【パタハラ】カネカ、育休問題で大炎上。告発者から会社名を名指しされ、HPから育休制度のページを緊急削除★10
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パピ_育休5月復帰? @papico2016
https://twitter.com/papico2016
信じられない。
夫、育休明け2日目で上司に呼ばれ、来月付で関西転勤と。先週社宅から建てたばかりの新居に引越したばかり、
上の息子はやっと入った保育園の慣らし保育2週目で、下の子は来月入園決まっていて、同時に私は都内の正社員の仕事に復帰予定。
何もかもあり得ない。
とりあえず私労働組合に電話していろいろアドバイスをもらったが、突然すぎて頭追いつかない。不当すぎる。
ピンチはチャンスで絶対切り抜ける！
上長と人事には、組織に属している以上転勤は当然だが、今のタイミングでは難しいから1、2か月延ばして貰いたいと依頼したところ、ダメと。
都の連合からアドバイス貰い、会社の労働組合にも相談したが人事OK出てる以上仕方ない、と。最後、労働局に相談したら、
紛争状態になったら事業主との間に入り、解決や助言をする事は可能、とのこと。結局、違法ではないから、労働者の状況を配慮し、
妥当なのかどうか？を、場合によっては指導する事しか出来ないらしい。
このタイミングでの転勤はムリだから夫退職するしか無いと考えてるが、男性育休とったらこうなる、という見せしめ、事例になるのは不本意。
住宅ローン返済が始まる今月に夫無職になるなんてまったく想定外だった。
私来月仕事復帰だけど、子どもたち私の扶養に入れなきゃいけないな。他にもたぶんやる事山積み。
男性育休とって見せしめにされた夫は何も悪くないから、夫婦協力してやっていくしかない。
ちなみに夫は日系大手メーカー勤務。連結1万人くらいの規模、本社で2人目の男性育休取得者で、取得前人事からは、
社会の流れから男性育休の事例作らなきゃいけないんです、的な事言われてた。取ってみたら明けて2日で地方に単身赴任命令。
時代に逆行してるのか、まだまだ本質がそこにあるのか。
夫(日系大手メーカー)育休取ったら見せしめに転勤になった件、退職せざるを得ず、夫は立ち上げたプロジェクトの区切りが見える6月中旬くらいまで
責任全うしがんばりたい、と上司と交渉したけど受け入れられず、結局5月末退職決定。あと3週間しかないよ。来月からどうするだ？
且つ、だったら今後の準備のために下旬は有給とりたい(30日くらい余ってる)とつたえると、会社に在籍してるからちゃんと引き継げ、と。
引き継ぎ無しに地方転勤辞令出しておいてヒドイ。内示出た時点で人事、労働組合、都の労働局には相談済み、会社に未練はなし、だけど悔しいなあ。
今後は、再度労働局に連絡し、労働局から勧告、という形で指導してもらう事になってる。有給取らせてもらえない件も追加。
夫曰く、労働局、産休育休絡みは今いちばんホットで、産休育休を挟み会社から #ハラスメント を受けるケース頻出してるらしい。
主にママ達だが、最近男性も増えてると。
育休明け、休ませてもらったし、育児しつつの仕事、制限はあるがいかに効率よく成果出すか、と仕事へのモチベーション新たにしてたのに、仕方なしね。
あの時辞めといてよかった！て思う会社になるんだろうな。切り替えて前へー！
改めて決意
夫日系一部上場企業で育休とったら明けて2日で関西に転勤内示、私の復職まで2週間、2歳と0歳は4月に転園入園できたばかり、新居に引越して10日後のこと。
いろいろかけ合い、有給も取らせてもらえず、結局昨日で退職、夫は今日から専業主夫になりました。
私産後4か月で家族4人を支えます
わお！みなさまありがとうございます！補足すると、内示言われてから居住地域の労働局、人事、労働組合、都の労働局に相談しています。
「社員の転勤命令は違法ではない」が統一意見でしたが、そこに妥当性(どうしても夫でなければならない、このタイミングでなければならない)
が見られるか、がポイントでした。私たちは、転勤は応じるとしても生活が落ち着いていないので(社宅から建てたばかりの新居に引越して10日後
)せめて1か月延ばしてほしい、と上司にお願いしましたが、聞き入れてもらえず。5月16日付で転勤、は絶対。4月23日の事でした。
#カガクでネガイをカナエル会社
てくと@prgrmr8
https://twitter.com/prgrmr8
育休のページ削除されてるぽいので、キャッシュから拾ったの貼っておきますね
https://pbs.twimg.com/media/D8BbWb9UIAANSCq.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D8BQNwTUcAAq4sI.jpg
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559526828/
1が建った時刻：2019/06/02(日) 21:04:28.72
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
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『イクメン』『カジメン』とは「育児･家事をする男性」のことであり、
少しも流行ってはいない。
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育児休暇を取る男性はいつまでたっても一％台であり、ほとんど増えていない。
流行らせているのはＮＨＫ初めとするマスコミと､
その背後にいるフェミニストというイデオロギー集団である｡
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何かというと「イクメン」を取り上げては、
いかにも増えているかのようにキャンペーンを展開している。
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これらは、あからさまな“世論操作”である。
フェミニストたちが「固定的」性別役割分担と言う場合には、
「男は仕事、女は家庭」という形態だけが考えられているのである。
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そのことは、もっとはっきりと言えば、
『専業主婦をなくせ』という意味なのである。
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『専業主婦』をなくすこと“だけ”が、
“固定的役割分担”をなくすことだと考えられているのである。
結局、「男に家事や育児をさせよう」という思想である。
それを法律や政治の力によって促進させようという思想なのである。
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これは家庭内のあり方まで法律で強制しようという思想であり、
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フ ァ ッ シ ョ 的 な “共 産 主 義” の 思 想 で あ る 。
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“女性すべて”を「外に出て働く人間」にしてしまおうという思想なのである。
この 「働け」 イデオロギーによって働く女性が増えれば、
女性ばかりでなく「男性の賃金」も“下がり”、
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「資本家」 や 「経営者」 にとっては、
これほど “都合のいい” ことはないのである。
【 元東京女子大学 文理学部 教授 日本ユング研究会 会長 林 道義】
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(DP8730)
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元々転勤が毎年のようにある部署みたいだな
944 名無しさん＠１周年 2019/06/03(月) 11:48:01.57 ID:aCdl1noT0
>>891
毎年転勤する部署の転勤族で2年前に雇われたばかりの旦那、
2016年に東京から大阪
2017年に大阪から東京
全国で人員が一斉に移動するのに
旦那だけ特別扱いできないんじゃ？ 選挙前だから事実関係が分かったら政治家が飛びつきそうな事案だな 当たり前だろ。
代わりの人を雇うコストを払うなら切り替えるわ。 >>2
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★☆★《「男性労働者の賃金抑制」のために“女性雇用”が推進された》★☆★
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政府が推進する『男女共同参画社会』の本質とは、
資本家を儲けさせるための“グローバル化推進社会”である。
「全女性の労働参加」を煽って、その 潜在労働力 が労働市場に出てくれば、
労働力の供給が増えるのだから賃金水準は“下がる”ことはあっても上がることはない｡
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女性労働者の待遇 を 今の男性労働者 なみに 良く するのではなく、
男性労働者の待遇 を 今の女性労働者 なみに “悪く” することで男女格差を解消する｡
1999年から施行された『改正男女雇用機会均等法』では「男女の均等取扱い」と引き換えに､
「女子保護規定」が“撤廃”され“女性”の｢残業｣｢休日労働｣｢深夜業規制｣が“なくなった”｡
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男女の労働者に、現在の 「男性なみの“厳しい”労働条件」 で、
かつ、現在の 「女性なみの“安い”賃金水準」 で働いてもらうことで、
男女間の格差を解消したいというのが、 『資本家』 たちの “本音” である。
1989年では男性の非正規雇用労働者の時給水準は女性の正規雇用労働者の時給水準に近かったが､
その後、 “下落” して、 女性の非正規雇用労働者の時給水準 に近づきつつある｡
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正規雇用 と 非正規雇用 の 格差 が厳然と維持される一方で、 正規雇用 においても､
非正規雇用 においても、 男女の格差 は 縮小(“低い方”に収斂) しつつある。
日本の雇用慣行は資本家本位のグローバリズム政策を取ることによって、
企業福祉的な日本型の労使協調を終わらせる方向で動いている。
これは、単に賃金水準を切り下げるだけでなく、雇用形態の変更も齎す。
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雇用者は、社会保険や福利厚生費を削減するために、あるいは雇用の硬直化を防ぐために、
非正規雇用を増やしつつ従業員の一生の面倒を見ることを放棄しようとしているのである。
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【一橋大学大学院 社会学専攻 博士 永井 俊哉】 (DP8730)
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この話題にレスしてるのって>>1 の父親４１歳 準ゆとり世代だそうだけど
みんなそれより年下の世代なのかな？
若いネラー増えてるんだなあと思ってしまったｗ
団塊Jr氷河期世代としてはバブル崩壊以降、新築だろうと中古だろうと
「住宅はキャッシュで買うもの」という認識しかないけど
人智を超えるデフレ社会と言われる中で なぜローンを組んだのか？という疑問しか湧かないわ。
パタハラが起こってるのか知らないけど契約書やこういう記録を証拠に裁判で戦うしかないでしょ？
https://pbs.twimg.com/media/D8BQNwTUcAAq4sI.jpg
他人がどうこう言う話題じゃないと思うぞ？ 男のくせにタダで給料もらおうとか図々しんだよ
これだからゆとり夫婦は… ((*´∀`))ヶﾗヶﾗ 間違いだらけの火消阿呆の晒しあげ
判例？公共性が認められて名誉棄損不成立の判例のほうがはるかに多いぞ
素人が適当な知識を振りかざすからそうなるｗ
254 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/06/03(月) 11:11:13.10 ID:W6cUp/bI0
これは名誉毀損で訴えられるだろうから悪手だと思うけどね
例え事実であっても公然と名誉を傷つけると民事、刑事でやられる
既に時価総額で何億と飛んでるから対応しないと今度は株主側からやられる
422 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/06/03(月) 11:20:36.02 ID:W6cUp/bI0
>>337
まぁね、でも前は10万から50万が相場だったけど
上場企業だし実害が出れば青天井の可能性もあるからリスクはあるかなと
ここの株は持ってないけど株主なら発狂しそう
868 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/06/03(月) 11:44:21.10 ID:W6cUp/bI0
>>829
名誉毀損は事実でも成立するよ
「ラーメン店（実名）でゴキブリ出た」でもAUTO
918 返信：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/06/03(月) 11:46:30.98 ID:W6cUp/bI0
>>879
いくらでも判例ある、公益性は報道などに主に認められるものであって私刑は認められていない
995 返信：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/06/03(月) 11:50:37.93 ID:W6cUp/bI0
>>957
過去にいくらでも判例あるの無視してなに寝言言ってんだコイツ法学部かなんかのガキ？ カネカも育休取らせて譲歩してるしな
育休も有休もいきなり全部変えろってのは結局誰かが割を食うからあまりいい手とは思えない 有能な部下を転勤させたりしない
こいつが無能だっただけ
無能の泣き言はいらんよ
今の世の中は無能には厳しいということを
覚えておくがいい 成功してる共働きキャリアはジジババががっつり関与してるのに
フルタイム核家族共働きが育児とキャリアを両立できる訳ないだろ 転勤ありの職種で、育休取ったら他の人が補充されて席が無くなったから異動
何が悪いかわからん 火消し必死だな
企業として当然とか言ってるけど、それで育児サポート企業として税制優遇も、ってのはムシが良すぎる話じゃね？ 大手ではよくあること
マンション買ったのに海外転勤とか ホームページなんか良いことしか書かないのが普通だし そもそも法人格の企業が正式に処分を下しそれを辞令として出した案件
これに公共性が無いならいったい何に公共性があるというのだろうか？
馬鹿は救えんな知識なさすぎ
こんなのがわからないのに法律語るなよ
まあ名誉棄損は火消しの手段としてはポピュラーだよなｗ 育休取った社員 仕事のできる奴だったのか
只の権利モンスターだったのか知りたいとこではあるな
まあ育休関係のページ削除した会社はなんか隠してるだろうけど よくわからんけど子どもを二人がそれぞれ連れて単身赴任するしかないのでは？
夫が退職するなんて絶対やめたほうがいいとおもう。 あれ？ここって、いかの塩辛が美味い会社じゃないよな？ 労働者軽視の自民党に投票するアホ
リアルに肉屋を支持する豚だわな カネカグループ、カネカ食品とイチビキ子会社のカネカとはまったく無関係でございます
カネカ食品は業者向け、イチビキ子会社が一般消費者向けとなっております
スーパーで不買とかいうかたはご注意を
https://www.ichibiki.co.jp/brand/kaneka.php 専業主婦（専業主夫）を減らして労働市場に投入し、
賃金を下げてきたのが経団連と自民党。
そして少子化を招き現役世代が足りないと移民を受け入れる移民党へ変貌。 >>25
火消しならまだいいが、なぜかこの夫婦を叩きたがる見下げた根性の奴も相当数いそう
なんなんだろうねこういうの 不利益の「契機」は原則、時間的に近接してるかどうかで判断するって通達が出てる
不利益と労働者が考えた事象が育児休暇から「時間的に近接」してたら違反じゃないのか？
カネカはこの転勤辞令が例外にある「当該不利益取扱いにより受ける影響の内容や程度を上回ると認められる"特段"の事情が存在するとき」であることを証明するしかない
妊娠・出産等を理由とする不利益取扱いに関する解釈通達について
https://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11900000-Koyoukintoujidoukateikyoku/0000089158.pdf
> 妊娠・出産、育児休業等を「契機として」不利益取扱いを行った場合 "※「契機として」は基本的に時間的に近接しているか否かで判断"
>
> 原則：男女雇用機会均等法、育児・介護休業法に違反（妊娠・出産、育児休業等を「理由として」不利益取扱いを行ったと解される）
>
>
> 例外①：業務上の必要性から支障があるため当該不利益取扱いを行わざるを得ない場合において、その業務上の必要性の内容や程度が、法の規定の趣旨に実質的に反しないものと認められるほどに、
> 当該不利益取扱いにより受ける影響の内容や程度を上回ると認められる特段の事情が存在するとき
>
> 例外②：契機とした事由又は当該取扱いにより受ける有利な影響が存在し、かつ、当該労働者が当該取扱いに同意している場合において、
> 有利な影響の内容や程度が当該取扱いによる不利な影響の内容や程度を上回り、事業主から適切に説明がなされる等、一般的な労働者であれば同意するような合理的な理由が客観的に存在するとき >>1
川崎、神戸、北九州は在日朝鮮人の巣窟
凶悪犯罪を繰り返す在日朝鮮人・帰化人がわきまくってるし
パンスト朝鮮顔のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がものすごい勢いで暴れまくっているからな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら 性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>21
これからはジジババも働くからねー。共働きは厳しいね。 新居建ってすぐに単身赴任はキツい
育休の報復みたいなタイミングで辞令出るのもキツい
だったら何故育休を許可したんだよと言いたくなる
結局育休取らず働いてた方が良かったんじゃないかよと 育休取ったとか関係ないんじゃない？
もともと「結婚した」「子供が出来た」「ローン組んだ」等々
辞められない理由が出来た奴に無茶ぶりするのが日本の企業だよ。 前スレで名誉毀損で会社が負けると言ってた奴は間違ってる
まず嫁は当事者ではなく第3者
扶養ですらないから完全に会社は関係ない人
それがTwitterで言いたい放題なのだから風評の流布に当たる
裁判にもつれ込めば確実に嫁の負け
当事者の旦那の書き込みなら本人なので有給云々の件も加味されるが嫁じゃそこは争わない
Twitter書き込み事実確認のみ
旦那も早々に退職してしまった時点で退職事項に合意したとなるから
有給取らなかった事にも合意したってことになるから旦那の援軍あっても名誉毀損裁判は負ける
労働環境に関する裁判は本人が生きてりゃ本人にしか起こせない
携帯が家族名義だとプラン変更、契約確認すら店頭や電話では一切出来ない
契約者のみが出来るってのと同じこと
それに文句つけてるのとこの件は変わらない 旦那は元々起業するつもりだったみたいだし、専業主夫しながら起業の準備かね
15 名無しさん＠１周年 2019/06/03(月) 10:56:54.06 ID:aCdl1noT0
パピ_育休5月復帰� @papico2016
2019年にやること
1. 週1ヨガ🧘�♀体重60キロ
2. 次へ誘われる人材。年収10%アップ
3. 夫と子どもたちとの時間
4. 夫起業の具体的な準備
やりとげる
2019/01/24 22:32 カネカ側の意見も聞かないとわからないよな
なんで消しちゃったんだろ消さなかったらもっと味方してくれた人居たんじゃね？
相手の嫁もなんか変な人っぽいし カネカ常務執行役員
穂谷 文則 ⼈事部⻑さん
早く記者会見したらどうなの カゾクのネガイはカナエナイ会社ってキャッチコピー好きｗ 大企業に入れるということは、優秀ということ
でも、サラリーマンのこういう実態は勇気が欠けてるってことよね、リーマンとか社蓄って蔑称がそれ
勇気が加われば最強だと思わんか？
太平洋戦争で牙抜かれちゃったのか
騙されてるだけなのか この嫁が専業主婦したくない
ってのがここまで大きくなってるだけかと 転職してすかさず育休とってその間独立準備というのも酷いと思うぞ こういった労働関係に強い弁護士事務所を探せばいいのにな
都内にたくさんあるのに 組合、監督署、労働局に相談してうまくいかなかったなら
なんで労働問題に強い弁護士に相談しなかったんだろ
こういうの、退職して争うのは大変だよ 望まない転勤をさせられそうになったらその直前に育休を取ればいいのか 必死で個人攻撃して企業側を擁護してるやつがいるが、余計イメージ悪くなるだけだぞ 管理者や人事が捕まる案件だな
今年度からこういうのは慎重にやらんと >>3
辞令が急すぎて準備できなかったんでなかったっけ この人の前に育休とった人はすぐ転勤になったの？？それ知りたい。
転勤のある会社で家建てたのはこいつらがどーにかすればいいだけの話で、
転勤を延ばしてくれって言われて延ばせないものなの？
会社の中で人事的に不都合があるんかな？ 別の会社だけど、うちも家建てて2年、子供2歳0歳で夫が遠方転勤言い渡されて退職したわ
会社側は辞めるとは思ってなかったらしく驚いてたらしい
夫は転職で年収100万円以上下がったけど、私がフルタイムに復帰してなんとかやりくりしてる
子供3人希望だったけどあきらめた >>44
育休はとらせないわけにいかないが、適法に配転できれば結局不利益になるから
みんな申請しなくなる >>3
会社としては「これまで転勤を待つことで配慮したつもり」だったんだろうね まぁ子供が出来、家も買い、これが揃えば単身赴任なんて普通にあること
育休明けで有休も使えないとかそういうのはやっちまった感があるけど
即転勤でそんなのおかしい！！！とか騒ぎ立てるのはおかしい
自営業でもやっとけばいい FB見て後悔。産休育休の4か月の間に、私より確実に仕事できない彼が優良企業に転職したと。まあ、どんなポジションか知らんが、周りが落胆するのも時間の問題！と思いつつ正直くやしい。
https://twitter.com/papico2016/status/1113755817117868033
自分の能力に自信満々な模様
しかし誰か特定できそうなほど個人情報書いてるのに四方八方をバカにするツイートを
いっぱいしてるのに驚愕ｗ
(夫の両親・夫の姉弟、自分の勤め先、旦那の勤め先、いきつけの美容室・・・)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>11
現金があったとしてもローン組んだほうが住宅ローン控除がローンの利息より大きいんだからローン組むだろ なんでもアピールするからボロが出ちゃう
もっと育休で困ってるケースもありそうなのに ついでにいうと別にストップ安でもないんだから株主は発狂する理由もない
大株主はそもそも短期的な値動きを理由に所有してるわけではないんだから改善の株主提案をするだけ
相場の知識まで無いｗ
>>49
風説の流布は株価を変動させる目的でやらねば成立しない
しかも証券取引等監視委員会の領分だから嫁かその関係者が空売りでもしてなきゃ成立せんぞ
嫁は第三者ではあるがその被害をダイレクトに受ける立場なので発言が制約されることは無い
だから言ったろ？ニワカ程度の知識じゃ無理だって これご主人の話を聞いて奥さんがワーワーとツイで騒いでるんだろ？
ご主人が言ってない事がありそう
有給休暇を消化できなかったこととかもおかしすぎる さっさと銃解禁すれば良いだけ、アメリカは抵抗権あるからこんな無茶な要求はされんぞ、つまり舐められとるんよ、いきなりズドンされてみ、みんな相手を思いやるぞ >>57
確かに舐めてるよな
会社側知ってたら面白くないよね 国も男性への負荷を増やすんじゃなく、世帯をまとめるように方向を変えろよ。
女のワガママで同居がやだとか言って負荷が増えてるんだろ 自社の従業員の家庭での幸福は絶対許さないぞ 幸せにしないぞ
が社是なのかカ●カ 旦那を軸に置いて有休から攻めて、育休でトドメをさせるのに
勿体ない >>1 カネカ（鐘淵化学工業）なんて一般消費者関係ないから、
無関係なカネカ食品が風評被害を受けそうなんだが。 >>24
これ
この人に限らず転勤多いのは
わかってただろうにね 有休取らせないのと育児を考慮しないのは義務違反だから削除したんだろう >>17
転勤するのは無能だと思ってること自体が無能 ページ削除しちゃあいかんわな。
今頃中の人たちは緊急対策会議中かね。 それとも育休明けとみんなが転勤っつう時期と重なっただけ？もし重なっただけならこの女の人のわがままだと思うけど… >>72
住宅ローン控除1パーセント、住宅ローン利息0.5パーセントぐらいかね？
まあ、現金あってもローン組めるなら組むよね。 実質的に育休取れない状態だな
取ったら後で飛ばされてバカを見るんだから 普通に転勤を待ってやってたで通せばいいのに
嫁のツイートに反応して育児休暇のページ削除したりするから
見せしめ人事やったみたいに見られるんだよｗ 火消しとしてはマニュアルにも書いてあるくらい名誉棄損はポピュラーだしやり方によっては鎮火も可能なんだけど
書き込む方に知識が無いと工作員だとばれる >>66
前任者が辞めてすぐに補充がほしいとかいろいろあるんじゃないの >>61
どっちかというとそんな感じもする
ご主人の育休が1ヶ月だから、転勤の内示まではいかなくても、噂が出てる状態で育休突入したとかさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
