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【知識】MT免許を保有している高齢ドライバー御用達のセダンなのに「MT」が設定されないワケ
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0001ひぃぃ ★
垢版 |
2019/05/12(日) 11:22:33.53ID:HmtpocYr9
■現代のATは性能やコスト面でのデメリットが解消されてきた

 セダンに限らず、いまや乗用車のAT率は98%以上。一部のスポーツカーを除けば、ほとんどのクルマはAT車だ。国産各社の4ドアセダンでMT車が設定されているのは、トヨタ・カローラアクシオ、マツダ・アテンザ/アクセラ、ホンダ・シビック、スバルWRX STIぐらい……。

 なぜ、セダンのMTは少ないのか? 結論からいうと、ずばり需要が見込めないから。かつてのATは、3速ATや4速ATが普通だったので、ギヤレシオが荒く、しかもMTよりも複雑で部品点数が多い分、ミッション自体の重量が重くて価格も高価だった。そのため排気量が大きく低速トルクに余裕があり、車両価格が高い高級セダンからATは普及していった歴史がある。

 ご存じのとおり、日本の道路は高速道路も市街地も幹線道路も渋滞している時間が非常に長い。一般道では信号も多く、住宅街では路地も多々あり、とにかくストップ&ゴーが多い。おまけに平地が少なくアップダウンが多いことを考えれば、一度AT車を愛車にしてしまったら、よほど物好きではない限りMT車に戻りたい人は少ないだろうし、そういう人はそもそもAT車を選ばない。

■技術のあるハイヤー運転手のMT操作よりイマドキのATはスムース

 それでもひと昔前までは、ハイヤーなどに使う高級車はATに任せるよりもベテラン運転手がMTで変速操作をした方がシフトショックが少ないといって、タクシーはAT車でもハイヤーはMT車、といった時期があった。しかし、多段ギヤが当たり前になった昨今では、高級車でもATが当たり前。

 ATも年々高性能化して、以前はATのデメリットといわれた、燃費、耐久性、重量、コストも、MTに勝るとも劣らないレベルになっている。そうしたなか、ニーズもないのにMTを開発し、生産ラインを用意し、補修パーツをストックするのは、メーカー側にとって何のメリットもない。

 売れないものにはコストをかけられない……。購入したいと思う人がほとんどいない現状では、セダンのMT車は教習車など特殊な需要を別にして、減ることはあっても増えることはないだろう。

2019年5月9日 18時0分 WEB CARTOP
http://news.livedoor.com/article/detail/16433738/

画像
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/f/0fb38_1568_717a547ca93cb3eab9d92946a5366c48.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/e/3e99c_1568_e0a2f5a5e6ae24c7c19aa58b8cbf0f0c.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/8/18ac1_1568_d42d02a9f3f1454fdef4f32fc1ad793c.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/7/e75e0_1568_7cea1e3bc6866831f80e537dac3c3ec3.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/8/2/82e4f_1568_d5f83441112c30b9b90f3848cf9e34df.jpg
0852名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 19:54:10.43ID:AAS4G/xA0
>>815
自分、運転歴は長いがMT乗った事無いのでお前の話が通じない。

ジジィは去れよ。
0853名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 19:54:37.57ID:xHPZsOOf0
>>824
MT乗った経験少ない人?

オレは絶対最後のクルマはMTって決めてるよ
できれば550の軽トラMTがいい
0855名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 19:57:40.59ID:Qvl+VTSR0
今のMT乗用車って押し掛けできないんだってね。
むかし、バッテリ上がった大型観光バスを7〜8人で押し掛けしたことあるけど
大型車も今は押し掛けできない仕組みか組み込まれているんだろうか?
0856名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 19:58:08.63ID:U7rUv7CC0
AT厨って 「MTは面倒(キリッ」 とか言うわりに
ハーフスロットルで済むところでパカパカペダルで何度も何度もアクセルを踏み直すんだよなw
 
駐車場でよくいるじゃん。数メートル徐行する間にアクセルを何度も何度もブン〜ブン〜ブン〜って踏んでる奴w
 
あれは面倒じゃ無いのかな?w
0857名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 19:58:55.08ID:Eof4T97n0
30年間MT車を乗り続けてるジジイだけど
たまにAT運転すると疲れるのよね。おまけに怖い
MTよりATの方が運転技術必要だと思うんだけど
ATの方が簡単で楽って錯覚が事故多発の要因なんじゃと思う
0859名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 20:02:39.54ID:/Du1q5Ej0
昼間限定晴天限定AT限定直進限定季節限定免許の時代だなあ
0861名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 20:03:21.23ID:FG51j47k0
>>858
カップンチョ乗りなら、走り屋じゃ〜〜〜〜〜ん。
0862名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 20:03:53.61ID:Sdyq/cJb0
MTすらまともに乗れないヤツがAT乗ってんじゃねえよ
ただし身体に障碍がある人はATがいいよ。
0863名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 20:04:03.56ID:+kE0K2O80
旧コペンのMT乗ってるが
さすがにカミさんと娘からの評判が悪いので
次はアルトワークスが欲しい
0864名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 20:04:07.36ID:qgDGdheS0
>>857
その通り
難しいのになんで簡単で楽って言って免許制度変えて
売っちゃったんだろうね

ATこそもっと時間かけて教習させるべきだね
0865名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 20:05:15.85ID:qwMHMmx40
AT限定ができた頃は取り扱ってなかった教習所もあったが今じゃまずないだろうね
大型二輪のAT限定は取り扱ってない教習所があるようだけど
0867名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 20:09:02.95ID:/Du1q5Ej0
車校が路上でサンキューハザード出してる時代だもんなあ
0868名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 20:10:00.25ID:37FuVN/70
>>11
タイムを争うレースでもしてるんか?
普通のシフトチェンジしてりゃ、
少なくとも交通の流れにおいていかれる事は無いな。
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 20:14:19.11ID:37FuVN/70
>>34
田舎あるある、だなぁ。
自分の地方でも、以前はよく見たな。
お迎えが来たのか、最近は全く見なくなったけど。
0871名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 20:18:34.37ID:PNiVLfhD0
>>857
同年代のジジイだけど、別にATだから怖いって思ったことは無いなあ。
ただ、自分のクルマはMTだから信号発進でも手順いっぱいにして。。
社用なATもできるだけシフトやサイドであれこれやって面倒にしてる。
その方が緊張感が出ていいんだ
0872名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 20:25:17.65ID:37FuVN/70
>>56
老いた時が楽しみだなw
0873名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 20:33:21.73ID:37FuVN/70
>>85
そりゃ当然だろ。
AT車乗ってる人々は、単なる日々の移動手段&足としか考えてないからな。
モッサリも何も、目的地へ行ければOK!
ほとんどの人がこれだろ。

今や、MT車自体が異端なのかもな。
0874名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 20:35:17.36ID:57TS+KNJ0
渋滞がラクとか辛いとか言うけど
どうせ自動追従機能使うでしょ?
0875名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 20:39:04.49ID:ARSlbep70
仕事以外でMTはかったるいな。
こないだ日中にイキった兄ちゃんが古い33スカイラインのMT転がしてたけど渋滞に苛ついて車間開けては急加速して煽りかましてたから通報したわ。
0876名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 20:39:40.95ID:37FuVN/70
>>111
真理を突いてるな。
0877名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 20:48:38.25ID:37FuVN/70
>>115
>>133
お二方、AT乗り?

MT車でシフトダウン時に、
エンジン回転を上げるのは普通だけどな。
下のギヤへ許容回転を合わせる為に、
アクセルペダルを煽ってエンジン回転をある程度上げてからシフトダウンする。
山道を走るなら、ある程度常識よ。

同時にブレーキングを+したのが、
所謂ヒール&トゥ。
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 20:50:57.17ID:37FuVN/70
>>133の言う事は、シフトアップ時かな?
それならオレの勘違い、謝る。
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 20:53:12.01ID:U7rUv7CC0
MTでシフトダウン時の回転合わせの
素早くごくわずかな数百回転分のアクセルの踏み込みに
絶望的に反応が悪い糞以下の電スロがあるけどな
0880名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 20:54:50.11ID:60/kgJxq0
軽とかだとMTよりCVTのアクセル踏んだ方が速いかもな
0881名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 20:56:15.90ID:Ft8ABkPu0
>>1
若い男も、ATが楽だからと流れてしまった
するとジジイも若者の真似がしたいからATに乗りたがる
そこをプリウス戦略に利用されてしまった感がある
0882名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 20:59:25.89ID:BioA6Da60
>>877
知り合いの車の前でたまたまヒール&トゥやったら、同じ様な勘違いされた事あるわw
0883名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 21:01:30.97ID:AAS4G/xA0
>>854
年齢というのもあるけど、自分はMT乗った事無いのでドヤ顔されても分からない。
こちらAT限定免許。
0884名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 21:10:32.39ID:B+QU50410
二輪ではノークラッチシフトもやっていたけど
0886名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 21:27:48.01ID:FG51j47k0
じじい、ばばあ の場合、足腰がダメになってMTの半クラ出来なくなって、
ATならまだ運転出来るって、ATに乗り換える。
0887名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 21:28:48.31ID:4oxyRVlz0
>>257
これからの18歳世代だと準中型じゃなきゃ乗れなく成らね?
AT限定ってあるの?
0888名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 21:33:56.94ID:ScC8bqO/0
ATは運転操作をシンプルにした分運転に集中しないで
電話したりスマホいじったりするのが多いと思うわ
0889名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 21:35:20.85ID:j2ZZ3n1p0
足ペダル廃止しろ
バイク式アクセル
0890名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 21:35:40.52ID:z+1SeJgQ0
軽トラ乗っているMT爺が必死で、MTの方が難しい

だからMT乗っている俺偉い

って思い込んでいて笑える

MTの運転ができるからどうした ? って話なんだけどなw
0892名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 21:41:34.84ID:4zRtH2q80
>>58>>345それ、一番だめ
>>55車種にもよるがブレーキホールドって機能があってだな
グッと踏んだり停止状態自動でブレーキロックされんのよ
あとは渋滞したら自動運転に切り替えでボーッとしてるだけ
0893名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 21:42:35.37ID:FG51j47k0
>>891
だよな。。MTでアクセル踏み間違いで店舗に突っ込んだ なんてないし。。
0895名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 21:46:24.24ID:LOS1Mm9Q0
昔のMTであればギア入れたままセル回して事故とかあっただろうけど、その教訓でクラッチ踏まなきゃエンジン動かせない作りになったんかな
0896名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 21:49:26.59ID:uSvniHwJ0
>>893
誤発進はなくとも、こんどは坂道で発進できず下がってくる恐れがある。
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 21:50:21.22ID:jBnq1TS50
>>892
別にダメじゃないよ
RNDとNは頻繁に通るしPもNにギアにかける爪を下ろすだけの違い
Nに頻繁に入れたところでそれぐらいの耐久性は考慮してある
0898名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 21:51:13.49ID:GD/nw65A0
>>584
…。それ、やるにはキー回しっぱなしでもキツイかもな。ギア入れっぱなしならクラッチ踏まないとな…。
0899名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 21:51:48.14ID:z+1SeJgQ0
>>891 >>893
MTの普及率が99%の時代、今の3倍歩行者が車に轢き殺されていたんだけどなw
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 21:52:53.94ID:f74dDoe90
>>896
後ろにいた車は災難だけどそれで滅多に人は死なないし店に突っ込むこともない
0901名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 21:53:08.16ID:obb8r7dY0
MT免許なんて言い方しない
普通免許とAT限定免許があるだけ
AT免許取るのは女だけ
0902名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 21:54:08.79ID:ypWOLDOB0
>>742
クラッチスタート車限定カタワはMT乗りとは認められないよ
0903名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 21:54:20.58ID:ilgTfMnN0
60歳以上はAT禁止にしろ
0904名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 21:56:10.05ID:z+1SeJgQ0
MT99%の時代、現在より車の保有台数が 1/10以下だったのに、年間1万6000人死んでいた。
現在、ATの割合が99%で、車の保有台数が10倍で、年間死亡者数は3000人

いかに、MT時代が狂気の時代だったかよく分かる数字

MT全盛時代は、車の10万台当たりの、殺人件数は現在の50倍

その次代に戻れっ、キチガイじみているわw
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 21:56:16.39ID:jBnq1TS50
ニュートラルにしたつもりがギア入っててポンっと抜いた途端突っ込む事故はある
0906名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 21:56:22.22ID:ypWOLDOB0
>>901
普通免許=普通車免許な、朝鮮人
AT限定も普通免許だ
日本の制度には不馴れか?
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 21:57:50.09ID:s36/DbmI0
>>887

35歳くらいの食いつめ男女を奴隷にする制度が始まってな。餌としてAT限定オーケー、小さいクルマで配達です!

でもよくよく読むと2tトラックで街中を走らせるシステムになっているwww

そのためにヤマトの2tトラックもAT化が進められてる、おっと誰か来た
0909名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 21:59:29.84ID:+WGI4kPI0
>>904
今問題になってる事故原因が操作ミスの暴走だから、それを解決できないのはATの欠陥だろ?
0910名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 22:00:53.29ID:FG51j47k0
>>904
インフラってか道路や信号の環境が全然違うやん?。
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 22:02:42.33ID:ypWOLDOB0
>>909
いや、現行のATなら自動ブレーキも踏み間違い防止装置も標準でついてるからとっくに解決済み
型落ちポンコツ車の欠陥だわな
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 22:02:45.34ID:eogEvW3Y0
>>911
主要幹線道で極端な勾配は無いだろw。
地下駐車場の出口とかが難しい。
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 22:04:41.67ID:Bqa9GfoL0
今どきのMTはヒルスタートアシストが標準で
坂道でずり落ちなんてないだろ
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 22:05:31.23ID:FG51j47k0
免許取得後、50年、、MT乗ってるが 無事故だぜ(じじい)
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 22:07:37.98ID:jBnq1TS50
>>912
踏み間違いは横着な楽なシートポジションで載ってるやつが
いつもの位置とずれて起こる気がする
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 22:08:47.91ID:6pOXVXlN0
若い頃にMTに慣れた人間
MT操作が身体に染み付いた人間が、

ATに乗るのは危険。
歳とって、反射行動でミスる。

MTに身体が慣れた人間は、ATに乗るな。
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 22:09:14.92ID:6pOXVXlN0
>>915
正解。
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 22:11:11.06ID:FG51j47k0
>>917
だな。。。体が覚えてる。
スポーツ経験者なら理解出来るだろ。
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 22:11:21.85ID:z+1SeJgQ0
>>915
いい加減に免許返納しろよ、爺
お前みたいなのが一番危険なんだよ

人生最後に、子供を轢くなよ
今免許を返納すれば、殺人者にならずに引退できる最後のチャンスだ

飯塚だって、87歳ではじめての事故だろ
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 22:13:14.05ID:AQN84X1p0
>>11
知ったかぶりの低脳馬鹿がいると聞いて
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 22:13:56.74ID:FG51j47k0
>>920
おれは69のじじいだ。まだ、大丈夫だぁぁぁあああああ。
ここは超田舎なので、車がないと買い物にも行けない。
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 22:14:15.75ID:eogEvW3Y0
>>920
>飯塚だって、87歳ではじめての事故だろ

ホントwww?
0924名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 22:16:06.38ID:8nzlkC5n0
高齢者の免許更新はMT車の運転テストやるべき
免許持ってるのにMT運転できなかったら没収で
0925名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 22:16:16.32ID:FG51j47k0
ど田舎じゃあ、交通事故って、”イノシシ”と衝突とか”ハクビシン”ひいた とかだ。
0927名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 22:17:57.90ID:8nzlkC5n0
>>899
それMTのせいじゃなくて道路の安全対策や車の安全性が低すぎたせいだから
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 22:19:54.75ID:F0Dyk96s0
MT乗ってるけど、いわゆるATのほうがめんどうだし危なっかしいと思う
MTは自分が行った通りにしか動かないから素直でシンプル、分かりやすい
シフト操作? クラッチ操作? そんなもん、身体が勝手に動くよ
MTは、人(MAN)がオートマの代わりをする「AT」なんだよ
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 22:20:21.57ID:jBnq1TS50
>>926
今や社用車じゃなければMTなんて車好きしか乗らんからな
車好きとそれ以外も含む群比較だから含む方が多くなって当然
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 22:21:35.57ID:GTIGZYkM0
>>922
来年になったら免許返納してねおじいちゃん
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 22:23:02.64ID:GTIGZYkM0
>>927
つまり事故とはMTかATかどうかなんて関係ないってことやね
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 22:23:54.84ID:8nzlkC5n0
>>930
苦しいなw
車好きならスピード出すし無茶な運転するのが多いぞ
誰が乗ろうがMTの方が事故率少ないのは事実
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 22:24:11.91ID:eogEvW3Y0
>>932
突き詰めれば運転手の問題になるだろうな…。
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 22:27:55.13ID:8XqCxbQp0
>>11
50ccのミニカー?
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 22:28:28.22ID:9i6sMi6y0
>>316
他にも色々バイアス抱えてそうだな。
今後教えてくれる可能性があるのはあなただけだと思うわ。
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 22:29:02.71ID:0XTlGCk40
MTのやつで、1,2足でおもいっきり走り出すのがいる
ATより燃料喰う
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 22:29:03.96ID:GTIGZYkM0
>>935
昔の方がMT比率高かったのに今よりはるかにたくさんの人が死んでいた。
つまりMTやATかどうかなんて交通事故死の増減にはあまり関係せず
安全対策や交通インフラの整備のほうが影響するってことだろ?
反論できる?その悪い頭で考えてみろよ
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 22:30:29.64ID:eogEvW3Y0
>>940
MT比率高い時代でも、事故を起こしてるのはAT車バッカリだったかもしれんゾwww?
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 22:30:29.54ID:8XqCxbQp0
構造的にMT車のほうがアクセル踏み間違いの事故が無くなるんだからそれだけでMT車のほうがいいだろう
0943名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 22:30:49.06ID:8nzlkC5n0
>>940
昔の方が道路が危険だったからだと言ってるだろうがw
同じ時代のMTとATの事故率比較しなきゃ意味ないだろ
バーカw
0944名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 22:31:24.96ID:jBnq1TS50
>>933
相手がいるようなところで無茶なことするやつは若者だけやろ
あと誰がのろうがって乗れない技量の奴がATに行くんだからな
0945名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 22:32:24.97ID:XXRLVdFZ0
半クラッチで操作するとか
最初に車の仕組みと操作方法を考えたヤツが
死ぬほど無能。
なんであんな操作しにくいものにして誰も反対しなかったのか・・・
0946名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 22:33:21.88ID:8nzlkC5n0
>>944
違うよw
最初からAT限定免許とるやつはMT乗れる技量があっても乗らないだけだ
0947名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 22:34:53.35ID:ZCm/2p5g0
>>3
はい、アバルト乗りのドMが来ましたよ…
0948名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 22:35:12.16ID:GTIGZYkM0
>>943
リアルで学力低そうだな
MT比率はここ40年で70分の1まで低下してるが
交通事故死者は4分の1以下になっている
MT比率など交通安全の進歩の歴史のなかでは
ゴミみたいにどうでもいいファクターに過ぎない
0949名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 22:36:01.74ID:z+1SeJgQ0
>>935
ソース持ってこいや、爺
0950名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 22:38:19.92ID:eogEvW3Y0
>>945
最初の自動車は2ペダルだったんだよw。
自動車の性能が上がっていくうちに3ペダルMTができた。
0951名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 22:38:22.91ID:8nzlkC5n0
>>948
比率関係ないってw
ATが少ない時代もATの方がMTより事故が多かったんだから

そみそも「今現在のAT車がMT車より事故率高い」んだぞ
反論ある?
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