
辞めさせたい社員はすぐ辞めさせられるようにして、その代わりに同一以上の待遇で
転職しやすくする環境を整えることが国の役割。
日本の労働行政は企業に社員を辞めさせにくくすること一辺倒で、そのために日本に
転職市場が育たない。
0147名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:20:23.07ID:nhTXJLef0
>>133
この世代かわいそう過ぎるわ
前世でどんな悪いことをしたんだよと思ってしまう
0148名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:20:24.36ID:DdXmQYcO0
>>117
中小のほうが以外と切られない
給与の年功が揺るやかなこと(新人雇うのとほとんどかわらない)と、ちゃんと現場の仕事をしてることによる
大手は無意味な管理を仕事としてる無能が多すぎる
0149名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:20:25.86ID:tfyLe3YZ0
結局は労働者不足じゃないってことよ
氷河期世代はナマポで生きていくしかねーわ
0150名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:20:26.02ID:9K+A02Df0
リストラになった人は中小企業に行くか海外に行くのかな(´・ω・`)
0151名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:20:29.99ID:OwY/HRxL0
だから中年は会社辞めてしがみつくなよ!


コンビニで起業しろ!
0152名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:20:40.90ID:IrxAx/FZ0
ゴミ企業に成り下がったNEC、日立、富士通の上層部は何で責任取らない?
この惨状作ったのは無能上層部のゴミカス共だろ?
変化を求めるなら、まずは上層部を一掃しないとスタート地点すら立てない。
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 12:20:43.73ID:lCPrmJ350
こうなるまで何の手も打てず放置してた経営陣も無能といわれてもしょうがない
0154名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:20:44.58ID:jP7IEfjv0
移民には反対だったが、ぶっちゃけ移民様が反乱起こして何もかもぶっ壊すぐらいしか日本が再生する道は無いと思うわ
江戸〜明治の日本なら、クーデター起こすぐらいの気概はあったがな
0156名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:20:45.70ID:k8ecemQU0
ある意味で氷河期で躓いた人にとってはメシウマな話だなw
笑っちゃいけないが
0157名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:20:47.21ID:ehizKpRV0
>>1 新人さんの20年後の姿。
0159名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:20:48.82ID:3imGLymH0
>>142
あと20年は働けるよね?
甘えだよバイトでもなんでも
人手不足だからやるべき
0160名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:20:49.24ID:N2TbcbJy0
今の若い世代は家買うならローンでは絶対買うなって事だ。買うなら一括。

そもそもこんな災害大国で持ち家買う方がどうかしてるけどな
0162名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:20:55.34ID:vC72NNXH0
ホームレス収容所もいっぱい作って欲しい
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 12:20:57.98ID:zYZE1qd80
山のような仕事押し付けておいて、何で定時で帰れないの?って散々いじめられる働き方改革
0164名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:20:58.54ID:WDgGJXj90
そりゃ公務員人気になるわけだよ
人生設計もへったくれもない
0165名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:20:59.88ID:3avNbfB40
>>15
人手不足なのは、労働力じゃない、
使い潰し前提の長時間労働・肉体(又は精神)的重労働・低賃金の社畜奴隷不足なだけだ
0166名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:21:00.38ID:dvuvVAHS0
これから先、良い会社に勤めてようが家なんて絶対に持つもんじゃない。
将来に備えてボロボロの貸家に住めるだけ住んで貯金しとかないと
丸裸にされて借金だけ背負わされて世の中に放り出される。
女にまんまと騙されるなよ。
0167名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:21:00.79ID:mGer+JIK0
建設業だけど全然人足りないのにリストラ進めるしどうなってんだよ現場回らねぇよ
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 12:21:02.60ID:Tl2jPEbo0
バブルは好景気に乗ってロクな昇進試験もなく出世した輩が多い
下の世代はバブルの管理職飽和で昇進のチャンスが与えられず不満を持ってる
バブルが泣き叫ぼうと擁護する人はいないよ
0169名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:21:08.29ID:wXoyEI9Q0
さっさと金で首切れるようになれば、雇用者も被雇用者も無駄な時間や
苦痛を味わわなくてすむだろうに なんでマゾいほうにいくんだろうか
0170名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:21:13.52ID:mqmVJRfQ0
ホント今からの人は就職は客と技術を盗みに行くもの
ぐらいの感覚じゃないとやっていけないな
0171名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:21:14.06ID:T2TUssSr0
ざまぁとしか言いようがない
大手企業で正社員!一生安泰! とか思って非正規をバカにしてたんだろ?
0172名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:21:22.99ID:lNpU0PMA0
>>4
なろうろかでも出版まで至るのは極少数で大半は底辺ですよ。
そもそも出版自体が不況業種。
0174名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:21:26.79ID:RXB08zrV0
>>1
肩たたきは逃れられんよ
逃げられるとしたら赤社員くらい?
あいつらは交渉に共産の議員とか連れてくるからw
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 12:21:29.06ID:DdXmQYcO0
>>144
厚労省が悪いだけ
あそこが全部日本衰退の原因になってる
少子化にしろ、社会保障にしろ、労働行政にしろ
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 12:21:29.54ID:TyvbA5a20
20年働いてるのなら、intloopとかみらいワークスみたいな高スキル派遣使えないの
0178名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:21:29.72ID:xT0y9kVC0
子供時代から何かにつけてずっと一番割食ってる世代だよな今の40代って・・・
0180名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:21:32.44ID:TGZI2OBA0
首切りでしか利益出せない無能な経営陣こそ首切るべき
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 12:21:32.82ID:Ypj6ejXw0
俺も国鉄で働いていて民営化されてJRになった時は、運転士から立ち食い蕎麦の店員に出向させられたわ
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 12:21:42.21ID:nvkBRg/o0
ITドカタっていうけど本当にドカタでIT公共事業で食ってるだけだもん。
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 12:21:52.61ID:2DOeZRIw0
有能な人、あるいは
会社に必要な人は
切られることはない

つまりどうにもならない
ゴミを切るだけ

これに何の問題が?
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 12:21:53.29ID:CtnGtRQQ0
>>122
実家暮らしの男性にどれだけヘイト持ってるの?
親すら養えないスキル無し?
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 12:21:55.86ID:wXoyEI9Q0
>>167
おそらく仕事はあるけど利益が出ていないんだと思われ
となると受注価格がおかしい可能性が高い
0187名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:21:57.54ID:nhTXJLef0
今こそマスコミは脱サラを煽るべきだろ
騙されやすいやつなんていくらでもいる
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 12:21:57.77ID:yrQGCc+K0
>>138
いや、自営業の俺が言うにまじで独立は辞めとけ
意地でも会社にしがみつけ
毎日、来月の仕事があるかないか不安で胃が痛い
特に家庭があるなら
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 12:21:58.98ID:aQtsaVY00
>>155
コンビニより駐車場の方が儲からないかな?
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 12:22:09.77ID:Qt9FNrvx0
日本も韓国みたいになってきたなw
だから韓国人は国内で就職せずに欧州の企業を目指すらしい
日本に来る連中は、そこから漏れた格落ちの奴らw
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 12:22:12.64ID:6qxI4qHK0
>>152
上層部の責任問えるのが株主様で
株主様はリストラで業績が上がって大喜びだから
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 12:22:15.71ID:XzvgwS5U0
まあ切るなら中間層となるだろうね
日本の企業終わってるから
しょうがないね
0196名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:22:16.83ID:p7r9kXFi0
何時までもウチは大丈夫という飼い犬精神でいたからこうなる。
精々社内の縄張り争いしか経験していなかったのだろう。
野良犬の世界は厳しいぞww
0197名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:22:19.70ID:fCzvBKxt0
儲かってる企業までもが単なるコストダウンのリストラを強行
一方で転職難易度は高いまま
ならばとアーリーリタイアを目指しても若手の給料は安い

そしてこの社会構造を国会で指摘できるのが共産党しかいない
終わってんな
0198名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:22:19.72ID:c6oqt5bZ0
>>99
荷下ろしと積込は、近い将来必ず自動化されるで?

立体の形状認識と重心の位置判断がネックだけど、
そこはAIが解決してくれそうなので、今飛びついたら
必ず泣きを見るで?
0200名無しさん@1周年
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2019/04/22(月) 12:22:24.58ID:h8YS4OgV0
人手不足は嘘である証拠でしかない
足りないのは低賃金で雇える奴隷だけ
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