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【ご近所さん撮影】さいたま刃物男(68) 警察官が「本当に撃つぞ」と警告後、撃たれて死亡 ヨロヨロの老人に発砲、適正だったか?★11
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0001孤高の旅人 ★
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2019/05/30(木) 03:17:57.65ID:Tw38fWTe9
きのう28日(2019年5月)午後2時ごろ、さいたま市見沼区でも刃物を持った男が暴れる事件があった。通報で駆けつけた警察官2人に襲いかかり、警察官は拳銃を空に向けて撃って警告したが、男は包丁を振り上げ迫ってきたためさらに1発ずつ発砲し、このうち1発が男の腹部に命中し死亡した。

その模様を撮った2分17秒の映像があった。警察官は「本当に撃つぞ、刃物を置け」「早く捨てろ、置けよ、ほら」と怒鳴っている。近所の人に向けてか、「危ないから家に入って、早くしろ」の呼びかけもあり、犯人らしい「うるせえ」の怒声や、撮影者の「やばい、やばい。こわ、人撃つな」の声も入っていた。直後、バン、バンという発砲音が聞こえた。

ヨロヨロ老人に発砲、適正だったか?

男は、近くに住む鎌田幸作容疑者(68)で、生活保護で暮らしていた。同居する男性は「きのう1時ごろ、怖い顔をして刃物を持っていた」という。目撃者から岸本哲也リポーターが聞いた話では、「(鎌田は)猛進というよりヨロヨロしていた」そうだ。

吉川祐二(警視庁元刑事)「発砲は適法性と妥当性が問題で、警棒での対応は考えられなかったのかという気もする。ただ、しっかり警告してからやっていますね」

デーブ・スペクター(テレビプロデューサー)「ゴム弾とかも、日本では使えませんしねえ」

埼玉県警は「拳銃使用は適切だった」とコメントしている。

2019年5月29日 13時35分
J-CASTテレビウォッチ
http://news.livedoor.com/article/detail/16534555/

【動画】https://www.youtube.com/watch?v=piQMbC9oi6k&;feature=youtu.be

関連スレ
【埼玉】さいたま 刃物男(68)、病院で死亡 警察に腹部撃たれる ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559051717/

★1が立った時間 2019/05/29(水) 15:41:47.59
前スレ
【ご近所さん撮影】さいたま刃物男(68) 警察官が「本当に撃つぞ」と警告後、撃たれて死亡 ヨロヨロの老人に発砲、適正だったか?★10
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559146474/
0900名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:37:00.30ID:482anB1U0
裁判で争わないといけない。
0901名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:37:04.21ID:1MBxjGLW0
巨大ワンコの画像はもう出た?
0902名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:37:06.19ID:KY2hj8Hi0
この程度の相手、警棒で圧倒できなきゃ日ごろの鍛錬が意味が無い
威嚇射撃の弾はどこ行ったんでしょうかね
落ちてきた弾に人が当たったら事じゃないの
0903名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:37:39.37ID:zJcQVEwJ0
>>372
つられてってより直前に撃つ決断をさせる動作があったと考える方が自然では
二人とも構えてるのだから同時になる可能性が高いでしょ
0904名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:37:52.87ID:4+4+7sId0
>>870
実際に警棒で叩き落とすのは難しいだろうね
それに弾いた刃物が予期せず自分の方に飛んできたらどうするんだ
0905名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:37:56.28ID:DiWb5wzV0
>>897

え?

ナマポ 包丁振り回してるやつを擁護するやつなんているの?

子供とか狙われて被害出したらおまえ責任とれる?
0906名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:37:56.41ID:cgdxqEM60
バカサヨも銃殺しろよ
0907名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:38:05.92ID:/ZFmInKY0
警官の「次はお前だ!」は引っ掛かるな
犯人が言いそうなセリフw
0908名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:38:11.62ID:OOCXaUSy0
>>879
発生時は単独かどうかは分からないだろ
0909名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:38:37.11ID:WX9SJrLk0
オレの知り合いとか、毎年海外で
数千発銃を撃ってくるから
毎回空港で硝煙反応で止められるらしい
そいつの方が上手いんだろうな
今年はミニガン撃ちに行くと言ってた
0910名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:38:50.04ID:FUhbKHTO0
「ヨボヨボの老人が怖いの?」
???
老人は怖くなくても刃物は怖いだろ
むしろ刃物を恐れないのはおかしい
0911名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:38:53.02ID:ZFGqrRMU0
>>902
一発目の威嚇は空砲なんじゃなかったっけか

それだと装弾4発になんのか
やっぱ少なすぎじゃね
0912名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:38:59.78ID:DNESKS0j0
令和になって初の人に向けた発砲として
この警官歴史に残ったな
0914名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:39:06.47ID:XXAF9ytP0
警察さぁ圧倒的有利なのに
あのやり取りしないで
もっと落ち着けよw
酷い仕事だなw
0915名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:40:00.91ID:wzRMwgLu0
ホントだ、足を狙って撃ったって書いてある。

当たったの一発だけだったみたいだし。
乗ってきたチャリンコの方が命中率高いかもな
0916名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:40:14.42ID:5T7wtzW40
>>872
何口径の銃よ?
0917名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:40:20.55ID:bZtD+8KY0
包丁で刺されるのは無防備な時だけ
対峙してる時は包丁を取ろうとして
こんなのは常識
0918名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:40:30.11ID:ZFGqrRMU0
>>908
いやまあ、何かあって刃物持ってたらとりあえず射殺、でもええんだけどさ
それならそれで日頃の訓練とか、総弾数とかもうちょい優遇したった方がええと思うんだけど
0919名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:40:37.94ID:WX9SJrLk0
つか、犬は13発かかったのに
じじい弱すぎ
0920名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:40:40.39ID:iJFIptQR0
無双なんて簡単とたかをくくっているバカが刃物で無差別テロやらかすんだろ
やろうと思う前に挫けるくらいに難易度を上げないと、これから先も被害者が増え続けるだけだ
これでいつか自分もやろうと思った奴も、思い直す事が出来たんでないのかね
0921名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:40:44.72ID:fSL0OAv00
>>914
ションベン我慢してたんじゃないの?
だからソッコー勝負つけたかった
0922名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:40:46.11ID:HMVVJgfT0
>>873
銃社会で日本の警察官と比較にならないくらい拳銃の訓練をしているであろうアメリカの警察官ですら、警告に従わない相手には銃を乱射するからね。
心身を鍛えていても限界はあるよ。
プロの格闘家ですら刃物を持った相手とは戦って確実に勝てるとは言わないんだ。それならば銃を使っても仕方ないと思うけどね。
0923名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:40:53.98ID:a+xApUeb0
>>904
なんの話をしてるんだ?
一般人の話?
この警察官は必要なの技能がないコスプレした一般人ってこと?
警察官なら訓練してるからできるし出来ないといけない
0924名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:40:55.13ID:DiWb5wzV0
ナマハゲが包丁振り回して


悪い子はイネガー

ってリアルで来たら怖いだろ

ヨロヨロて、ゾンビはヨロヨロしてるもんだぞ?
0925名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:41:13.05ID:5T7wtzW40
>>878
バブル期を思いっきり謳歌した世代。
0926名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:41:19.47ID:fevDuhWs0
なんで日本の治安護ってる警察官が
相手の性別や年齢に合わせてリスクマッチしなきゃなんねーんだよ(苦笑)
どこの馬鹿だよ。出てこいよ
0927名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:41:25.42ID:rvZTFUmc0
まずは足を撃てよ
0928名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:41:30.07ID:pe+VZEXy0
警官の拳銃って退職するまで同じ拳銃(同じ製造番号)なの?出勤するたびに癖の違う拳銃を持たされても難しくない?
スレ見てるとニューナンブの射撃精度が低いみたいだし
0930名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:41:34.34ID:Br3c7oVi0
警察にこれは適切って言われたんなら改めるのは市民の方
動画がショッキングだったのは分かるが
市民側の考えを改めないと通り魔有利な国になるだけだぞ?
0932名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:42:03.10ID:fIMqP5KX0
警官GJ!!
0933名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:42:22.44ID:XXAF9ytP0
多分拳銃持ったら
素人の俺でもあんな口調で撃つねw
とても訓練した警察とは思えんね
0934名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:42:27.56ID:qhCP6wv20
勲章持ってないやつは射殺
0936名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:42:55.32ID:OOCXaUSy0
>>890
乱射じゃないよ
偏差角度を取ってる
とったうえで連発するのが正しい射撃で
競技用ライフルみたいな射撃は制圧用では無い
0937名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:43:05.44ID:/ZFmInKY0
>>872
ググれば分かるが、観光地は観光客用に火薬を減らした弾丸使ってるんだぞ
0938名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:43:06.43ID:vu7PUX4t0
そのヨボヨボのじじいに自分の娘が殺されるかも知れないのだ
0940名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:43:41.77ID:4+4+7sId0
>>923
警察官は刃物を素手で叩き落とす技能があるという前提が間違ってる
訓練として形式あるかもしれんが実践で刃物を叩き落とすのは実際には何度高すぎてやらない
0941名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:44:18.81ID:SHqMJTp30
ナマポの時点で年齢性別関係なく射殺しろ
生きる価値もないゴミだ
0942名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:44:24.28ID:WX9SJrLk0
安倍の政策で害人もいっぱい入ってくるんだから
そろそろ警官にMP5とかAR15とか、FN SCARとか装備させるべきだろ
0944名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:44:29.82ID:GQzOmHCT0
>>919
生活保護を受けてる高齢者だから健康なはずがない。

吉川祐二(警視庁元刑事)
「発砲は適法性と妥当性が問題で、警棒での対応は考えられなかったのかという気もする。ただ、しっかり警告してからやっていますね」
デーブ・スペクター(テレビプロデューサー)「ゴム弾とかも、日本では使えませんしねえ」

ゴムがあれば危険日を回避できる。
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 05:44:39.81ID:Ev/G42/l0
射殺云々の前に刃物持ってご近所をウロチョロしちゃダメなんです
0946名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:44:55.47ID:OOBIvyb50
適正でないと思うのなら
通行人やご近所さんで対処しろよw
0947名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:45:19.90ID:nJiRxnGn0
素晴らしい判断としか思えんが
何喚いてんの
0949名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:45:38.73ID:a+xApUeb0
>>940
それは税金泥棒の話
普通の警察官は警棒で抑えられるよ
二対一で年寄りなら新卒で最下位でもいける
0950名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:45:42.42ID:ZFGqrRMU0
総弾数5発の銃で、しかも流れ弾させずに犯人制圧しろってのも酷だと思うねんな

だったら弾数増やして、多少流れ弾になってもまあしゃーない
みたいな感じにならんと警官も大変やと思うぞ
0951名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:45:45.50ID:bH50gKdR0
>>760
Kさつかんは恥を知れ
0952名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:45:58.63ID:fSL0OAv00
発砲は適切でした
追跡は適切でした

そういうことでしょうが
0953名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:46:01.29ID:OOCXaUSy0
>>928
狙撃じゃなくて犯人の移動量によってドンドンドンと連速で撃つから
精度はそれほど関係ない
お祭りの射的ゲームとはぜんぜん違う
0955名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:46:37.06ID:ZDbNVXJH0
今度は沖縄土人にも発砲してやれ
0956名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:46:50.76ID:5T7wtzW40
ジョンレノンは、ファンとされる男二人に
5連リボルバーで7発撃ちこまれたんだよな。
計10発だから、命中率7割か。
そんな所だろ。
0957名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:46:52.34ID:DiWb5wzV0
税金節約できて、文句言うやついるか?
0958名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:47:33.19ID:HMVVJgfT0
>>923
訓練してるから何でもできるわけはない。
だとすればプロの格闘家や自衛官なら相手の刃物を確実にさばいて制圧できるのか?
それこそ机上の空論だよ。
いくら訓練をしても100%その結果が出るわけではない。
警察官は自分と人を守るため、より確実な方法を選んだ。その結果が射殺となったがそれは正しいよ。
警察官が制圧に向かった人間が逃げ出して、通行人を襲撃したらどーすんの。
0959名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:47:48.61ID:bZtD+8KY0
日本の治安護ってる警察官?
えー守ってるの?
0960名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:47:55.43ID:Wy+ct/hO0
アメリカなら蜂の巣だぜ、警察官を非難するのは間違っている
0962名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:48:38.12ID:a+xApUeb0
>>958
自衛官は余裕
格闘家は無理

訓練してないから
お前は何を言ってるんだ?
0963名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:48:44.95ID:4+4+7sId0
>>949
近づいたときの相手の予想外の動きで太い動脈とかたやすく切れてしまうのが刃物だよ
そんなもの振り回してるのは一般市民にも警官にも命の危険があるよね
0964名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:49:03.53ID:RMcdzGRT0
アホノミクスの破壊力ハンパネェ
始まったなー

アホが望んだ世界だろ?

元々こんな世界なら、江戸時代のほうがいいやろ?
腐ったやつが、上に上がる世界
0965名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:49:04.26ID:ixmVE8MD0
テイザー銃のほうがいいよ。
射殺したら血は垂れる、現場検証必要、報告書も書く、面倒くさいことが多い。
0966名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:49:08.35ID:Ev/G42/l0
アメリカみたいに車から杖を出そうとした足の悪い爺さんをライフル出したと勘違いした警官が撃ったとか
そういうケースとは全く違うし問題なんて全くないだろ
警官は丸腰で対応しろとか無茶な事を言うのはお花畑な弁護士かなにかか?
0967名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:49:32.94ID:DiWb5wzV0
加藤の乱も、加藤自身は非力な男だったろ

でもみんな刺された
0969名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:50:04.40ID:WX9SJrLk0
むしろ全弾撃ち切るべきだっただろ
何やってんの
0970名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:50:31.57ID:6VsgeMZl0
いくら訓練しようが刃物持ってる相手の動きなんか完全には読めないだろうからね
ベビ狩りの名人が毒ヘビに何回か噛まれたことあるみたいな信頼度と変わらないだろ
0971名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:50:33.97ID:GQzOmHCT0
>>960
銃を使うのOKなら、民間人に拳銃の所持と使用を解禁しろよ。
レーザーサイト付で肩とか膝を狙うから。
0972名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:50:38.31ID:bZtD+8KY0
>>957
たった一人ぐらいで
原発事故を見ろよ
どれだけ税金泥棒が
0973名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:50:41.29ID:OOCXaUSy0
>>967
刺されるのは分かるけど死んでるのが怖いね
刃物の威力を再確認した事件
0974名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:50:43.72ID:ZFGqrRMU0
絶対に銃で対応ってするんなら、もっと良い銃持たせてあげた方がいいと思うの
精度関係なく撃つんなら、単純に弾数多い方が良くない?
柔道とかの訓練もいらんやろ、ひたすら射撃やらせとけば良い
0975名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:50:57.45ID:ePNonjLa0
>>939
左巻きはそれ言いながら刑務所にぶち込まれるって聞いて
さすがにそんなキチガイはおらんだろwと思ってたが考えを改めるよ()
0976名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:51:04.21ID:bH50gKdR0
>>966
爺がさした証拠は何もないんだよな
警察官の証言と死体があるだけw
0977名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:51:23.98ID:Y7xEoy3Z0
>>962
お前の理屈だとプロ野球は10割バッターだらけだなw
0978名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:51:33.13ID:a+xApUeb0
>>970
元気な毒ヘビと一対一ならな
年老いた毒ヘビと二対一で負けるならそれはプロじゃない
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 05:52:19.56ID:r14T5b5K0
刃物もって襲ってきたら、そら撃つだろ
当然だ。
0981名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:52:27.19ID:a+xApUeb0
>>977
草野球なら空ぶらないよ?
当たり前じゃん
相手がプロの殺人鬼なの?
詭弁は無意味だよ
0982名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:52:37.07ID:DiWb5wzV0
>>979


動画みてないやつが26も書き込みするもんなの?
0984名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:52:49.17ID:JZQmUlag0
>>962
>自衛隊は余裕

自衛隊は対刃物の訓練してると思ってんの?
映画の見すぎだわ
0985名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 05:52:52.63ID:HMVVJgfT0
>>962
自衛官が余裕というのはどういう根拠なのかな?
実際、基地の警戒をしていた自衛官が過激派に襲撃されて殺害された事件もあるし。

訓練をしても人間は万能ではないから、確実にああいう刃物を持った人間を制圧できるわけではない。
できると思っているのは、格闘マンガの見すぎではないのか?
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 05:52:58.20ID:WX9SJrLk0
刃物持ってる凶悪犯なんだからよ
撃ちが足りねぇよ
アメリカの警察だったら、リロードして
さらに撃つだろ
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 05:53:00.83ID:482anB1U0
警官は警棒持ってるから、警官が勝つ。
軽く切られるかもしれないが、そんなものを恐れてはいけない。
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 05:53:55.70ID:DiWb5wzV0
>>972


たった一人づつ、100万人超えてる

二ヶ月に一回、年金より貰う
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 05:54:17.19ID:VAR1bOQ40
親にも撃たれたことないだろうに
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 05:54:37.54ID:4+4+7sId0
>>988
まさにその現場そのものは映ってねえじゃねーか…
「無言で切りつけようとした」とかいう話だね
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 05:54:51.50ID:Ev/G42/l0
68がヨロヨロの老人とか馬鹿にしてるだろ?うちの100歳で死んだババァなんか死ぬちょっと前まで
10キロの米袋を納屋から家までふつうに担いで運んでたわ
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 05:55:16.99ID:CrePsix50
>>746
足なんて細いから狙っても当たらんよ
普通は的が大きい胴体を狙うのが一番良いだろ
映画で頭狙い撃ちとか毎日アホのように射撃訓練してる海外の特殊部隊レベルじゃろ
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 05:55:24.67ID:GQzOmHCT0
昔の警官なら、警棒で対処して、 酔いが覚めるまでトラ箱に放り込んでおけ!
で終わり。
>>970
そう言えば、先週、庭で芝刈り機を使ってたら蛇がバラバラに。
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 05:55:27.00ID:HMVVJgfT0
>>991
あんた、刃物を舐めてる。
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