【社会】東芝社員、退職拒み単純作業に 「追い出し部屋」と反発★4
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東芝が100％出資する主要子会社にこの春、新しい部署ができた。そこには希望退職に応じなかった社員らが集められ、社内外の多忙な工場や物流倉庫で
単純作業を命じられている。東芝は「適切な再配置先が決まるまでの一時的措置」だと説明するが、
社員からは「退職を促す追い出し部屋だ」との反発が出ている。
新部署は、発電所向けの設備をつくる東芝エネルギーシステムズ（川崎市）が4月に設けた「業務センター」。東芝や関係者によると、所属する約20人は、
それまで技術管理や営業、事務などの仕事をしていた。同システムズは火力や原子力など発電所の需要低迷を理由に、勤続10年以上で45歳以上を対象に
3月末での希望退職を募集。上司に応募を促されながら拒んだ社員らが配属されたという。
複数の社員によると、4月中は研修として社外の人材コンサルタントらの講義を受け、経営環境の厳しさを理解し、配属を前向きに考えるよう求められた。
自分を省みて変えるべき点を同僚に表明し、作文にもまとめたという。
その後、各社員に対し、応援先として新潟県の電池工場やグループ外の物流倉庫が示された。5月からそこに出向き、運搬や仕分けなどの作業を
命じられている。応援先は半年後に見直されるという。
若い働き手にまじって作業をしている男性は「不慣れな肉体労働で疲労がたまる。こんな作業を続けていても先が見えない」とこぼす。別の男性は、
原発事業の失敗による経営危機を振り返り、「同僚が次々と他社に移るなかでも、自分は残ってがんばってきた。なぜこんな仕打ちをうけるのか」と憤る。
残り：1154文字／全文：1818文字
朝日新聞
https://www.asahi.com/amp/articles/ASM6D4JSKM6DULFA011.html
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560562265/ 結構な事じゃないか
競争社会では必要な不正は汚点ではなくむしろ勲章だ 社畜は
異教徒なんだから異教徒だけで解決しろよ
何甘えてんだ？
BY
ひきこもり ワシらは草むしりさせられたんやで （怒）
ｂｙ 国鉄清算事業団 アンビリーバボーでやってだけど
責任ある仕事をしないと
やる気が無くなって無気力になるみたい 金にならねーならアドバイスはしねーからなｗ
ここで
タダで解決案パクろうと
関わるんじゃねえよｗ
BY
ひきこもり 有能な奴は、もう東芝に残っていないだろ
そんな東芝ですら不用な存在って余程のゴミだろ 為政者、経営者、アカやクソサヨク、クソ労組にクソ老人は
自分らの誤りを認めて土下座しろ 自ら望んで来たわけじゃないんだろう。お前らとは違う。希望退職を拒んだやつをウンコジョブさせる 俺が行ってた高校の部室棟に「ヤリ部屋」って呼ばれてる空き部屋があって
しょっちゅう誰かがヤリまくってた。
後輩つれこんだりするやつもけっこういたしみんなやりたい放題だった。
バスケ部のマネージャーなんか数人に回されてたりしてた。
「やめて！いや！」とかいう声がよくもれ聞こえてきた。
他にも長身で切れ長の涼しい目もとのあの子とか、
小柄でぽっちゃりでタレ目の可愛いあの子とか、
しまいにゃあドジっ子メガネっ子の生真面目な生徒会のあの子までもが・・。
荒れてた・・・
誰も止められなかった・・・
ていうかヤルほうにまわらなきゃ損・・・って感じ？
去年共学になって女子も入学してきたらしいけど
少しは良くなってるんだろうか。 会社員なんだから転属や配置換えがあるのは当たり前だろ
能力に見合った仕事が与えられただけだと思うが ＞自分は残ってがんばってきた。なぜこんな仕打ちをうけるのか」と憤る。
本当に使える社員ならこんな事にはならん。残る事だけに頑張ってきた寄生虫が何言ってるんだ >こんな作業を続けていても先が見えない
こんな作業を食うためにやってるんだよ底辺は 大企業にゴーンみたいなリストラの権化が来ると業績急回復する原因はこれか 仕方ないだろ
解雇されるわけじゃないんだから、ガタガタ言うな 【上場企業業績ランキング】 .
日本経済新聞 更新：2016/9/6
順位 売上高 企業名
*1位 28兆4031億円 トヨタ自動車 (愛知県)
*2位 14兆6011億円 ホンダ技研
*3位 14兆2575億円 日本郵政
*4位 12兆1895億円 日産自動車 (神奈川)
*5位 11兆5409億円 日本電信電話
*6位 10兆0343億円 日立製作所
*7位 *9兆1535億円 ソフトバンク
*8位 *8兆7378億円 JX・ＨＤ
*9位 *8兆1767億円 イオン (千葉県)
10位 *8兆1702億円 豊田通商 (愛知県)
11位 *8兆1057億円 ソニー
12位 *7兆5537億円 パナソニック (大阪府)
13位 *7兆3002億円 丸紅
14位 *6兆9255億円 三菱商事
15位 *6兆0699億円 東京電力ＨＤ
16位 *6兆0457億円 セブン&アイＨＤ
17位 *5兆6686億円 東芝
18位 *5兆0835億円 伊藤忠商事
19位 *4兆9074億円 新日鉄住金
20位 *4兆7596億円 三井物産
21位 *4兆7392億円 富士通
22位 *4兆5270億円 ＮＴＴドコモ
23位 *4兆5245億円 デンソー (愛知県)
24位 *4兆4661億円 ＫＤＤＩ
25位 *4兆3943億円 三菱電機
26位 *4兆0468億円 三菱重工
27位 *4兆0108億円 住友商事
28位 *3兆8230億円 三菱ケミカルＨＤ
29位 *3兆8002億円 キヤノン
30位 *3兆7902億円 ブリヂストン
※( )以外は本社：東京都
http://www.nikkei.com/markets/ranking/page/?bd=uriage >>15
こうなってから先が見えないとか言ってるヤツが跋扈してるから、こうなったんだよなぁ。
先見てるヤツはとっとと出てるか、倉庫送りを選ぶ側になってんだよなぁ。
コイツはどこにいたって今しか見ない無能よ。 >>992
会社が順調でもエグゼクティブサーチの会社から、海外の一流企業が日本法人を立ち上げるから管理職として参画しないかと誘いが来る。
とっとと仕事辞めて短期留学するなりして、外資系で働く用意をするべき。
海外の大学には転職の間で学びに来た社会人の学生がいっぱいおる。 本当に終わっている企業がこんなに世間をザワつかせましょうか
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東芝は金持ってんだから、個人交渉してでも退職金上乗せして辞めるか
都道府県労働委員会における手続するかどちらかだろ
（１）救済申立て：
使用者によって不当労働行為が行われた場合、労働組合又は組合員はその救済を求める申立てを行うことができます。
申立ては事件発生（行為終了）から１年以内に行う必要があります。
（続く）
https://www.mhlw.go.jp/churoi/shinsa/futou/futou02.html そんな仕事でもそこそこの給与がでんだろ。氷河期ワープアから天国だろな。 追い出し監禁部屋など全く珍しくない
育休でも取ってれば無能社員でも差別だーって騒げたのに
ネタ不足やり直し 会社が仕事を与えないってる奴
20代は仕事を真似てルーティーンを完璧にこなして
三十代でそれまでの社内外の人脈や
知識技能蓄積で新規事業、プロジェクトのマネージングして
四十代でそんなやつらを束ねるから
給料が上がっていくわけで
四十すぎて会社が仕事をよこさないっうのは個の能力の問題のほうが大きいだろ
まぁ殆ど上から下までがペットショップの金魚みたいにエサくれって口パクパクしてる奴らだらけなんだろうけど しがみつかないと生きていけない無能の極み
有能なら転職して見返せばいい
出来ないなら単純作業が妥当なゴミ 学生の頃は「仕事せずに給料もらえるの！サイコーじゃん！」って思ってたけど
社会人になってからは「そらすること与えられないのは生き地獄だわなぁ」って思うようになった
でも鬱こじらせてる今は「期待してませんってハッキリ言われてて、こっちも期待に応える必要ない状態はやっぱ気楽じゃん」って思ってる 使えない奴の出来る仕事は単純作業だろ
適材適所じゃん
使えないくせに贅沢言うな自分の年収の３倍稼いでから人並の発言しろな プライドが高いんだろうな。もし会社やめたら、そんな単純作業で数十万円の給料はもらえないのに。 本来は首なのに給料もらえて仕事もらえて定時で帰れるだから最高じゃん 東芝の場合は事業分割や元子会社などが他所に売却されるなどして、東芝グループから切り離された人達の方が待遇も将来性もあるんじゃないの？ >>1
>>若い働き手にまじって作業をしている男性は「不慣れな肉体労働で疲労がたまる。こんな作業を続けていても先が見えない」とこぼす。別の男性は、
>>原発事業の失敗による経営危機を振り返り、「同僚が次々と他社に移るなかでも、自分は残ってがんばってきた。なぜこんな仕打ちをうけるのか」と憤る。
上場企業の総合職だろ、辞令1枚で転勤・異動の契約で仕事をしてるんだから
甘んじて異動を受けろよ
だいたいこういう人を解雇出来ないから
中小零細が悲惨になるんだろ
もう、法律改正して簡単に解雇出来るようにすべきだ
そうしたら雇用も流動化して契約・派遣が減り正社員が増えるだろ 自分が行きたくない部署＝追い出し部屋
行きたい部署で成果上がらず指導を受ける＝パワハラ
詰みじゃん、こんな社員抱えてどうすんの？ 潰れそうな日本企業で外資がくると復活するのは
使える社員だけ残って、やるべきことが明確になるからだろうな。 >>29
粉芝にヘッドハンティングしたくなる人材や
技術者って残ってるの?
もう一流大学の送り出し側が、送り出し止めてるでしょ 単純労働でいい給料もらえるなら御の字じゃんねえ
そこで一緒に働く人らの倍は軽くありそうだ 追い出し部屋と取られる方法を選択する時点で企業の品質が良いとは思えんな >>42
そこまで言うなら3倍稼げる部署に異動してやらないと。営業とかさ。 >>7
>>30
やはり何気に子供部屋おじさんと追い出し部屋おじさんの小競り合いが
始まってるな。 >>41
口開けて待っているだけの奴は何やっても無駄だよ・・・ >>1
正社員で残っていても先が見えないのが今の日本ですよ
だから大阪府の公務員の仕事など見捨ててやって、きっぱり定年退職
どんな仕事でもやりがいはあるし、先は見通せるが、それに対する仕打ちが酷い場合はテキトーに割り切って最低限の出力にしておくことよ
そういう最低限のやつが何故か出世してるのよくご存じでしょ？ こういう形で飼ってもらえるなんてさすが大手だろ
中小零細なら即日放り出されておしまいだぞ 倉庫勤務の人間を舐めきってるのが気に食わねえ
今後の人生苦しめ 大企業の味方するわけではないが、これはワガママだろ
第一、その仕事してる失礼だし嫌なら辞めろとしうしかない >>44
だよな。定年まで勤めれば規定内の退職金も貰えるしな。仕事は諦めて趣味に生きれば悪くないよな。 手切れ金たんまり貰えるはずだから老後2000万クリアは楽勝のはずだけど、それでもしがみつくってw 成果を上げれない社員は辞めてもらう 経営者の本音だな >>60
今まで見下してたら同じ場所で働くのが嫌なんだろ。そういうのが透けて見えるよ。 俺が倉庫勤務でこんな奴来たら毎日こき使ってやるんだが。 単純作業だと文句言い、難しければ文句言い、だからいらないと言われる。 >>60
定年まで雇用契約上の権利があるからなあ
住んでる賃貸にいきなり追い出しかけられるのと同じだよ
しかも他の住人は住んでるのにね >>49
日本の外に目を向ければリストラが日常的に行われてる。
同じように失敗した会社で失格の烙印押された社員がリトライのために頑張ってる姿を沢山見る。
そんな中に視点を移せば日本人というだけで恵まれた条件だと気付くよ。
景気の良い会社の日本法人や日本企業の現地法人に潜り込みやすい。
輸出に乗り出す会社はある程度、成功軌道に乗ってる会社だから活躍の場も多い。 その与えられた単純作業で、「さすが経験豊富で能力が高い人材だ」と思わせるような成果を出そうとしないならそれまでの人 希望退職に応じなかった＝要らん人材やんけ
そのくせ楽な仕事で文句言うんかｗ 俺も総務に来てから何人かいろんな部署をたらいまわしにされた人間を見ているが
もう目が死んだ目をしているからなあ。
会社にしがみつくより出ていった方が、本当にいいと思うよ。 彼らの収入換算だと
倉庫作業で時給で5千円とかかね。まあ定年まで気楽に倉庫で働くのも悪くは無い選択だよな >>1
誰も東芝社員に同情しないw
年収800万円を妬む奴ばかりw >>東芝は「適切な再配置先が決まるまでの一時的措置」だと説明
一時的処置だってならその一時期を凌げば良いジャマイカ >>60
ちゃうちゃう
見下してた職業に、自分がなることが許せないんだろう 倉庫の仕事って大変だから年収800万でもいいと思うけどな
年収800万なのに文句を言うなって奴隷根性が染み付いてて怖いわ 一流大企業の東芝正社員様なら他の会社に転職しても通用するはずなのにおかしいな 次に当てがあるか給料が激減しない限りはしがみつくべきだな
特に家庭があるなら 会社員やってて配転されたら先が見えないって
言いながら給料もらってるってどんだけ恵まれてんだよ
仕事を作るって意識がないからな 無能社員は >慣れない肉体労働に疲れ
東芝京浜工場で、溶接作業をやってる人に失礼じゃないのか？ 東芝に入って浮かれて、しっかりと積み重ねてこなかったんだろ。自業自得だわ、40過ぎたら仕事は自分で持ってくるんだよ。無能の極み。公務員じゃねーんだよ >>54
それなんだよな営業に回して成果あげられなかったら首が一番わかり易いよな
こういう連中は畑違いの営業にまわされてて文句しか言わないと思うがな これのどこが問題なんだよ
容赦なくリストラするところ多いのにさ
仕事あるだけいいじゃねーかよ 法人税にしろたっぷりとって
失業保険なり公務員型の仕事で受け皿作って
いつでも辞められるようにするのが政府の仕事だよね。
どうせ単純作業ブラックならスキルもつかないし環境も悪い。
なら政府がベーシックインカムなりで短時間勤務、無料の技術講習なり
とかと一体化させて楽勝な環境を作るべきなんだよ。
市場でやろうとしても無理なんだからそこは企業自身がやること。
派遣、役に立たない労働組合とか甘々な体制で企業は守られてるから
世界第一線でも通用しなくなる でも仕方ないよね
たかが会社なんだから、理想郷でもなんでもない
会社が社員に活躍できる場を準備できなければ、
できるだけ良い条件で解雇してあげるのが最大の誠意
それに応じないということは現実が見えてない >>5
責任ある仕事って単純作業だろｗ
単純ゆえにミスの言い逃れが困難ｗ
ホワイトカラーのが適当にやっても高級保障でやる気が無くなって無気力なんじゃね？ こういうところに行かせられるのは、実質的には戦力外通告だからなｗ
会社としては間違いなくクビにしたい人材ｗ 氷河期無職に比べたら100万倍ましだろ
贅沢言うな うちの会社の倉庫歴何十年っておじいさんがいるけど
どこに何があるが、瞬時に把握できているし
必要なものはすぐ持ってきてくれるから
重宝がられて定年すぎても嘱託で勤務しているよ。
どうせならこういう道を目指せばいいのにな。 俺、東大出のせいか単純作業大好きで苦にならない
発達障害かも 10年以上前、太田東芝町にあった家電工場で現場作業長が営業に長期研修で飛ばされてたけど
あれもそういうのだったんだろな。 国鉄清算事業団
って、とんでもなく素晴らしい仕組みだったと
再認識されることに 高給の役立たず
それだけならまだ良い方で、害になってる場合があるからな >>100
どんな道でも極めた人ってかっこいいよな 首にしたいのに出来ないっておかしくね？
正社員のハードルが無駄に高くなるだけ >>100
ウチにもいたわ、その人が居なくなった、その日から機材の把握できなくて全員パニック。紛失も増えた 日本の厳し過ぎる解雇規制が、転職市場の形成を妨害している。
日本で中高年の正社員が転職したら年収が半分以下に減るのは、国の規制が誘導して
そういう社会を作ってしまった。
国や公務員や裁判官にそういう意図がなくても、そうなることは経済学を学んでいたら
予想できたはずだが。 どこが追い出し部屋なんだ？
年収800万もらって単純作業とかうらやましい そういえば東芝って今何で食ってるの？
ほとんど売却したんだろ
何が残ってんだ 単純作業でそこそこ立派な給料貰えるなら変わりたい
保険完備で給料を一丁前にくれるなら刺身にたんぽぽ載せるライン工でもいい >>100
ロジティクスは企業の生命線だからな。
倉庫を制する者が天下を制することは、2000年前の中国が証明している 一応
給料取りである以上は
雇用契約に基づいて労働契約を結んでおり
その労働契約の殆どには
業務命令に従うこと
と記載されている こんな作業ってw
そんなんでもやってる者がいるからこそ、お前らも今まで胡座かいて来れたんだろに失礼なw さっさと見切りをつけて東芝を離れるより、
残ってれば何とかなるとかいう考えしてるから無能なんじゃ？
優秀だったらとっととやめるだろう。 希望通りの配置転換じゃないと仕打ちって感じるとか
ほんと退職じゃなくて解雇 いらない >同僚が次々と他社に移るなかでも、自分は残ってがんばってきた。なぜこんな仕打ちをうけるのか
どんだけ無能なんだよ 回りくどいことは止め止め
大学行く行かない？会社どっちにする？結婚するしない？
会社を去る残るかどっち？
人生４度目の選択どうする、どうする >>112
当たり前すぎて、全然有り難みがないんだよな
居なくなって初めて価値が分かる この期に及んで東芝に残ってるやつなんて
会社のために尽くしてきたとかじゃなくて能無しがただしがみついてきただけのことだからね
まったく同情の余地なし
倉庫で首から下だけ使って働けばいいよ 有能だったら、中韓の電機メーカーあたりが年収2000万で
ヘッドハンティングに来てるって売れ残りだろ 働きたくないけど年収800万は欲しいでござる〜ｗｗｗ >>129
それは中小企業ならともかく
普通の企業なら標準化されてないということで品質的にはアウト >>113
キャリアやスキルが自分の資産だと気付いていない労働者が多過ぎるからな。
会社から指示されないと学ぼうとしないマインドでは社外に出て生き残れない。 誘ってくれる相手も無く、貰ってくれる場所もない
単なるお荷物じゃん？
首に出来ない会社も災難だよな そうさ貴様なんかいらねえのさ貴様なんかいらねえのさ まーた寄生する気満々な給料泥棒の話か
ちゃんと働けよ >>100
倉庫業って、そういうのがあるのよね
検索するより速いって、スーパーマン で給料お幾ら貰ってるのよ？ 普通はこんな仕事時給1000円以下だぞ。
大判振る舞いで1500円。
1500円×8時間×21日×12ヶ月＝年収3,024,000 で上限。 >>128
いや性感でなくていい
高給取り様なんだから金の力で疲れ取れるだろ >>123
辞めたらもう終わりだから粘ってるんだろ
東芝という肩書きあるから今はいいけど辞めたら再就職は絶望的だからな >>125
転職して新しい環境で頑張る方が大変なのにね >>129
その通りだわ、貴重なじい様だったよ、みんなからナスビって呼ばれてて愛想もよかった。年末の整理がホント地獄になった。 >>114
追い出しじゃなく
天下り部屋にしか見えないよな。
年収800万円なんてさ ８００万は魅力だよね
何も考えず、思考停止し、満員電車に揺られ頑張りますか 放り出された後が楽しみやな
吠えても無駄やということに気付け >>100
そんなもんすぐにロボットに追い抜かれるわ >>136
45過ぎて転職なんてできない
職人みたいにもともと渡り歩いてるなら別だが 飯河野秀人 飯河野秀斉 飯河野秀等 飯河野英一 飯河野英仁 飯河野英斉
飯河野英等 飯河野偉平 飯河野偉衡 飯河野栄平 飯河野栄衡 飯河野榮平
飯河野榮衡 飯河野秀平 飯河野英平 飯河野英衡 飯河野秀博 飯河野秀啓
飯河野秀宏 飯河野秀寛 飯河野秀広 飯河野秀弘 飯河野秀洋 飯河野秀浩
飯河野英博 飯河野偉史 飯河野偉文 飯河野秀史 飯河野秀文 飯河野秀書
飯河野秀章 飯河野英史 飯河野英書 飯河野英章 飯河野秀穂 飯河野秀優
飯河野秀勝 飯河野秀将 飯河野秀政 飯河野秀昌 飯河野秀柾 飯河野秀正
飯河野偉巳 飯河野偉美 飯河野秀己 飯河野秀巳 飯河野秀水 飯河野英三
飯河野英巳 飯河野英海 飯河野英美 飯河野秀倫 飯河野秀宙 飯河野秀径
飯河野秀路 飯河野秀軌 飯河野秀迪 飯河野秀途 飯河野秀通 飯河野秀道
飯河野秀三 飯河野秀允 飯河野秀充 飯河野秀密 飯河野秀満 飯河野秀貢
飯河野秘伝密 飯河野英充 飯河野英満 飯河野偉宗 飯河野偉旨 追い出し部屋って密室に閉じ込められて仕事も何もさせて貰えない部屋でしょ
セガだっけか 会社から必要とされてないんだから
潔く会社をさりたまえ 中小に転職したら年収は半分以下になるからな
この意地でも残る方が得だよ 専門もないし、かと言って前の業務を極めてもいない
そりゃ、いらないわ >>151
倉庫のおじいさんがロボットかもしれんしな 自己投資を怠ってきたからなるべくしてなっただけでは🤔
いくら名のある企業で働いててもスキルもなんも無けりゃ外に出ても"ただ大企業で働いてた人"でしかないよ まだこんなことをやってんの？
もう駄目だな 東芝もｗ
台湾土民企業の傘下に入ったし 大きな会社にしがみつく時代は終わったんだよ
給与は高く派遣より扱いにくい感じだし仕方ない 若い働き手にまじって作業をしている男性は「不慣れな肉体労働で疲労がたまる。こんな作業を続けていても先が見えない」
って、そこで働いてる若手に失礼だろ。
こういう配慮のできない奴だから追い出されたんだろう。 それで金貰えるなら、万々歳ですわ
嫌なら土方でもトラックの運転手でもやれば？ 東芝甘いな
ガチの退職拒み野郎はどんな環境の職場に行っても自主退職しねえよ
逆にヒマ部署はノルマや職務管理が緩くなるから
仕事嫌いの居座り社員には天国さ うるせえな、底辺労働者ふぜいが
舐めた口聞いたら給料減らして、休みも減らして、転勤させてパワハラで退職に追い込んでやる
ゴミが徒党組んで変な行動起こしても力使って潰すからやめておけ笑 倉庫で800万とか天国やん
中小とか激務で200万とかだぞ >>165
こいつは先が見えてた今までが贅沢だったと気付かないといけないな 管理、営業、事務とか誰でもできる単純作業の代表格やろ
そらリストラ左遷されるわな
技術職ですらない無能は赤字なれば切られて当たり前 >>140
時給4000円やりたい！！
倉庫でも肉体労働でも そこでの仕事、ちゃんとやってんだろうな？
出来ないからゴネてんじゃないだろうな。 トラック運転手は今足りてないから大歓迎だぞ
そのかわり激務だがな プライドばかり高くて、現場で労働している者を見下す言い方しか出来ない糞らしいな >>115
行政関連じゃね？
行政関連で税金ゲットして、大手企業の高い年収を維持って感じじゃないの
海外じゃ、日本の大手企業は、相手にされないからな 年収で1200万位はもらってるだろうから。役立たずは始末されるのは、どこも一緒だな。 東芝「このままいてもやることないから、退職金詰みますのでやめてもらえませんか？」
社員「嫌です」
東芝「じゃあ、基本給はそのままで良いので子会社で倉庫番してて下さい」
何が悪いんだ、これ？ 無能なのに単純作業で高給とボーナスがもらえる
こんだけ優遇されて、何を抜かしてんだよ
贅沢いってるよな >>165
効率的な作業方法を考えるとか、バイトの若者にはできない仕事もあるだろうに
800貰って言われたことを言われた通りにしかやらなきゃこうなるわな こいつは役所の戸籍課は務まらんな
単純作業で800万円は美味しい 倉庫業って
そもそもは、とても奥深くて
実績に成果を、逆に比較的出しやすい業務なのにね 追い出し部屋って言えば、かつてのIBMもソニーも酷いことしてたって聞いたぞ 頭を他のことに使いながらできる単純作業しながら、会社へのリベンジ計画を考えて給料もらえるって最高の身分だな。 >>177
介護職も人材不足ですよ！！
給与は安いですけどｗ 大企業の社畜ってほんとに世間知らずだな
今年収300万取るのどんだけ大変か 大企業限定の首切り法案を早急に制定しないと
手遅れになるよ 文句垂れてるコイツらは、離職出来ないからと親の介護を他人に任せて、介護職の低賃金には「自己責任」と言ってきたんだろ？
甘ったれた日本型社会主義の既得権益層・・・身分保障を貪る上級国民様。 給料安い事務と仕事変わってほしいくらい
二倍以上違うんですが 管理職の仕事はワークフロー管理アプリが大半肩代わり出来るんだから当たり前。ITやAIにとって代わられる仕事をしてたのが原因。呪うなら今までの自分の選択を呪え。 >>186
役所以外はどこでもやっとるよ
業績傾いたら切られるのは当たり前や
金ないんやからしゃあない 自分にそれだけの価値しか無いとは微塵も考えないのが素敵 >>177
東芝社員だったやつらがトラックの運ちゃんなんかやるわけないだろ 倉庫での働きぶりも当然評価の対象だろ
そこで８００万に見合った作業量をこなせよ
２００万の派遣と同じ作業してたら２００万の価値しかない人材だぞ 全て派遣や営業事務に丸投げしてきた脳筋営業で
OA機器も満足に扱えない無能だから
いきなり倉庫番で肉体労働させられてんじゃないの？
最初は書類整理とか入力作業に降格だろ >>1
年収800万円が、そのまま
厚生年金受給額にスライドする。
つまり、俺らより将来の年金が倍以上貰える！！
妬まくて涙が出るわ 大企業のダメ社員の犠牲にされてきたのが契約社員であったり派遣、請負、氷河期世代。 椅子に座ってるだけの９ー５時勤務だろ？
１３時間拘束 実労８時間なんていくらでもあるからな。 氷河期問題ってのは、不況時にいらねえ社員をクビにできずに採用を絞った結果だからな。
>>1のおっさんが居座ったせいで、新卒が東芝に就職する機会が奪われてるんだよ 単純作業の割に今まで通り年功序列で高給なんでしょ
周りの若い奴らからすれば給料泥棒の癖に同じ仕事してる周りを見下してさえいるね 単純作業やらせておいて給料に見合う成果があがってないって言って
給料もどんどん下げるんだよな >>200
飛び級で千葉大に入って物理学で博士号取った人も今はトラック運転手やってるし、十分あり得るよ
技術力があってもそれがニーズから外れれば何も出来なくなるからね まあ、みんな逃げ出すわな。
東芝から大学に教授として移ってくる奴等かやたらに増えてる。 >>186
ハードルがやたらめったら高いから非合法な辞めさせ方になるんで
お金渡して解決できるようにしてそれ遵守させる方がよくね 即刻辞めさせるための作業だからな
それを間違っちゃいけない >>152
じゃあ勝手に一家揃って吊れよ、クソが。 使えないくせに仕事に文句つけるのな
若手に仕事譲れよマジで 周りの社員はあいつらは無能だからいい気味だと思ってるだろうけど、
病気や事故で第一線で働けなくなったらいくら優秀でも子会社に出向なんだよなｗ 使えないからだろ
仕事できる人材を追いやる理由はない >>181
素晴らしいよな、待遇的に。
文句を言う前に、厚遇に感謝すべき。 >>216
大企業の氷河期世代って数がかなり少ないからリストラ対象になるケースは少ないし
転職もすぐ決まると思う。
本人が無能なら話は別よ。 >>215
60歳過ぎてからな。大学転職
年金を考えない人は、超金持ちの御曹司以外にいない！！ 単純作業だからといって仕事選り好みすんなよ
場所が違ってもお前の所属する会社だろうが
どんな仕事でもやりますって面接でアピールしたんじゃなかったのか
今更愚痴こぼすとかなめてるわ パート「あのおっさん使えない癖にアタシ達よりも給料高いのよ」 >>192
上級国民というか、上級労働者だな
だって、資産家じゃないから >>206
ほんこれ
日本経済衰退の元凶
企業内でも無駄賃金を他の成長部門に投入すべき >>230修正
パート「あのおっさん使えない癖にアタシ達の三人分よりも給料高いのよ」 この社員も有名大学を卒量して難関の採用試験を突破した人なんだろうから
それなりに使える人材だと思うんだけどな
倉庫や事務みたいな生産性のない仕事をさせるのではなく、
もっとふさわしい仕事はあるはずだよね 最高の待遇なのに、不満をいう理由が見当たらない
要するに、倉庫作業を見下しているわけだよね？ 製造業はダメだな、インフラ企業最高＼(^-^)／
ＪＲ東日本社員様
職務乗車証
ＪＲ東日本全線(新幹線乗車券含む）が無料
職務(仕事）じゃなく遊び・私用でも無料
使い放題・乗り放題
購入券システム
新幹線を含めた特急料金・グリーン料金が半額
妻子は特急券(グリーン料金）・乗車券が半額
社員・配偶者の親も特急券(グリーン料金）・乗車券が半額
あ、お前らは払えよ、無割引で。 >>211
でも運よく東芝に入れたとしても
不運にもリストラされた人生だったかもな >>236
彼らが今までしてきた仕事は単純作業以下だってのｗ >>214
＞技術力があってもそれがニーズから外れれば何も出来なくなるからね
独立するほどの技術じゃないと辛いよね。宝の持ち腐れだなぁ。 >>230
女だけの職場だとそうなるからな。陰口のオンパレード。
そもそもパートのほうが手が早いのは当然なのにw
日本の場合、いきなり全く関係ない部署への配置もあるし >>235
あのな、卒業してからの人生のほうが長い人達だぞ
人間ぬるま湯浸かってると簡単に劣化する >>235
相応しい仕事があるなら今いる会社の外で探せばいい >>214
その通り。
能力も大事だけど、そもそも世の中にニーズがお呼びはかからない。
会社も同じだけどな。 >>190
大企業社員というより、大手社員や有力企業社員は一回のボーナスで300万以上もらえることもあるから感覚がマヒしてる。
むしろ大企業社員ならあんまりもらってないだろう。それでも軽く800万はいってるけど。 単純作業も工夫とか発見とかすれば楽しい仕事なのにな
何も考えないから単純作業になるんだよ >>216
よく考えてみると、採用絞ったせいで40代が不足していて困ってるとどの企業もいってる今の時勢で転職先がないってのはハンパないゴミ感が漂ってくるｗ >>203
大企業って大体システムが
全て整ってるから
中小みたいな作業が無くなってる
丸投げっつーか、そもそもない >>235
残念ながら同じスペックの若者のほうが優秀なんだよな…
代わりはいるんだよ >>49
中韓資本の会社ならとってもらえるんじゃね
すぐ潰れるだろうけど 不当に給料減らされたわけでも、労基法違反の作業を強いられてるわけでもないんだろ？
何が問題なの？
僕の専門の部署で仕事させ続けろってのは流石に虫が良すぎでないの？ 今は技術開発よりも技術の切り売りがメイン
経産省が悪いんや >>214
それはニーズがどうこうじゃなくて優秀な人間の使い方が間違っているだけ。
氷河期世代を安い労働力として使った結果、中国や台湾、韓国に各分野で抜かれた。
今の若者より分母が多いだけあって競争も激しかったし、よっぽどポテンシャルは高かったよ。 工場、倉庫に異動しても給料そこそこなら逆に楽して稼げるみたいなわけでもないんだ？ >>235
今の東芝にそんな仕事はないということなんだよ
だから倉庫の単純作業という不相応なことやらして自ら辞めていくよう仕向けてるんだろ
まぁ日本企業のいやらしさでもあるわけだが >>256
じゃあ、この人には何の仕事をしてもらえばいいの？ >>238
上級国民は
バスや電車乗らない
自家用車とタクシーだぞ? >>241
技術より販路が大事
日本人のベンチャーは大企業の技術系ジジイが本当に多い
そして販路がなくてすぐ死ぬ 給料そのままで倉庫番なんて最高じゃんｗ
日本一の倉庫番かもしれねえぞ >>235
大学卒業して入社なんて単なるスタートだぞ。そこから長い仕事生活が始まるんだ
そこで毎日自分のスキルを磨き続けるんだよ >>263
だって就業規則で65まで雇わないといけないんだからねｗ
契約は守られなくちゃいけないのよ >>257
予選勝ち抜いただけで安心した結果がこれだよ >>266
> 日本人のベンチャーは
> 大企業の技術系ジジイが本当に多い
そうなの？ >>1
年収1200万円の朝日新聞社員が
年収800万円の東芝社員かわいそう
と、金持ちの馴れ合い、
貧乏人を馬鹿にする記事を描いたら炎上するだけだと、
まだ分からないのかな？
革命起きるだろこれ。 >>258
技術開発はアホみたいに儲けてるGoogleやらMSの領分
稼いでもない東芝が何贅沢言ってんだ？ 自分のやってる仕事が無くなれば他へ回されるのは当然
ましてや日本企業だと簡単に首切れないわけで当然の異動だと思うがなあ
東芝社員何甘えてんだ？ アメリカの詐欺にやられて
日本人が困ってるのに、笑ってる馬鹿
本当に劣化したわ >>27
東京が圧倒的だな
神奈川、愛知に負けてる大阪が笑える 追い出し部屋何て今に始まったこっちゃないだろ
それも東芝だけじゃねえし
佐賀工場ほぼ全員山梨工場に移動（ここまではわかる）
山梨工場ほぼ全員佐賀工場に移動こんなのも聞いたことあるし
昨日まで営業最前線だったのなに
次の日からはエアコンクリーニングの作業員なんてのも
どっちも暗にヤメロって話なんだが >>256
どこが強要になるの？
同じ会社無いの別部署に移動すると退職強要なの？
じゃぁその部署の人達は雇われた瞬間から退職強要されてんの？ >>181
無能な癖に狡賢さだけはあるからな
希望退職募る前に飛ばしておくべきだったんだよ >>266
最初の価格設定がおかしいからな。
高すぎだろってのが多い。
後から巻き込まれて下げている感じ。
それなら最初から勝負しておけよって思うこと多い >>270
うん。だから65まで倉庫番をしてもらうことにしたよ。何が悪いの？ 在庫管理なシステムでもそうなんだけど
>>274
ですよねぇ >>259
関係ない、韓国だって理学系の博士なんか焼き鳥屋しかないって言われてる現状 >>265
上級国民が「電車に乗る」のは「新幹線グリーン車に乗る」を意味する。 追い出し部屋が苦痛なんだろ？
ぢゃあ半年分の割り増しで理由を問わず一律解雇可でどうだね？
一年分と言われても中小零細では無理で制度が形骸化するからな。
OK？
よし、解雇規制緩和で決まりだな。
おっと、「解雇規制緩和」とは言っても中小零細下請けには解雇規制強化に作用するからね、今までは「何にも無し」で事実上の無権利だったから。 >>248
わかるわー
円筒研磨やってた時、勝手に公差、真円度、面粗度のチャレンジやってたわ。メーカーからの指定ツマランぐらいユルユルだし。普通にやってたら眠くなるしな。 >>272
そうなんだよ
優秀な若い人は起業なんてしないから
今はコンサル希望が本当に多いな
虚業で人の儲けのサヤを抜くことだけを考えてる >>273
朝日新聞のデスクなら1500万くらいもらってそうだけどな
辞めた知り合いが40代でそのくらいだったが 今の状況がイカれてるのに、さも東芝社員が悪いという馬鹿
そりゃあ世界の中で日本だけが萎んでいるのも理解出来ない馬鹿が増えて当然か 介護部門でも作ってそのへんの施設に派遣しろ
人手不足解消且つ喜ばれる >>284
それで退職強要をしなけりゃ全然問題ないよｗ >>273
年収1200万の朝日の社員は、地方の中小では正社員といえども「明日からクビね」がまかり通ってることを絶対に問題にしない。
年収800万の東芝の社員が倉庫番をやらされて可哀想という方が問題だと思ってるんだよ。 自分は、残ってがんばってきた？
残る方が楽だと選択した癖によういくわ >>189
勝手に送られてきたドコモメールで介護35万円と書かれた求人があった。w >>265
多分だけど、上級国民と上級労働者を混同してないか？
上級国民ならそもそも出社すらしてないが 昭和の時代なら同情もされただろうけど、終身雇用が終わった現代だと転職するか我慢してしがみつくか選べよ馬鹿、で終わり >>235へのレスが全て正論過ぎて社員は耳が痛いね 会社が悪いんだと言いながら会社を離れないとか本当に引きこもりと似てるな > 自分は、残ってがんばってきた
まぁ、反論に抗いがコレって
きっつい個体だよね >>238
いいなあ
小林一三は客に座ってもらいたいからいつも立っていたと聞くけどJR社員様なら専用座席がありそうだ おまいらはそもそもライン工だから何のプレッシャーも感じないだろ >>305
つうか、昭和の時代だって終身雇用なんてごく一部の大企業だけだろ。地方の中小は昔から社長の一存であっさりクビなんて普通だったぞ。 >>311
あのおっさんは運転手や車掌をどなり散らしてた変なキチガイだぞ >>269
むしろ研究職以外の大企業なんて負け組だからな
東大なら文系でも日本企業に行かず外資一択だし理系は研究職なり独立行政法人に勤めて技術を磨く
終身雇用ｗ 年功序列ｗ
日系企業と心中とかギャグだろ無能のあかし >>294
コダックの元社員も一緒じゃん
経営者が馬鹿で会社傾けたら社員はトバッチリ受ける これは同情されない
不要人員で倉庫整理に回されても
それは仕事だよ
残ったほうが美味しいと思った判断が間違い >>320
> 何でも追い出し部屋だと言えば済むと思いやがって
ですよねぇ >>303
JRの株を持ってて働かずに食えるのが上級だよなあ
昔ながらの言葉で言えば資本家 子会社の技術管理や営業、事務なんて，地元高卒枠レベルなのに，
お前らの脳内では大卒８００万円になってるしw 今の経営者連中は責任を全く取らずに社員を簡単にリストラ。 >>294
うん、だから日本だけ縮んでるのは日本型雇用のせい。 涙の倉庫番
昔こんなゲームタイトルあったけど
リアル社会ではアシックスや東芝社員の悲哀を表したものだなｗ 労働組合は、反日反アベ闘争で忙しいんだよ。
日本人労働者は、黙ってのたれ死んでくれってこと。 こんな東芝にしたのは紛れもなく社長と経営陣が無能だからだろ
トップからリストラしろって話 氷河期世代の上の大量に採用されていた世代だろ
そりゃ余るわ >>318
契約を一方的に解除しようとするという点では全く同じ 逆転の発想で、単純労働で利益生む事業を考えなよ。
使えない社員でも、ルーチンワークでも生き生きと働けるセクションを作ればいいだろ。 >>333
全くその通り。
無能が経営していたから会社が傾いた。
リストラすべきは経営者 倉庫業を
そこまで馬鹿にするって風潮も、いかがなもんかねぇ？
いや、マジで 普通にクビに出来ない日本が悪いな
不要な社員をポンとクビにできて、クビにされた側はショットガンを手に戻ってくる
これくらいの殺伐とした緊張感が今の日本には必要だろう >>326
会社の責任で子会社に送る場合は、高卒とは当然違う賃金体系になる。
大幅な減収は解雇と同じで裁判で負けるからムリ。だから800万。まあ、東芝にいるのと違って昇給はないだろうけどな 早期退職を選んだところで、今やらされてるのと
同じような仕事にしか就けないのでは？
しかも、ものすごい低賃金で
同僚が次々と他社に移ったそうだけど
自身は、判断を見誤ったのでは？ 日本の企業は簡単に解雇できないからここまで低迷したんだろうな
中国や韓国に負けるとは思わなかった >>235
マジレスすると
大学の成績と、企業のスキルは全く一致しない。
マイクロソフトでwindowsNTを開発したカトラーは
化学専攻でデュポンに入社したが、
26歳からプログラミングを始めてスペシャリストに。 中間管理職あたりからばっさばっさなんだから
この当事者と言うより残ってる若い奴のモチベーション上がらんだろ
出世したってどうせ切られるってわかってんだから >>1
雇用している方に
しっかりクビにする権利与えないから
いつまでもこういうの続く
クビ=死みたいな日本の労働者の考えも変えないと >>326
いや、逆に高卒だから800万なんじゃないのか？
大卒なら必ず1200はいくだろうし。 >>294
確かに「大企業の働かないおじさん」なんて日本だけだぜ。日本が縮んでるのは解雇規制のせいだろ。 一部上場の社員ってのは大学入学と企業入社で全ての能力を使い切る
入社すれば左団扇で定年まで安泰
単純な足し算引き算も出来なくなる
利益=売り上げ-経費
お金が足りなければ銀行が融資してくれると思っている >>344
お前みたいな馬鹿が社員やってるから負けたんだよ >>278
まぁ小泉の売国に投票したからね
市場をアメリカに売り
人材を使い捨てにして安く安く安く
結果
消費不況と少子化が加速
海外で勝てなきゃせめて日本市場でやりくりしないといけないのに
市場がボロボロ 中国とアメリカの独壇場 >>342
別に恨みはないけど日本にそんな余裕ないのに無駄な事やってんなーとは思う >>335
大家からの賃貸契約の解除は余程のことがないと出来ないよ
大家は金さえ入ればいいし
金もらってる労働者をそんなに保護したら会社こと潰れてしまうわ(公務員のぞく) >>313
初期の氷河期が含まれてるな 中期、後期の氷河期は含まれない あれ？人手不足はどうなった？
年収200万円で働いてくれる奴隷労働人口が不足してるだけか？ >>3
給料泥棒の無能底辺ホワイトカラーと稼ぎ役のブルーカラーを一緒にするなと
あの東芝で､その東芝から要らないなんて言われてる奴なんて現場に寄越すなと >>349
うん、もう、若い人は本当に希望なくしてる感じ
優秀者はコンサルになってカネだけかせぐ
普通の人は公務員を目指して安心と安定を求める
今からメーカー行く奴は結婚できないな >>352
で、
今の消費不況になったわけよ
雇用が不安定で
なぜ経済が上向くと思うんだよ
ポジショントークも大概だろ >>340
日本の労働者は大人しすぎるから奴隷のようにコキ使われる。
少しはフランス人を見倣えってこった >>313
あまりにも採用を絞りすぎたから（団塊の雇用を守るためだがｗ）45歳社員は希少種。45歳で平でしかもリストラ対象になるなんてのは
相当な無能としか思えないｗ >>359
労働契約も懲戒解雇とかよほどのことがないと一方的に解除できないのだが？
何言ってんだ君は >>235
だから東芝、富士通、NEC、
なんざ氷河期でも、クソ落ちこぼれしか入ってないし、高学歴理系の場合
やっば、カスが行くところはみんな没落したわ
東芝、パイオニア、三洋とな
ゴミはゴミを引き寄せるんだな
東芝なら、福島の原発に送ればいいだろ
自分のが爆発したんだし、いい尻拭いになる
やりがいもありすぎでうれしいよな >>362
人手不足なので優秀な人はとっくに脱出済 >>362
人では不足してない
奴隷待遇じゃ嫌って人が多い
奴隷待遇なら主婦や子供部屋の方がマシってなっちゃう
日本にはまだまだ底辺が足りない 俺の卒業した年はＮＴＴはゼロ採用だった
東大主席でも入れなかった 転職相談も乗ってくれそうな職場じゃないか
職安付き倉庫なんだろなw ココム違反とかウェスティングハウスの損失丸かぶりとかまだ会社が存続していることが不思議 弟子（笑）は自らの力で頑張ってコンサートで自作発表してたな。
偉いぜ。すまんね。不甲斐ないワシで。 >>345
なわけない
プログラミングなんぞ高校で理解している
専門になったのが26歳ってだけ！
天才は天才だ！凡人には理解できんよ >>366
順番が逆だろｗ
経済が上向けば、アメリカみたいなクビ上等の社会でも雇用は安定するんだよ。次が一瞬で見つかるからな >>368
フランス凄いよな！
パリの日本人なら誰でも知ってる有名レストラン焼き討ちだもん。
貧乏人の妬みパワーは日本人の1億倍はあるよフランス人 今や小売り事業なんか殆ど残ってないから
東芝も消費者の雑音にかまわず思い切りやれると言う事かねえ >>374
今現在のところ、外国人や出所者が、奴隷の役割を負っている
いつか暴動が起きそうだが >>371だが、おれは倉庫勤務じゃないぞ
外資系で今1200万ぐらいだな
英語、中国語マンセーですわ 批判するなら、コイツラがどこの部署でどんな仕事をしてどれだけ会社に貢献できるか言えばいいのに。 >>381
だったらこの社員擁護が多いはずだけどな >>381
それな
日本人はこういう上級層の受難にたいして
ざまーみろとしか思わなくなったよな
本当に貧しくなったよ 不慣れな肉体労働で疲労が溜まるぅ〜？
甘えんな！70歳までそれをやれ！、 廃炉作業はこの先ウン十年仕事があるみたいだしそこに異動すればいい
定年まで居たいようだからよかったじゃないか
これも東芝の仕事なんだから選り好みするな >>353
いかんな
日本の馬鹿大卒を1000万以上で使う価値なし
400万台で十分！
優秀な奴は大学行く前に声がかかるよ >>380
しかもその大企業を妬んで叩くこのスレのジャップたち… >>383
景気がいい時に労働の流動性が高まる、というのは実証されている
君が正しい >>365
新卒人気企業ランキングみて笑った
コンサルだらけ
こんな気構えだから競争に負ける 一生やればいいよ
死ぬまでこいつら
今倉庫勤務してる人達にすごい失礼 >>383
アメリカなんかもっと雇用が安定してないじゃん
移民奴隷が支えてる国だろあそこは ワシは、ウィーン楽派の理屈をコンビニで実践する羽目になってるけど、
かなりどうでも良い感じだわ。〜風の便り6月号「月に憑かれたピエロ」〜 次の選挙で解雇規制緩和を公約に掲げてるところある？
中高年の転職市場が広がらないからこんな会社も労働者も損しかしないアホな仕組が続くんだよ >>379
否。カトラーはデュポンに入社するまでは
コンピューターを毛嫌いしてたんだよ。
気味悪い装置とか。
デュポンの製造シミュレーションを嫌々やらされたら、
自分の才能に初めて気付いた。 >>384
フランス革命は階級毎に何回かに分かれて起きたと学生の頃に本で読んだが。
取り残された階級が再度起こした。 >>394
東芝の子会社が上級層というのもどうかと・・・
ただ安心と安定が手に入らない人たちが
怨嗟の声を５ｃｈで上げているだけ
国と企業の思うつぼなのだが 単純作業の方が人間に向いてるし楽なんだよ。
複雑な作業は、実は単純な作業を短時間で切り替えてやってるだけ
だから、精神的に負担が大きいし仕事に習熟する喜びもない。 >>312
若い奴等はそんなこと言ってられないと思うけどな。
その経営者たちは、こいつらお荷物を教訓に
人を雇わず、どんどんロボットにすげ替えてるぞ、事務仕事もな。
もう机仕事の追い出し部屋って無くなるだろうな。 ワルシャワの生き残り。とか、
・・・で？って感じだけど、
深追いはしないぜー >>393
小笠原村なら絶対就職する。
仕事が終わったらリゾート >>311
ただ乗りのＪＲ社員が座ってて正規運賃払った旅客が立ち席なんて普通だよwww
ちなみに私的にただ乗りしている部分は課税されてないよ、素晴らしき利益供与(^^)d >>404
なにしろ、国がそう仕向けてるからなw
介護に流れてるのは、というか流してるのはそういう人材だよ
動きみりゃ分かるわな >>410
理解はしていた
天才は使うか使わないかを判断するだけ
日本に入ってくる外国人の情報は色もんだ
信じちゃいかんよ >「同僚が次々と他社に移るなかでも、自分は残ってがんばってきた。なぜこんな仕打ちをうけるのか」
会社は他社でも戦える同僚に残ってほしくて役立たずのこいつに辞めて欲しかっただけだな
そういうのが汲み取れないからそんな扱い受けてるんだよ 除染作業員に向かって同じこと言えんの？
東芝全社でやるべきだろう 嫌がらせ人事は速攻で外部に漏れて炎上する時代になったな 単純作業がこの世界を回り回って出会ったこともない人の笑い声をつくってると考えればいいんじゃね >>388
嘘はほどほどにしとけば本当らしく聞こえる
外資系企業でここに書き込むレベルは
年収400万前後で外国語ができない
できる奴は暇がない 無調でモノトーンだったから、ハイミードヴァドヴァ投入して、
味わい深くしたけど。 >>421
「inside windowsnt」「戦うプログラマー」信じちゃダメ？
どっちもデュポンで初めてプログラミングを始めたと書いてるが。 >>418
おまえら糞芝には感謝してるぜ
陰湿なイジメですぐ辞めたが、若いうちに軌道修正できたからな
ソーカを入れるための嫌がらせと気づいたのは後だった >>424
除染は東電の仕事
赤字にはなったが事故は東芝とはさして関わりは無い >>422
会社にとっては辞めた方がためになってたよね 東芝みたいな会社って、入社してからあとは絶対に頭よくならないからな
どんどん頭よくする会社もあるわけで >>413
上級なわけないだろ？
年収800万〜1200万の中流を、上級国民だなんて真顔で言ってるやつはリアル下層民なんだろ
単なる中流の労働者が、雲の上にいる存在に見えちゃうほど貧乏人が増えてきている状況のほうがヤバいと思うけど こういう成果も出さずに寄生してる連中は、企業にとって高齢引きニートみたいなもん
そりゃ追い出すよ >>437
財政難だから公務員もリストラ始まるよ？ よくよく考えれば、その単純作業も誰かがやらないとならない作業ではないのか？
会社として用意できるのはその作業しかないんだろ。
今までの居場所は縮小あるいは違う若い人材を座らせたいんじゃないのか？
仕事はあるんだからこなして堂々と給料をもらえばいいだろ。
プライドが許さないと辞めるのは早計だろ。辞めて再就職した方がプライドがズタズタになる可能性が高いよ。 倉庫が嫌なら何がいいんだよ
自分の仕事はもう無いんだよ
いい歳にもなってこんなワガママ言うとは思わなかった
何十年サラリーマン生活送ってるんだよ ガキかこいつら いいなー 単純作業で飯が食えるのかー マジ羨ましい。。 どうせ再就職厳しいんだから追い出し部屋とか超優遇じゃん
何がそんなに不満なんだ >>383
アメリカは軍事力背景に
世界を動かしてるから儲かってる
それが無かったら、アメリカみたいな雇用不安定やってたら暴動になる。
日本みたいな弱小国は
雇用安定してなかったら
現在みたいに消費不況が治らない
財源無いもの
資源ない 相手から巻き上げる軍事力もない
これでどうやって アメリカみたいになれとww 今朝のドイツZDFでやってたが、
ドイツのベンツBMW,VWの労働者が電気自動車化で
将来食えなくなるから
プログラミングの勉強に税金寄越せ！とかやってた。
ドイツも大変だなあ 地震のとき予備電源動いてればこんな事にはならなかった
代償は高くついたね（笑）
関空もそうだけど階下に作んなよ 安心しろ
俺たちはTOSHIBAの商品は絶対買わない
不買するぜ 東芝みたいな企業でリストラになるかならないかは学閥が絡む
どんな無能でも早稲田卒ならリストラ対象にはなかなかならん
東芝は早稲田閥と東大閥が強い
たぶん追い込みかけられてる無能東芝社員は学閥がない連中だろうよ 税金だけはこいつらに投入するなよ
記事にして税金に甘えるゴミいそだから >>443
新しい事業起こして起業しても儲かると大資本に仕事奪われて終わり しかし、糞芝への恨みは一生消えないだろな
物理的、精神的に満たされたら消えるもんだと思ってたが
それほど嫌な目にあったってことになるんかな >>437
日本人の憧れの職業と親が子供に就かせたい職業の第1位が公務員だもんな。
ただし、精神世界の既得権益の人間側に属していないと就職と出世は難しい。 単純作業が嫌なら、じゃあプログラム書いてくれ、とか、大規模プロジェクトのPMやってくれ、
とか、ビジネスプロセス改革をSAPでやってくれ、とか収益認識基準の改正についてまとめて
フランス語でプレゼンして質疑応答に答えてくれ、とか出来るの？
出来ないから単純作業なのでは？ >>445
> 倉庫が嫌なら
> 何がいいんだよ
だよね >>449
プログラミング教育業者が手を引いてるんだろう 子供部屋おじさんだけど追い出し部屋の社員は下に見てる >>437
この世代ならまだ公務員になってたほうが良かったかもな
今から公務員になるのは負け組だけど 昔から普通にあったけど、働き方改革で、社会悪として一気に表面化してきたな。
カネカ、全方位に敵を作ったな笑笑 >>454
俺らが買うTOSHIBA製品は中国企業が作って売る別物だ
不買しても東芝に影響は無い >>413
粉芝は悪事働いておいて
逮捕されない方向で守られたんだから
国民に感謝するべきなんだけどなぁ 東芝の給料くれるならおいらも追い出し部屋入れてくれ いるだけで邪魔になる奴はそういう仕事させるしかないやん >>454
超高層ビルも三菱やオーチスのエレベーター以外は
階段を使うぜ 肉体労働をバカにしているが、そういう感覚だから切られるんだろ。 ダイナブックが、世界のラップトップの頂点に輝いていた頃もあったのになー。。 この話の面白いところは
今話題？の氷河期
ってのが、コイツだという 東芝社員ということはめちゃくちゃ優秀なんだろう
そういう人材が流動して新しいチャレンジどんどんやってかないと社会は衰退していくやん >>448
それな
日本じゃアメリカみたいな解雇自由化はできない
結局、日本人が豊かになるには植民地、奴隷が必要だってこと。 >>449
インダストリー4.0のキモはAIと5Gで、遅延の問題をどう解決するかがカギだから大量のC/CPPプログラマー要るわ >>484
研究室推薦の無能アウアウが結構いるよ？ >>480
今や、パナソニックのタフブック、タフスマホが
アメリカ軍を制覇。
ファーウェイ排除でますます特需。 こんなことして7000億円の自社株買いやってるんだからな
これがアベノミクスの正体 正直社員の身分残りながら単純作業とか羨ましいんだけど
普通はバイトとか派遣とか非正規にやらせるでしょ
社員だから給料や福利厚生も良いだろうし 一生大企業の冷暖房完備のオフィスで働けると思ったら
まさか単純作業の工場の倉庫に飛ばされるなんてね アンカ付けないけどニュー速って15年も前の使い古されたコピペが猛威を振るうよな
簡単にレス乞食できて
使われるネットスラングも古臭いのばっかだし、最近ネットを始めたお爺ちゃんの社交場って感じ 仕事あるなら文句言わずにやれよ
追い出し部屋って特に仕事ないのにまとめて囲われてるようなのだろうに 銀行から来た会長が「東芝社員はみな優秀」と雑誌のインタビューで言ってた
そのわりにはクビ切りバンバン身売りバンバンｗ
言葉って、ウソをつくための道具だね たとえ、客観的に見てクソ組織だとしても
そこで必要とされないなら、ただの穀潰しであって
追い出されるか放置になるのは必然だよな
何でこんな仕打ちを・・って
必要じゃないからだよおっさん 大変やのお
大丈夫かな？
まあでもやめないほうがいいんだがね 企業淘汰による経済の進化を嫌がって、大企業をゾンビ化してしまう事が日本の問題。
倒産や解雇を嫌がって、経済を停滞させている。
これを止めない限り、日本の没落は続く。
でも、とても止められないだろ？
だから、日本はもうダメなんだよ。堕ちるところまで堕ちて、破綻するしかない。
（悲惨な状態になるが）一旦破綻すれば、また立ち上がる事ができる「かも」しれない。
ま、普通に考えると、少子高齢化してるので、日本はもう無理だろうな… >>488
パナのタフシリーズは個人向けにも売って欲しい >>493
若い奴はこんなところには来ないよ
考え方がまるで違うからな > 別の男性は、原発事業の失敗による経営危機を振り返り、「同僚が次々と他社に移るなかでも、
> 自分は残ってがんばってきた。なぜこんな仕打ちをうけるのか」と憤る。
なんで希望退職を促されるかというと、会社にはもう不要な人材だから。
不要な人間に重要な仕事を任せる奴はいない。
であるならば、希望退職を拒否した以上、会社に干されるのは覚悟すべきなのに
なにを甘いことをいってんのかと。
仕事があるだけマシと思えよ。 > 「同僚が次々と他社に移るなかでも、自分は残ってがんばってきた。なぜこんな仕打ちをうけるのか」と憤る。
会社に尽くしたみたいな言い方してるけど、優秀な同僚は引取り手があって先を見越して泥船から降りただけだろ
転職も出来ないやつがようやく首切りのお声がかかっただけ
有能なら首切られるワケない >>442
本当にやってほしい
50代は本当にいらない >>457
それか、役員に天下りが入ってきて官庁の植民地になる 東芝の範疇業務なだけでも有り難いと思わなきゃ
これが無名の中小だとこんな処遇はしてくれないぞ
こいつら貴族のつもりかよ >>449
ドイツは１０歳くらいで、職人になるか大学に行くかを決めさせられるからね。
よっぽど金銭面で余裕が無い限り、職人に弟子入りして、その道一筋になりがち。
って何年か前の話しだけど、今もそうなのかな。 >>415
東芝のような未来がない企業に学生は敏感に反応する。
人を雇いたくても人が集まらない。
もうすでにそういう１部上場企業も出始めている。
こういうスレが建つだけで学生は応募しないからな >>503
もういろいろあきらめてる感じだと思う
一部上場企業に入ることも身の安定を保障しないから この場合、これでもしがみついた方が恐らく得するんだよな。それも倍くらいの生涯収入で得になる。
まあこの人の能力は置いといて、どんな仕事でも大きい所にしがみつくのが大正解の社会って衰退するだろうなとは思う。 >>1
残念だけど、全員が解雇されるわけじゃない
必要な人材は残れる
こういう整理は定期的に必要なこと 部署ごと無くなったんだろうし、
やらせる仕事内や無いって言ってるのに
辞めてくれないとなると、肉体労働斡旋するしかねーよってことだな 東芝社員なんて日本トップゾーンの優秀な人材
衰退一直線を防ぐにはチャンスなのに >>151
そのロボット導入するのに莫大な金掛かるだろ 若い連中はその単純作業を時給800円でやらされとんのやぞ
それを体も動かせないおっさんが不満たらたらで作業やられたら若い連中もたまらんわ >>507
県庁や市役所の仕事はＡＩに食われる仕事トップ層だから
どんなに公務員が一丸となって抵抗しても公務員数の大幅削減は避けられないんだよ TRY-Xはすばらしかった
スカイセンサーより感度がよかった >>518
45歳以上の間接部門社員が必要な会社なんてどこにもない >>366
雇用の流動性は大事
沈みそうな船にしがみつく奴多数だから経済が活性化しないのよ
年功序列じゃなくなったのに
精神はいまだにクビになったら負けみたいなのはアホだと思わない？
もちろんその考え方や給与体系も変えないといけない
クビ切る権利だけ与えちゃダメだとは思うけどね >>508
その逆もある
大手企業部長クラスが官庁の組織に逆に天下りなんてのもある >>2
そう？
早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長だけど、お前らみたいな不正義や拷問を正当化するコンサルタントやそういう悪党に拷問を依頼する奴らを無差別に殺害する。
あ、ちなみに俺の殺害予告は俺がやるわけじゃないんだけど、こういう風に書くと必ず実現する。
因果経路は私にはわからないので、通報しても無駄だよ。 >>439
ほんそれ
大体、年収1000万が高給取りって感覚がおかしい
日本だけだろ、そんなの >>522
ＡＩが、とか受け売りで言う人って本当に頭が悪そうな気がする
公務員の主力業務のクレーム対応や各所調整をどうやってＡＩでするんだ？ >>522
うちの会社というか業界は、零細でも定年退職した公務員のOBを何人も受け入れてるわ。 平和ボケの典型
ボケっと子供作ってんなよ
中小なら安易に子供つくらんわ >>409
その年で簡単に解雇されたら、生活設計はどうすんだよ。
金のかかる子供がいる世代なのに。 >>46
日本の会社がそんなことすると思えないけどな
こんだけ人手不足でも正社員採用はしようとしないんだし >>529
ローンの有無にもよるけど今は国民負担率跳ね上がって
貯金の金利もタダみたいなもんだから
額面1000万では親子四人の生活は苦しいと思う >>530
ポー、次の番号を押してください。１・・ >>522
2050年までに公務員数は半減すると総務省が言ってたからな
本当にそうなったらまた採用1人とかになって氷河期再来するんだろうな 地方公務員はこれから大ダメージをうけるよ。
事務のロボット化と少子化による合併で大変なことになる。 >>1
意外と単純作業、ルーチンワークがあってるのもいるかもしれんね、、、
そういう香具師には天職かも。
それでも結局、解雇される？ >>500
そういう間違った悲観論は
また小泉みたいな
パフォーマンスだけの外道に利用されて
日本が弱くなるだけ。
新しい商品を開発したり、
新しいサービスを始めたり
人材を育てたり、
何かを創り出すんじゃなくて
今までやってきたのは
例えば10,000円の効用の仕事があるとすると
自分がやるんじゃなくて
誰かを非正規雇用の使い捨てでやらせて
中抜きするとか
海外での出来合いの製本をラベル変えて日本のメーカーに見せて高く売ったり
しょうもない ずるしかやってこなかったから
こうなってる
間違っても我田引水の政治家なんて
また据えちゃダメ >>539
今は再雇用の爺さんとパート職員ばかりだよ
新規採用落としたらそんなのすぐ達成 若い連中はその単純作業を時給800円でやらされとんのやぞ
それを体も動かせないおっさんが不満たらたらで作業時給4000円でやられたら若い連中もたまらんわ >>538
公務員は本来、AIに指示を出す側だから、仕事自体は無くならない
が、給料も職員数も減るから、右肩下がりなのはある
だからこれから公務員になるのはおススメしない 工場の仕分けとか軽作業で今までと変わらない給料貰えるならむしろラッキーじゃないの
変わってくれｗ >>528
そういえば
あかめが切る だっけか
あれ面白いよn >>526
お前がどんな仕事で食ってるか言ってみろ。
話はそれからだ。
俺は商社のインフラストラクチャーの技術員だ。 東芝社員なんていう日本トップゾーンの優秀な人材を活かせよ
もうずっと衰退一途なのに勿体ない 落ち目の会社なんてこんな物だな
優秀な奴はとっくに泥船から脱出済みだろ
会社にしがみつくしかない無能が追い出し部屋送りになったのだろう ぷっくぷぅ〜〜さ〜〜て 来週のサザエさんは？
派遣切りで泣く氷河期のバカ ← ほんとぉーに正社員に慣れると思った？ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
農業目指して借金まみれの氷河期のバカ ← しかも体も悪くして ｹﾞﾗｹﾞﾗ
外国人より物覚えが悪い飲食店従業員の氷河期のバカ ← 確かにお前見てえなカスは食ったことないだろけどな？ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
株、ＦＸ、仮想通貨 うんちくばかりでいまだに利益出せない氷河期のバカ ← 利益どころかマイナスでやんの ｹﾞﾛｹﾞﾛ
底辺介護職で老人、その家族、年下の上司、からさんざん罵倒される氷河期のバカ ← やる気あんお？ 使えないやつだなー ｹﾞﾗｹﾞﾗ
人手不足？役立たずの生ごみの氷河期の馬鹿どもはいりませんよ ワーッハッハ ← 臭い汚い使えない ｹﾞﾗｹﾞﾗ
氷河期のバカども？ 無駄に人数多いからナマポも年金も半分以下でいいかなぁ？ ワ―八ハッハ ← ホムレスまっしぐら 野垂れ死にまっしぐら ｹﾞﾗｹﾞﾗ
いやぁあ 氷河期のバカどもって見てて楽しいっすね ｗｗｗｗ ﾎｼﾞﾎｼﾞ 倉庫で働く非正規が年収４００万だから、東芝の正社員が８００万も貰うのはおかしい
こんな感情的な意見も呆れるけど、非正規の人は契約を結ぶときに４００万の年収に納得してるんだから
同じ職場の正社員が８００万貰おうが関係のない話
俺と同じ仕事なのに倍近い給料がおかしいと馬鹿みたいなことを言うから年収４００万止まりなんだよね 東芝の仕分け時給4000円＞＞＞＞若い連中時給800円
5倍活躍しろや 社内ニートって本当にムカつくよな
使えない奴は即日解雇できるようにして欲しい >>541
少子化や財政難で消滅する自治体、これからめちゃくちゃ多くなるらしいからな 割増退職金という名の手切れ金もらって辞めるのがよい。 ここって昔からいじめ体質だったよな。
工場なんかものすごかったろ 何も貢献してないのに追い出そうとしたら怒り出す
まさに企業内引きこもりニートじゃないか 嫌なら転職すればいいんじゃね
天下（）の東芝様に勤めていて
自分に能力があるなら引く手あまただろ？ >>547
特別な天才以外の人にほかにおすすめできる職業あるか？
まだまし、だからみんな公務員に行くんだよ >>534
再就職すりゃいいんだよ
ちゃんとスキルあるなら40代なら引く手あまただよ >>530
クレーム対応はネット申請対応で自動化されるだろ？
調整とかも全部自動化される 初めから工場勤務の追い出し部屋はそんなもんじゃ済まないぞ、
２週間で腰がぶっ壊れる退職しても一生もんの後遺症が残る 今は転職市場は活気があるから、本当にキャリアを積んだ人材なら引く手数多。
また、就職氷河期の新卒採用が少なかったため、マネジメントに長ける者は学歴関係なく採用されるようになってるからね。
早くそれに気づいて行動した者の方が勝ち組になれるよ >>543
悪人を殺して何が悪い？
俺は神の声を代弁してるだけだ。 >>566
「ＡＩはクレーム対応ができない」というのは有名な話なのだが知らんか？ 今の東芝に残ってる連中って、ヨソで引き取り手ないんだろうなあ・・・ 企業内ニートされるなら、自宅で引きこもってろや寄生虫
そんなんだから東芝がつぶれんだよ >>565
そういう引く手あまたの40代が全体の何パーセントいると思う？ｗ >>556
非正規で400万なんて地方の中堅の正社員以上の給与なんだが。
事務系なら正社員でも200万円代は当たり前だけど。 倉庫の単純作業に回されるとしてもそこにいる非正規と同じ仕事しちゃいけないよな
正社員らしい仕事ぶり見せないと周りの不満は増えるばかりだし
ま、東芝入れる位優秀なんだし非正規に仕事ぶりをみせつけてやればいいだけ >>551
われながら無理のある職業設定だなw
何する人だ？これw >>570
10年後のＡＩに対応できないクレームを公務員が処理できるとは思えない >>534
解雇規制を緩和すれば簡単に転職できるから大丈夫。 期間の定めのない労働契約で雇っておきながら
はいあなたには退職してもらう、というのは全く通らない話 >>577
ああ、言い方がわるかったか
ＡＩにいくら謝罪されても誰も満足しない、ということなんだよ
感情労働の部分が全くできないんだ >>559
10年後くらいには問題になってるはず
今公務員はバブルと言ってもいいと思う
でも、それもじきにはじける >>573
そのパーセントの中に入りたいとは思わないの？
少なくとも自己啓発の本ぐらいは買って読め 中小で働き会社の先行きがないと思った自分は5年前から副業を始め。
軌道に乗ったので早く会社が潰れるかリストラされないかと期待して待つのであった。
いつまでも、あると思うな親と東芝 契約社員や派遣が、同一労働で低賃金、ボーナスなしで働いていると思うと
自分は、恵まれていると実感するんですね >>585
質問の答えになってないｗ
で自己啓発本進めるという詐欺師でもあるのか
情報商材詐欺って今本当に流行ってるからなあ
若い人は賢いからだまされにくいけど >>561
社会人になっていじめられてるってキモイ
役立たずのゴミだから嫌われてるだけだろ
しんじまえよ 単純作業でお給料もらえるならやりたいと思うけど
一家を支えるほどのものはもらえないんやろね >>555
お前を滅多刺しにして殺す。
これはお前とその家族および職場への無差別殺害予告だから
今すぐ通報した方がいいな。月曜日までにケリつけんとお前の自宅に火がつくことから始まるぞw
警察言ったら「匿名掲示板で氷河期を侮辱したら殺すと予告されました。助けて下さい。」と泣きつくんだな。
ちなみに早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長の俺は氷河期だ。 >>581
役所だろ？謝罪を受け入れなくてもなんの問題もなくね？
ＡＩの謝罪文書で満足しないやつは放置でいい 韓国のサムスンみたいに定年を40歳にすればよくね？40歳よりも上の社畜は全部解雇。 オレ公務員だけどこういうの欲しいわ
コストばかりかかるジジババいらん
若いやつらにイス譲ったれ >>523
将棋麻雀ポーカーと人間の勝てる余地無いからな
すでに有人機じゃAIに勝てない
万能じゃないはずのAIの進化はかなりやばい領域に来てる >>582
もうすでに弾けてるだろ？
10年前なら残業しまくれば50代で年収1000万いけたが、残業規制でもう900万に下がってる
このペースなら20年後には悲惨なことになってそうだが >>555
お前の仕事の顧客も殺して、お前の仕事も経済的な原資もメチャクチャにしてやるよ。
お前がメシを食えないようにどこまでもつきまとってやる。 >>570
ある程度は自動化でふるいにかける事が可能だって話しでしょ。
１から１０まで人の手を使わないなら、間の人員を削減できる。 >>573
今の40代なら40代半ばより下は氷河期世代で、それなりに優秀だったから入社できたはずで、胡座かかずに自分で勉強してスキル磨いてきてたなら問題ないはず
就職ゴールでのんびりしてた奴は知らん
自業自得だよ >>529
ドイツじゃ、年収1000万円は貧乏人だな。
ドイツは地方都市でも50平方メートルアパートの家賃が月20万円！！ >>544
少子高齢化の日本の経済が良くなる訳が無いだろ。
「間違った悲観論」じゃなくて、明白な事実。
現に、日本のモノ作りの力はどんどん衰えている。
原発輸出、ジェット旅客機輸出、JDI、兵器輸出、…尽く失敗してる。
実際、日本はもはや輸出立国じゃない。日本の経常黒字は海外事業と海外投資が支えている。
日本は金だけ出して、働いて稼いでいるのは外国にいる外国人だ。 日本も正社員の解雇規制はやく撤廃した方がいい
ダメな企業もさっさと潰した方が社会のためになる
企業と人の新陳代謝が行われないから経済成長できない 「この２５００枚入りのコピー用紙なんだけど、本当に２５００枚あるか数えてくれ」
・
・
・
「終わりました」
「あー、じゃあ念の為もう一回数えてみてくれ」
耐えられるか？ >>1
で、そんな東芝にしてしまった、全社長達は
今どうしてる？
満額退職金で悠々自適な極楽やね。 東芝なんだから、福島の廃炉作業に行かせればいいだけだろ・・・
いやなら辞めればいい 発達俺「単純作業？よっしゃああああぁぁ！任せろ！明日から天国や！！」 >>604
ドイツの製造業の劣化の方がヤバいぞ。
EV車で数十万単位の失業者が出るし
ドイツは電池を作れない。 >>588
いやいやホント。こいつのその地位に喜んで就きますってのが
このスレにもいっぱい居るじゃないですか。
足るを知るですよｗ >>608
その事実をちゃんと記録して証拠に取れば裁判に勝てるよ >>613
韓国やドイツの方がヤバかったら、日本も没落して良いのか？w
変な奴だな。 >>607
応。
先日も「パヨクだのマスゴミだの社畜だの蔑称の意図で侮辱する人間を滅多刺しにして殺す。」と以前から予告していた通りの死に方した奴がおるだろ？
あれが、俺が上で言ってることだよ。
俺が殺すと書くと、誰かが殺す。悪党をな。
俺は祈るだけだ。 >>604
乱暴な意見だな
モノ作りだけが産業じゃないぞ >>574
事務だと２００万しかないと言うけど、
その賃金で納得して働いてるんだから全く問題ないだろ
働きだしてから賃金が低すぎると文句を言うのは自分は無能だと言ってるようなもんだよね >>620
ドイツや韓国の自動車産業が衰え、
日本の自動車産業が栄える
素晴らしいじゃない？ >>608
耐えられなければ辞めればいいだけっしょ
それで給料貰ってんだろ >>603
しょうもねえ仕事してやがるくせに口先ばっかだなテメエわよw
何の仕事やっとんねんw こんな現状をもっと末端の上級サクラがわかってくれたらな
取るだけ取って聞こえない連中だから つか大手社員ならいくらでも同業他社に転職出来るんじゃない？
無論、転職先は中小零細で収入も落ちるけど、窓際部署が嫌ならそうするしかない 事業失敗して業務が縮小なんてよくある話やろ
社員の配属がどこになろうと知らんがな 氷河期は国立院卒でさえ最初は現場勤務だったぞ、耐えられない奴は消えたが生き残った精鋭は今まさにＦラン卒バブル上司を駆逐している、ホントいい気味、社内レベルが突出してるし人数が少ないから、ある意味氷河期最強だわ 普段は関係ない趣味スレしか来ないが、東芝が話題になると恨みで内情や宗教とかの恥部を全部暴露したくてたまらなくなるわ
急に恨みが込み上げてくる感じ 1900年代初頭の英国貴族の屋敷を舞台にした
ドラマを観てたけど、召使いは通信教育で
秘書の勉強して転職したり、貯金で家を買って
宿屋を始めたり、試験に合格してアルバイト教師を
したりと現状維持ではなく出世していく
貴族で保守的な人は屋敷を維持できず落ちぶれていって
これは現代にも通じるよね >>370
だから解雇してないじゃん
ちゃんと仕事も与えてるし、分不相応な給料まで払ってるじゃん 東芝なんか本当は倒産してるはずだったのに
無駄飯食わしてもらえるとかさうらやましいわ
倉庫でなにが問題なの？ 雇ってくれるだけ優しいじゃん
流石は大手企業
これが中小なら「キミ、明日から来なくていいよ」と言われてリストラとかデフォだし >同僚が次々と他社に移るなかでも、自分は残ってがんばってきた
無能ほど居座る >>634
いまでも旧帝大院卒現場勤務とか普通にあるが >>625
納得はしてないだろうなｗ
それしかないからやってるだけで >>92
相手先ってか、顧客に迷惑かける可能性がある仕事は任せられないだろ >>634
同期おらんしな。
まさに世代間断絶。
しかし、我々の力は天を抜き共同体の運命を文字通り変えてきた。 >>589
んじゃそれで良いよ。
自分は若くて賢いと思ってんならそのパーセンテージに入らなくてもやっていけるだろw
いちいち噛み付くなよ。鬱陶しい。
あと書物は作者が多くの人間に買って読んでもらうために捻り出した文章を紡いだものだ。
本も読まない人間には深みがないとはよく言われるがそういう背景も読み取れない人間だと言うことはよくわかった。 >>634
生き残っているやつはほかの人間への当たりが強い。
俺の知り合いで40代外資系年収1300万のやつがいるんだが、口がとにかく悪い。
そういう性格じゃないと生き残れなかったのかもしれないが >>18
電車の中でニヤついちまったじゃねーかよ！ >>605
そんなことしたらローン組んで家やマンション買うとか出来なくなるわ >>647
納得してないなら賃金交渉しろよｗ
黙って働くだけで給料が上がるなんて、この東芝の社員よりも社会を舐めてるよ >>622
じゃあ、殺す、と書くなよ
明らかに因果関係わかってるんだから、確信犯じゃねーか >>634
あと、現場勤務しない奴とか研究所だけじゃないのか？
研究所はトコロテン式なのは武田製薬みればわかるとおり >>640
ただの贅沢病だな
ぬるま湯にどっぷり浸かりすぎたともいうが 単純作業でそこそこの金が出るなら、今時恵まれてる。急にむやみに賃金を下げることは法的にできないからだ。
そう考えればいい。
そうなれれば、逆に会社は思惑はずれて悔しかろう。
それだったら、より複雑で利益出ることやってもらうに切り替わる。
そうならないのだったら、やっぱり役には立たんのだろう。
会社は福祉クラブじゃないんだ。 >>652
大手企業をリストラされた人たちの再就職先が気になる
同業他社の中小零細に下ったり
警備員や工場の作業員やタクシー・トラックの運ちゃんになる人がメインだろうけど 東芝は米の原発に手を出さなければ、今みたいな状態にならずに済んだのか? >>654
頻繁に首切りあるアメリカ人も家買うのはローン組んで買ってますが、なにか？ >>626
アメリカにも中国にも、輸出は増やせない。
>>623
投資立国は長続きしない。
また、国内の貧富の格差が大きくなる。
儲けてる会社に課税すると海外に本拠を移す。 東芝なんか倒産して中華に買われてるレベルなんだがな
社会主義国の日本だから残ってるだけで 東芝本体なら、まだ、労組がしっかりしてるから、
この人たちは課長以上の、労組に入ってない人たち
なんだろうなあ。 >>660
俺の知り合いなら、同じ系統の会社に転職してたぞ
管理職だったから、次の会社でも管理職、みたいな。 >>654
慎ましやかなローン組めば問題無い。
俺みたいに10年固定金利0.45%で1000万円だけ借りれば、
ボーナス払い無し、月4万円返済で18年で完済。 >>656
風が吹けば桶屋が儲かる的なのは因果関係の把握とはいわねーのよ確実なのは俺が殺すと言えば大概実現する。
やりてえのはそれだけよ。
俺が正義よ。
神の代理人よ。
死ねよ。悪党。
お前は神の御前にあるのだ。 >>634
まぁ、生き残るものスキルだからな。弱肉強食。弱い者はふるい落とされる。 ４０以上の社員なんて身体は体力はないし、
転勤を命じようとしても家族がー、介護がーと言って応じようとしない
要は会社にとってはリストラしたい人たちなんだよね >>663
それは雇用が流動的なアメリカだからできるんだろ。
そのためには経済安定、軍事的安全保障、その他グローバルパワーが必要なわけで。 >>661
大企業でも何が起こるかわからんな
あの買収は日立も三菱も成立してた可能性がある 追い出すのは経営者が先
口だけの社員を残したら東芝終わるわ >>654
その分、ローン破産も多そうだな
あっちは正社員でもホームレスもいるし（ＮＹの家賃が高過ぎとか）
別に驚かんけど 日本の中小の半分が赤字のゾンビらしい
>>664
G20で法人税率下限が決まる予定
これでグローバル企業が死ぬ
ホームベース1か国決定を強制化される 間違えたｗ
>>663
その分、ローン破産も多そうだな
あっちは正社員でもホームレスもいるし（ＮＹの家賃が高過ぎとか）
別に驚かんけど 東芝クラスな退職金大幅上乗せ+就職先斡旋くらいやるんだろ
何でこのタイミングで辞めないのか逆に不思議だわ だから化学と集積化が大きいよね
創意工夫で伸びたままになるヘッドフォンが元に戻るってことは神我狩でも考えにくい >>646
バブル以前は現場経験なしで大卒は管理職が普通だったんだよ、氷河期以降はイジメ的に現場スタートだけど、現場上がりの最強大卒に駆逐されてホントいい気味だわ >>618
福島第一の作業員でさえ、
東電が元請けに支払った10分の1も
もらえてないんだから、
この国の社会構造は、ふつうじゃないね。
東電支払1日10万円、現場では8000円 原発作業員のすさまじいピンハネ実態
http://news.livedoor.com/article/detail/5764169/ ;
こんなに派遣会社が突出して多い国は、
世界広しといえども日本だけだよ。^^
,
日本の派遣会社の数、なんと、米英の4倍以上！ .
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/966635669652045825
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) なんで俺が神の正義を語ってるのに理解しねえ？
拝跪しねえんだ？
書き込みからモニターの向こうにあるこの早稲田大学法学部卒直心影流剣聖の美しい顔がみえてこねえのか？
唾を吐きかければバチが当たることくれえわかってくれよな。 >>665
もう家電は買われたんだけどな
残ってるのは旨味の無い廃炉とエレベーターくらい
これはさすがの中華でも買わないわな >>675
その日立三菱は優秀な人材が流出して中途採用に積極的なのも皮肉なもんだな >>683
氷河期世代たちはジジイどもに恨みがあるからね
仕事じゃ絶対負けたくないし、早く蹴落としたくて仕方がなかったよ、俺も >>640
働いている人たちに対しては申し訳ないが、こういう会社が潰れないことが日本の新陳代謝を阻害してるんだよな
バブル崩壊後に大企業になったのってソフトバンクと楽天ぐらいじゃないか >>673
大手企業とか転勤はデフォだし、そんなの入社時から覚悟してるだろ
家族持ちでも単身赴任でみんな行ってるぞ
あと大手社員の収入なら親を介護施設に預ける金くらいあるだろ 欧米のように解雇規制緩和しないからだろ。
いい加減バッサリ首にできるようにしろよ。
パワハラの原因でもある。 >>664
日本は下限じゃ済まないから、
海外投資や海外事業儲けてる会社は、少しでも税率の低い国に流出する。
何も変わらない。 >>661
買収するのに、
無限責任を負ったからな。
任天堂がコレコと取引した時に
「保有するが、保証しない！」と荒川社長が契約書をねじ曲げるくらいのことは
当たり前のリスク回避策なんだが。 >>5
これはないわ
責任ありすぎて毎日追い込まれて無気力になってきたわ >>680
だから終身雇用がないと家買えないってのが嘘
今や派遣でもローンは組める 東芝不動産に出向させられるよりはマシな処置なんだろ >>640
元々単純作業の人たちを否定するほどの人物でも無さそうだよな。 雇用解雇規制撤廃したら、上の顔色伺うイエスマンばかりになっちまうだろうが。俺みたいに正義正論を語って結果、世の中を正してきた神の王神々の神かまち。
俺が正義の神のアヴァタールうあうくくうい >>684
169 名無しさん＠１周年[] 2019/06/02(日) 16:23:48.92 ID:6FJ/ZFAr0
「景気対策」だとか言ってるけど、こんなことじゃ効果ないでしょ。↓
役員報酬43億円、高級車の派手生活。原発除染費用の不透明事態
https://www.houdoukyoku.jp/posts/25043 ;
【外国人技能実習制度】逃亡のベトナム人技能,実習生、対象職種外の「福島で除染作業」
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180314-OYT1T50103.html ; >>691
SBI、DMM、GMO、サイバーエージェント、ユニクロ、ニトリ、ドンキ
見事に内需ばかりだな 楽な仕事で高給もらっても不満？
会社は出来たら辞めてほしいんだろ。
情けで仕事をもらえ高給ならやればいいだろ。
仕事は誰かやらなくちゃならないんだろ。
穴掘って埋め直すだけの公共事業じゃないんだろ。 >>692
それはないｗ
結婚してないならあるだろうけど、妻子持ちだと無理 大企業だからこそこういう優しい待遇で済んでるけど
これが中小零細ならリストラされて終了だろ 追い出し部屋とか解雇規制撤廃するくらいなら会社潰れちまえばいいじゃねえか？
みんなで死ねば諦めがつこうってもんだ。 いま、いくら退職金もらえるんだろ。。
真っ先にやめて、すぐに再就職しちゃった。
東芝にいた時のノウハウ（業務の遂行の方法も含め）ありがたがられてるよ。
世の中、そんなもの。
心配しないで、飛び出てもいい。
東芝ほど大きくない会社でも、日本にいい会社はたくさんある。 与えられた仕事をやるか、辞めるか二者択一。これが会社員の宿命。 だから
自分から転職できるくらいのスキルを身につけとかないとと
10年以上前から言われとるがな
今や正社員のほうが無能な時代なのに >>707
いや、デカいところや給料高いところは転勤当たり前だぞ？
だからマンションに妻子残して単身赴任先で人妻と浮気なんて話がよくあるんだよ >>711
いや？
俺はおめえらみてえな奴らを殺しまくってやるよ。
これが第三の選択肢にして、神の意志だ。 >>698
収入が低過ぎたらローン審査通らなくね？ >>708
確かにっw
甘えすぎだろ、会社が潰れなかっただけでも良しと思えよな 会社が効きなんだからトイレ掃除でもなんでもやれ
舐めてんのか フジテレビだっけ？アーリーリタイアで退職金1億もらえるところ >>714
昔のＣＭで、亭主元気で留守が良いみたいな。 >>701
それはないな
上司に解雇権があるわけでなし
解雇権を持つのは人事だろうし、人事はそれなりの根拠をもって解雇するだろ
解雇権の濫用なんてリスク高杉 何度もいうが、俺が殺すって言った以上は必ず老衰でまともな死に方する前に相当苦しくなるからなあ？
俺の顔色伺って発言してくれよ？ これから何処の大手も介護部門を無理やり作りそう
政府も介護に人を充てたいし経団連と結託してな
表向きには事業拡大、雇用創出と題して
本音はリストラするための子会社としてね 日本はあまりにも労働者側の権利が高くなりすぎた
外資みたいに役立たない人間を企業側が解雇できるようにしないからこんなことばかり起こるんだと思うわ ＞同僚が次々と他社に移るなかでも、自分は残ってがんばってきた
ここは笑いどころなのか >>693
フランスやドイツの労働者は
日本以上に守られてるよ
ストライキをバンバンやっても失業しないぐらい。 >>438
おまえ日本語おかしいよ
まともな日本語で頼む >>704
ユニクロがあったか
他の会社は大企業には間違いないが、何だろう
超大企業とは違うよね
売上高1兆円を超えるような企業ではない >>608
これ耐えられなかったら食品工場無理なんだけど・・・
ひたすら同じの盛るとかだぞ >>722
まあ、お前がろくに徹夜仕事も50億単位の見積もりもしたことの無い口先野郎ってことは解ったわ 東芝社員は昔、横暴だったからな、地獄へ堕ちて行け、誰も心配するわけない
西室を担いで調子に乗ってた慶応閥を逃がすなよ、あいつら卑怯でずるいから >>725
ヨーロッパ基準からすれば人権侵害だがな >>716
今は銀行死にそうだから審査もガバガバ
そのおかげで貸し倒れが急増してる 今、開発系派遣で働いてるけど、昔いた中小企業より全然ホワイトだわ
・年休:元 110日→東芝派遣 127日
・年収:元 ナス、時間外(サビで40)無し 270万
→東芝派遣 ナスは無いが、時間外(月30)満額で360万
・業務上必要な設備も十分ある
・社食や自販機も普通に使える
・管理職の人でも普通に朝の挨拶返してくれる
ただなぁ、これでもプロパーの人らは「うちの会社はダメだ」とか愚痴愚痴うるさいんだよなぁ
自分から見ると他じゃうまくやってけないだろってヤツも何人かいるし 俺も勤めてた倒産を経験してる
営業がコネでベテランの無能を引き連れて
同系の会社に再就職して
その会社もエライことになった >>740
「戦士」じゃねえ。
「聖戦士」だ。パラディンなんだよ。 >>710
ノウハウがないからしがみついてるわけで、誰でも必要とされてるわけじゃない こういうので選ばれるのってボンクラ社員なのか
それともエース級でも年齢でやむを得ず切られるのか
どうなんだろう 能無しは窓際へ。
欧米なら即刻クビだからまだマシだろ。 >>741
そんな感じかな
ショムニかw
懐かしいね >>576
何言ってんだ^^;
フリーランスのコンサルとかいろいろ
俺みたいなバカでも食えるくらい今景気いいから
変えるなら今なんだけどねー アメリカは日本の不幸の元凶である。
〇アメリカはインディアン殲滅と土地略奪、奴隷貿易で成立したキチガイ国家である。
〇その汚らしい歴史を薄めるため、ありもしない南京大虐殺と従軍慰安婦の罪を日本に被せ、自らは正義面をし世界に
アメリカ流をゴリ押ししている。
〇中国共産党と北朝鮮そして韓国はアメリカが作った傀儡である。
〇アメリカはこれらの三か国に反日と憎悪を煽り日本への破壊行為の手助けをしている。
〇北朝鮮にミサイルを打たせてるのはアメリカである。中国の日本領海の侵入を後押ししてるのもアメリカである。
〇日本へのタカリ根性と乞食根性が染みついた韓国北朝鮮中国をとことん甘やかし増長させてるのもアメリカである。
〇アメリカは日本を滅ぼす行為を裏で操りながら、守ってやると偉そうに米軍基地を置き日本を監視し独立を阻害している。
〇GHQ体制以後、アメリカは在日朝鮮人を日本の間接支配の道具とし、様々な重要ポストを与え日本人を牽制かつ毀損し
日本人の監視を行わせている。
〇芸能界において人気がないにもかかわらず、在日やハーフもしくは白人が起用されるのはアメリカの圧力があるからである。
〇アメリカは貿易黒字のドルを金へ兌換することを日本に許さず。エンドレスに米国債を買わせアメリカ経済とドルを
支えることを強制している。
〇アメリカは緊縮財政と消費増税かつ東京一極集中を日本政府に行わせ、日本人を貧乏かつ疲弊させ、国力低下と日本人削減を
徹底的に行わせている。
〇アメリカは日本政府に移民を大量に入れることを命令し、日本の文化と秩序を壊し、日本を東南アジアのような貧乏かつ
売春大国にしようとしている。
〇アメリカは自ら作った国際緊張で日本を脅し 日本の法律の上に位置するTPPもしくはFTAを結ばせ、日本の主権を奪い
日本を植民地にしようとしてる。
安倍麻生小泉橋下(維新)はアメリカの言いなりのアホである
TPPを脱退しましょう 海外企業が日本の主権を奪い日本が海外企業の植民地となります。 家をローンで買って辞めるに辞められない人は会社から冷たい仕打ちを受けてもローン完済まで居座ればいいだろ。
クビは切れないんだろ。
いじめがあれば訴えればいい。組合があるだろ。 >>722
解雇自由化されれば明らかに有能で退職させることが会社にとって損害な場合を除き簡単に認めるもんじゃね？ >>742
なんと聖騎士でしたか。
頑張ってください。 生産性ないのはクビにしてもいいと思う。
倉庫仕事すらできないって
コイツにできることって何よ？
いつも同じ部署の人の足引っ張ってたくせに。 身軽な独身や賃貸ならよそに行けばいいだけだが
家族持ちだったり、ローン組んで家・マンション買った奴は定年までしがみ付くしかないわな 使い物にならない連中なんでしょ
研究職は知らないけど、一般的に仕事できないやつはどの所属に異動させても仕事できない >>690
院卒氷河期だったから同期の現場同僚達は未だに尊敬の対象で最高の仲間、何も出来ない癖に偉そうな団塊やバブル糞野郎達から現場の人間を守るのが俺の役目だと思ってる >>639
で退職強要したり
いじめるためにわざと仕事を与えなかったりすると損害賠償の対象になるんだよ
知ってた？ >>724
それはそれでいいんじゃね？
何かしらの形で力を発揮できるなら何もさせないでタダ飯食わせてるよりよっほいいだろ
社会貢献にもなるし >>727
嘘。
一流企業はクビ切り当然。
底辺は守られてるけど日本の賃金の2/1以下。 >>744
早期退職を始めるとできる人間から消えていく
現場見てたからよく分かる >>651
何パーセントいると思ってる？という質問に答える知識が全くないということがよくわかった
本当に頭悪そう >>704
小売以外は詐欺っぽい
ＤＭＭなんてアダルトビデオ会社だからなあｗ >>769
だから1の事例のどこに退職強要なりいじめなりの証拠があるの？
本人の適性を見て配置転換しただけじゃん 真面目な話、企業だって競争してるんだろ？
ある意味、プロスポーツチームと同じ。
適材適所に人材を配置するのは当然。
プロスポーツは戦力外になったらクビになる。
この人、事務職で戦力外になったわけだよね？
単純作業に配置してくれるだけでもありがたいと思えないのかね？
プロスポーツならクビで終わりだよ。 東芝は社員が多すぎる
売上高 3兆6935億
従業員 14万1256
売上からすれば1/3でいい
まずは５万人解雇しろ >>640
大手社員だと中小零細に行くのはプライドが許さないだろうし
況してやトラック・タクシーの運ちゃんや警備員とかはもってのほかだろうし
結局、会社が許す限りぶーぶー言いながら定年までしがみつくと思う >>712
お前は世間知らずだな
45歳以降でリストラされたら元東芝社員でも再就職など至難の技だっちゅーに >>745
ZOZOはまだ大企業と言えるほど安定はしてないと思う 非正規と違って簡単に首切れないから
出ていきたくなるように仕向けるまで。 >>777
プロ野球は一年更新
労働契約は期間の定めのない契約
この違いはわかるな？ 企業にとっては働く人なんて使い捨てだからなぁ
自分への扱いに期待しちゃいけない
こき使われるってのはそういうことなんだ 生産性のないクズみたいな中高年はクビにしろ。
解雇規制は無能な社員を守る最低最悪の法律。
成果主義を徹底すべきだと思う。 時給千円未満で毎週40時間以上フルで休む暇もなく働いている下層もいるのに
贅沢な話やな 原発やり続けてきた罰が当たったな
因果応報とはこのことだ 転職は難しいから何が何でもへばりついていた方が良いかも、
でもノイローゼや鬱病になったら本末転倒だよ >>766
そうだな
大事な役目だ
やつらは常に上から目線だよな昔から今に至るまで 雇われている以上は社命に従いましょう
嫌なら潔く辞めてください >>755
高い家を買って
家の奴隷になってる人多いねー
どんな嫌な奴が上司でも辞められない地獄
前勤めてた会社にもいたわw 合法的に辞めさせたいなら
社員が納得するぐらいの退職金を上乗せするしかない
なぜそこをケチるのか 総合商社も役員になって残れるのは同期の１割
９割は子会社追放 >>755
正社員でもリストラはあるぞ
中小零細だと倒産も日常茶飯事だよ >>786
だから単純作業に配置転換することのどこがいけないの？ 大企業の正社員様って単純作業とか物流バカにしてるよな
そのまま給料もらえてるんだから良いじゃん
プライドが傷ついたん？
あと企業も会社都合で切れや
助成金がーとかせこいねん >>795
そうそう
高級バイトだよな
責任もないし
人生のエクストラステージを楽しめばいいよw >>782
会社にいる間にキャリアを磨けなかった奴が悪い。
仕事できないのに給料払う方がおかしい。 >>794
ただ賃貸は家賃が金ドブだからな
いくら払っても自分のものにならないのがきつい
おまけに収入が途絶えた定年後から死ぬまで一生家賃がかかるのがきつい あの国みたいにリストラ後の飲食店経営が流行りそうだよね
成功するかどうかは別として アメリカだと正社員や公務員でもすぐに解雇（レイオフ）
固定費が固定じゃないから高賃金なんだよ
医療費は10割負担で、国民年金もないから個人でかけとかないと手術１回で破産する
医者も報酬の半分が裁判保険 >>786
配属先が気に入らないなら辞めればいいじゃん
会社も喜ぶしwin-winだ >>776
そうそう。あくまでも一時的な配置にすぎないし。
日系企業の総合職だったら遠隔地転勤はl受け入れないと（byカネカ） >>808
あの国より先に我が国ではやってほぼ全滅してる。 同じ給料で単純作業やってればいいなんて天国じゃねえか >>1
働かない社員がいる。
そういう社員の人件費は垂れ流し
当然そういう社員は給料分の働きをしていない
その分を誰かが補填している
そういう社員の扱いをらどうしたらいいのか >>799
何度も言ってるのだが
退職強要にあたることをしたらだめ、と言う話
で、追い出し部屋というのはだいたいダメな部類にあたる
法務や労務も気にするんだけど
証拠の録音とか記録つかまれたらまずアウト
要するに「コンプライアンス違反」ということ アホの口車に乗って原発に手を出した結果だし自業自得だなｗ 結局、最近のこの手の騒ぎ見ても、自分の無能っぷりを棚に上げて被害者面してるやつばかりのような気がするけど
権利ばかり主張して会社に利益をもたらさないやつを飼ってたら営利企業は成り立たなくなるよ 追い出すにしても手厚いと感じるんだけど。
単純作業でも、減俸つて基本的には10％より多くカットできないから
居たいなら甘んじればいいじゃないの。 アメリカの場合
虫垂炎の手術費用…最高512万円
入院時の部屋代…個室で1日52万円
集中治療室(ICU/CCU)…公立病院で1日465万円
手術しても1〜2時間休んで日帰りです！！！！出産も１時間で追い出される
これが医療費10割負担、皆保険や皆年金なしの社会な
アメリカ人の収入の半分は保険料と訴訟で消える（医師が高いのもこれが理由）
日本の方がいいでしょ？
だから日本の金持ちはみんな日本を出て行かない 仕事無いんじゃしょうがないんじゃね
雇用契約どうなってんのかによるけど 自動車関連だってevが現実になれば、大量の失業者が出るんだろう
他人事じゃないよ >>801
東証一部が大企業の証って時代でもないし、
あと法的な意味での大企業と、かんかくとしての大企業は違うよね
俺が言ってるのは感覚としての方
今ならソフトバンクや楽天に入れば大企業だな！すごい！って言われるけど
ZOZOはまだそこまで言ってないよねって意味 >>796
会社が倒産するから。
会社としては無能は切ってできる社員だけ残したいのは当たり前。 >>802
フラット35で借りるのが今の基本
それで借りて前倒し返済したりする リストラされそうになったらイスラム教徒に改宗するといいよ
万が一リストラされたらイスラム教徒だから首になったと言えば裁判で負けることは無いからね >>782
元大手社員という職歴なら
選ばなければどこかは拾ってくれるんじゃない？
中小零細なんて人手不足で倒産してる会社もあるくらいだしな
でもそういうとこは嫌なんだろ？ あらかじめ、中国に売った部門に飛ばしとけばよかったのに。 韓国ではチキン屋
日本ではラーメン屋
ちょっと前までは脱サラ手打ち蕎麦屋も流行ってたな 本当に会社に必要なら退職迫られないだろ？
いらんということ
遊びちゃうぞ 甘えるな！ アメリカは企業負担ゼロだもん（労使折半がない）
国民年金はなし
日本企業は労使折半だから負担が重いんだよ「終身雇用は難しい」発言 みんなで餓死すれば不公平感なく気持ちよく死ねるよなあ。
「食い物はみんなで食い尽くして何もねえ。」んだから。
俺が目指すのはそんな世界だよ。 >>749
コンサルなんて詐欺師と変わらんのもいるし
補助金や助成金絡みで仕事増やしてももらってるだけや どこでもやってることだろ甘えるな！
所詮この社会はイジメ体質で成り立ってるんだよ
生き残れなかった奴に同情なんかしてたら自分も道連れになっちまうわ ＜丸の内や大手町勤務のエリート＞
夫 年収1000万円（手取り745万円）
妻 専業主婦
子 有名塾100万円＋都内私立80万円
子 有名塾100万円＋都内私立80万円
住宅ローン 武蔵小杉6000万円（借り入れフラット35で総額7275万円…年間208万円返済）
残り177万円÷12ヶ月＝月14万7500円
これで家族4人分の食費、水道光熱費、通信通話費、雑費、交通費、交際費、遊興費
医療費、固定資産税、管理費、修繕積立金、年金、NHK放送受信料、車代、貯金、投資
生活苦しい理由がわかると思う >>822
上場してないすごい企業いるよね
帝国データバンク何点なんだよっていうの >>762
倉庫しごとってめっちゃ大変なんだぞ
未経験のおっさんが来ても使い物にならんわ >>822
球団を持ったのが大企業か
球団って節税の副産物あるから美味しい >>838
DMM・・・エロビ会社が今では巨大企業だ コンサルしてるけど大企業の中堅には驚くほどの無能が多い。
部下がいないと全く仕事ができない。
こいつらの仕事は部下に丸投げするだけ。 夫45歳・妻は専業主婦・小学生の子供2人
年収800万円
手取り602.2万円
天引き197.8万円（所得税38.5万円＋住民税41.6万円＋社会保険117.8万円）24.7％
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
家賃(住宅ローン) 月13万円
食費 月10万円
水道光熱費 月2.5万円
通信費 月2万円
消耗費 月3万円
保険料 月4万円
教育費 月4万円 ※公立・塾や習い事なし
夫の小遣い 月4万円
妻の小遣い 月2万円
車（ローン含む） 月3万円
趣味交際費 月4万円
貯蓄 月3.7万円
きつい現実を書く。。。奥さんが働けばすこしは生活ラクになるんだけど
夫が病気や事故で倒れたらおしまいだ >>826
どこでもってののレベルがね
さすなに最賃レベルで有休なし、年間休日90日とかやってられんだろ 「一人で死ね」？
「やなこった。」
「お前らも全員連れて行く。」 >>833
コンサルの言うこと鵜呑みにしてる上司って頭お花畑だよなあ
１社でぬくぬく過ごして世間を知らないし自分で勉強しないんやろね
ってほんま思う >>640
倒産までいかなくても、あの時に上場廃止しなかったのは明らかにおかしかったよな
あの時の東電もそうなんだけど 35歳・独身
年収800万円
手取り594.6万円
天引き205.4万円（所得税48.4＋住民税45.8万円＋社会保険111.1万円）25.7％
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
家賃 月17万円 ※都心1LDK賃貸タワマン
食費 月8万円
水道光熱費 月1.5万円
通信費 月1.5万円
消耗費 月4万円
車 月2万円 ※カーシェア
趣味交際費 月10万円
貯蓄 月5.2万円
独身もラクではない
東京都の場合だとやっぱり住宅に占める支出が高すぎる
マンションに何千万円も払うのはアホだ
田舎だったら月2万円で3LDKだからな モデル 独身or夫婦共働 夫婦/専業主婦(年収38万≧) 独身or共働年棒制(12分割)
額面年収 10,000,000円 10,000,000円 10,000,000円
所得税 774,400円 696,800円 823,200円
住民税 600,500円 567,500円 624,300円
社会保険料 1,490,000円 1,490,000円 1,251,000円
>健保+介保 543,500円 543,500円 540,300円
>厚生年金 916,500円 916,500円 680,700円
>雇用保険 30,000円 30,000円 30,000円
引かれる額 2,864,900円 2,754,300円 2,698,500円
手取り 7,135,100円 7,245,700円 7,301,500円
「年収1000万円は手取り700万円ちょい」 ジャパンディスプレイの社員の給料700万らしいな
なんで潰さないの？ 年収1億円の手取り：4962万72円
月収：833万3333円
健康保険料：6万9222円
厚生年金：5万6364円
源泉所得税：324万5133円
住民税：79万4275円 ※前年同収入として
控除額：419万8327円
差引支給月収額：413万5006円
年間の所得税：3894万1596円
年間の住民税：953万1300円
スポーツ選手もきつい。。。
芸能人は事務所や音楽出版社に30、50、90％ピンハネされるからもっと少ない 例によって大企業のやることはスベカラク善な事大主義のネトウヨどもが
今度は冷徹なビジネスのリアルを語れる俺カッケーとばかりに
いかに追い出し部屋をこさえるのが合目的で妥当かについて
ひきこもり汚部屋の座敷牢からエリサー気取りで語りまくるスレｗｗｗ
っつかーﾁﾐらは自称国家の軍師のネトウヨ軍オタじゃねえのかよｗｗｗ
いつからビジネスの最前線まで語るようになったんだ？ｗ
ネトウヨ軍オタ一流の誇大妄想ぶりも相当だなこのスレはｗｗｗ
コンサル気取りｗｗｗ >>819
全くのデタラメと言うか歪曲。
保険に入ってると自己負担が20万以上は全て無料。
家族4人も無料。
日本の保険の方が5倍くらい高い。 貴重な２０代ｊ、３０代を会社のためにささげた結果が倉庫番だもんな
そりゃ怒るのは当然だよｗ >>836
あの辺の財閥系非金融・商社って感じだな。背伸びし過ぎだと思う。妻はパートか派遣で働くべき。 昭平 所得税 住民税 合計
49年 75％ 18％ ＝93％
59年 70％ 18％ ＝88％
62年 60％ 18％ ＝78％
63年 60％ 16％ ＝76％
元年 50％ 15％ ＝65％
7年 50％ 15％ ＝65％
11年 37％ 13％ ＝50％
19年 40％ 10％ ＝50％
27年 45％ 10％ ＝55％
まあそれでもむかしと比べると税金安くなったよ
最近はまた上がってきてるけどさ
基礎控除あるけど所得税と住民税でこんだけ引かれる
社会保険料…標準報酬月額(4~6月の平均月収)で等級が決まる
健康保険料9.9％、厚生年金保険料18.3%(サラリーマンは労使折半で半分)
雇用保険料0.3％、40歳以上は介護保険料も引かれるよな
NHK受信料も支払わなければならない
相続税は最大55％…資産数千億あっても何もしないと3代で無くなるよん >>806
そうねー
賃貸は馬鹿らしい
持ち家買うなら、今後中古が大量に空き家になるから
リノベーションして済めば1000万円くらいで済む
実際ウチがそう
都心から1時間でこの環境は助かる >>849
大手にいた40代とかだと、新しく入った会社で20代の先輩にヘコヘコできなさそう 男は工場、運送、警備員、タクシー・トラックの運ちゃん
女は介護、風俗
あたりが最後の砦って感じだな 解雇規制緩和に反対してるのはアカばっか。
コイツらは平等だ権利だのいいながら、非正規・中小零細下請けには身分差別丸出しだからな。
いいじゃねーか、全ては自己責任で。 >>836
子供には自分で勉強させろとしか。
優秀なら塾は必要ないだろ。
既得権益の精神世界の人間の子供なら、できる奴の魂に寄生済みだろうから、自分で勉強しなくても解答がわかるからな。 年収800万円→手取り600万円
年収1000万円→手取り700万円
年収1200万円→手取り840万円
年収1500万円→手取り1040万円
年収2000万円→手取り1200万円
年収3000万円→手取り1750万円
年収1億円→手取り4962万円
外資系、コンサル、医師、やり手の会計者や弁護士も同じよ
手取りで見ると生活感が増すでしょ？
高所得者がいかに高い税金を払ってるかわかると思う >>861
都心から1時間・・・八王子あたりかな？ >>857
少しは向上心がないのか。蟻一匹通さない伝説の倉庫番になるとかさ。 >>831
俺の働いてたアメリカ企業は会社負担が9割で俺の負担は1割。
知ったかで嘘言うな！ >>863
風俗は求められるレベルが上がりすぎてもう誰でも行ける場所じゃなくなってるからな・・・ >>817
育休制度もな
社員全員が取得したら営業出来なくなる
病院とか看護師が全員居なくなったら
病人はどうなるか >>85
そうでもない
特定の企業で積み上げてきた実績と周りからの信頼があるから800万円もらえる
他の会社にいったら、また位置から積み上げないといけないからな 単に今まで見下してた子会社で働くのが嫌なだけだろ。 >>833
そういう感じではないな
調査とかがメインでね
顔が効くから大企業が面倒臭がる下働きな仕事
補助金なんかで楽に儲けたいわー
まあ賤業と言えばそうね^^; >>863
今の警備員って登記簿提出やら身辺調査めっちゃ厳しいんだぜ >>830
ぎゃははははははは
これはさすがに「ニート乙」としかいいようがないｗｗｗ
スコア上げてれば会社から大切にされるんだいって？
いやあ、まあ、なんていうか素朴な人間観、純朴な組織観で嬉しくなるねｗｗｗ
まあｳﾘもさもしい半生見ていてつくづく痛感するが
一流企業のことはｳﾘは知らんがね、逆にどんなちっぽけな場末の会社でも
組織や派閥や相克その他のメンドクセー人間関係があるね。わからないか？ｗ
支配と服従とマウンティングとつるし上げの百花繚乱のドツキアイってやつだ。
そこに賞味どれだけ会社に貢献したかなんて1ミリも関係ないよ、そりゃ。
ほんとジャップ企業ってのはうんざりするねｗｗｗ >>836
俺が年収1000万なら私学には行かせない。 もしやの派遣みたく更新制になったら…いよいよだな
厳しい時代なんだと痛感しる >>866
1000万と600万だとほとんど裕福さ変わらないかもねー
もちろん1000万円のが工夫しようがあるけど >>836
独身なら毎年４００万円くらい遊ぶか貯金できるな >>862
あと、ルールありきで動いてきた人達なんで
いい加減でも上手くやって結果出すとかがすごい苦手 ワガママ言っているこれらが働かなければ、アルバイトなどが同じことをしなくてはならないのだから、全く同情できない >>873
もっとシンプルに、東芝で800万に値する仕事してないからクビ。今後は時価で働いてねってだけ。 かなりの人数のチームリーダーとかやってた人が 単純作業に飛ばされたらメンタルぼろぼろだわな。
しかし、人件費は常にネックなんだろうねえ。 >>822
楽天なんか離職率高いって知らないのかなw
ずっといられる企業じゃないんだよ
せいぜい３５くらいまでだろ >>878
地域性で公立行かせたく無い等の理由があるかもしれんが、私立に加えて有名塾っていうのは無理だな
親の援助があれば何とか >>884
その通り。
年収800万なら最低3倍の2400万の仕事を取ってこないと会社は赤字。 >>859
第2次安倍内閣 2012年12月26日から
ジャパンディスプレイ 2012年4月1日に事業活動を開始 >>867
イメージはそんな感じ
もうホワイトカラーは
会社に毎日出勤というスタイルじゃなくなると思うんだよね〜 >>827
蕎麦屋って職人感あるから憧れるんだろうけど
日々の集客考えたらラーメン屋の方がマシかなと思う
まあどっちみちレッドオーシャンだが 感覚としての大企業って言ってる奴がいて草www
おまえの感覚などどうでもいいわ こんな作業ってなんだよ、こんな作業って。ｗｗｗｗ
こんな作業をする人が居るから事業が成り立ってるんだろうが。
こんな作業を今までやってきた人には「自己責任」と言いながら、自分がその立場になると悲劇で権利侵害なんだろ？ｗｗｗ
介護問題も同じ。介護職が低賃金なのは自己責任だが、
利用者様ご家族は自分が親の介護で離職して、その後介護職のような立場になるのは悲劇で権利侵害。ｗｗｗｗｗ
親の面倒ぐらいテメエで看ろや。 こうやって居座る奴が多発するのは年功序列や終身雇用が悪いんだよな
無能でも居座れば給料が高止まりするから無能ほど辞めない
無能なら給料を新卒以下まで下げればいいだけなのに、それもできない >>887
子供の教育を考えると公立の方が良いと思ってる。
同じような環境で育ったひ弱なボンボンに囲まれて育っても害があるだけ。 >>866
当たり前だろ。
低所得者を食い物にしてデカイツラしてやがんだから、その分社会奉仕しろってのが俺たちが作り上げた社会システムだ。
猪口才振りかざしての自己責任論なんぞクソ喰らえだぜ >>888
4倍稼げと教え込まれた俺は
給料分会社に取られてたのかｗ 職場の周りの人間に好かれる性格ならこうはならないんだよな
日本滅亡論を30年間唱えてるジムロジャースは
性格が悪過ぎてソロスのクォンタムファンドの同僚が全員、ロジャースと一緒に働くことを拒否したから解雇されたという恥ずかしいエピソードある >>839
非正規の現場リーダーに指示されて動くしかない
最初はそこから始まる
ここでプライドが邪魔するようじゃ務まらないわな >>891
ラーメン屋はヤンキーっぽい感じがするからね
サラリーマンには少し抵抗が 年だけ重ねた無能が無駄に大金もらってんだからこいつら全員クビにしたほうが若い人間に金が回ってよいのではないでしょうか >>886
同じ会社にずーっといるのが素晴らしい
という価値観を変えないと、
いつまでも日本企業沈み続けるよ >>896
俺もそう思って公立小に入れた
勤務先はお受験組ばかりだが リストラ部屋勤務でも福利厚生バッチリあるし、給与もボーナスも出るんならそれでいいじゃん 趣味に生きよ 社内外の多忙な工場や物流倉庫で単純作業をお前ら無能な東芝社員の三分の１以下の給料でやってる人たちに
まずは謝れ！ >>895
その通り。
解雇規制が労働の流動性を妨げているからベンチャーも育ちにくい。
適材適所、適正報酬が最も良い。 >>893
例のスポーツ関係の会社のパタハラとやらもね
倉庫作業バカにしてたよね >>905
そこはリアリティ無いよね
丸の内、大手町勤務リーマンの妻だったら、昔は派遣、今は正社員再就職してそう
リアリティに欠ける >>895
官僚の天下りだって、若い頃の10年の働きを以って報いるから優秀な人間があつまるんだよ。
民間企業も同じさ。
「こうとししてそうくにらる」（故事成語くらいすぐでるようにしとけ低脳林檎が）で誰が尽くそうって気になるよ？ >>80
妬まれるくらいならまだいいけどさ
そのカネ、
現場の派遣や下請けの働きに対して
「正社員身分差」という、
仕事とは無関係なものを突き付けて
横領したも同然と思われてるんじゃない？
妬みの方が真実よりマシだから、
妬まれていると思い込む事に決めている人
結構いたりして
そんな事をしても、
現実が追いついてくるのに、
砂に頭突っ込んでりゃ脅威をやり過ごせると
思いたい人、これから大変
どこに落ちのびても、
死ぬまで復讐されるだろうから 社内天下りで良い給料を貰ってる人も居れば
家電量販店でテレビを見続けて不退去罪になる人も居るのにね
この東芝の社員は何が不満なんだ？ >>906
小学校はともかく、神奈川住みなら
中学高校は私立中高一貫がいいよ >>906
お受験組は人間的にひ弱な奴が多い気がする。
リストラにあって鬱になるのもそういう連中。
公立だとピンキリだから強い子が育つと思う。 文句ばかり垂れてねーでやればいいだろ
会社側が選ぶ権利があるわけでおまえらの会社を我が物顔でいるな
そんなんだからいらない言われてんだよ >>1-9
自民党、仮想通貨であらかせぎ？2014年以降の調査よろ！！！
アメリカでは暗号資産に関する「利益相反」や「献金隠し」
を防止する為に公務員（議員）は家族も含めて保有している
暗号資産の銘柄と保有量を国へ報告することが義務化されているが
「日本は義務化されていない。」
暗号資産はボラティリティが高い投機的な存在です。
公務員の【利益相反】などを防ぐ為の措置は絶対必要
#野田聖子 #Gacktコイン問題 #SPINDLE #自民党 #ビットコイン
#河野 #ビットシティ 2014 #利益相反
「ビットコインはデジタルゴールド」は過剰表現です。
ビットコイン リスク概要 − アメリカ最大手- CME Group
https://www.cmegroup.com/ja/disclaimer/bitcoin-futures-risk-factors.html#.XPNKpxZAxTU.twitter >>911
やっぱコンサルってこんな現場知らず世間知らずのバカばっかなんだなw
俺が上でやった死刑宣告はお前さんのとこにも必ず飛んでくので覚悟しなあw >>836
住宅ローン高すぎる
1000万円程度の年収でそれじゃあ
給料下がった途端に破綻するわw >>906
小学校までは公立でいいと思う
高校以降も学校によっては公立でもいいと思う
私立よりよっぽど優秀な公立なんて腐るほどあるからな
問題は中学だな
ここでこけたら一生コケるからな >>913
小杉のタワマンは大手社員のパワーカップル同士が購入するケースが多いんだとさ
おまけに両家の援助もあるから子供がいてもなんとかなるとか
でも、どっちかがリストラや病気で失業したら一気に詰むよなと心配してしまう 日本全体で正規雇用を廃止して全員非正規にしたらどうだろうか
使える奴は契約更新して、使えない奴は切り捨てる
危機感と競争があればみんな気合い入れて仕事するだろう
今の日本に一番足りないものだよ
それに経済格差が開くということは、努力した人がそれ相応の報酬を得るということだからとても良いことだよ >>918
そうなんだ、東京なので少し違うかも
有名塾は必要なの？ 本来ならリストラ要員やろ情けに文句垂れるとか
辞めて介護に来て下さい >>915
派遣規制法作るべきだと思う
やつらが社会のガンだわ 朝日が
多忙な工場や物流倉の単純作業はまともな仕事じゃないと、
侮辱してるんやな。 >>913
丸の内だと三菱が託児所やってるから
ママも安心して三菱でお仕事出来る アジア通貨危機やリーマンショックの時はいろいろやったな。
会社周りの草刈りとか社長の引っ越し手伝いとか。
結果論だが辛抱して良かった。
さらに言えば辛抱選べたのはヒトリモンだから >>923
コンサルもコモディティー化しちゃって
餓死寸前。
集団で企業の人事に駆け込んでｸﾚｸﾚしてる
どのみちコンサルも殺される
いい気味 >>914
優秀すぎて日本はこうなってますがねｗｗｗ
既に中国に抜かれ、他の国々にも後塵を拝してますｗ
中国は１０年前、確かに発展途上国だった
でも今は世界第二位の経済大国
中国の優秀な官僚と日本の自称、優秀な官僚とをとっかいえたい 公立の中高一貫校入れればいいだろ
私立ほどお金もかからないし >>920
自分自身は公立小中高から旧帝なんで、私立に価値感じていない、というのもあるね
部下に有名私立から旧帝、がいるが、部下掌握力に欠ける
胆力を欠く感じ 小奇麗なスーツから作業着に着替えて倉庫仕事しようぜ、異動命令受けた社員さんよ
働く場所と仕事内容が変わるだけだし
東芝関係社員であることに変わりないんだから誇り持てよ >>923
コンサルは複数の企業を顧客にしてるから1社の取引がなくなっても問題なし。
リスクヘッジ最強。 >>926
結局そこで転勤が生活に直撃するんだよな
夫婦のどっちかが会社辞めるか、単身赴任するか
親が近くにいない場合どうする？とか >>1
確かに陰湿な嫌がらせなんだけど、
会社にとってその社員に単純作業させていても
痛くも痒くもないってのも事実なんだろうな。 >>836
ＮＨＫ受信料が負担になってるのがよくわかる 終身雇用制度に懐疑的な俺は
そんな小手先のことせずにクビにすりゃいいじゃないと思うが
日本の場合クビにする側の能力・資質も信用できたもんじゃないからな >>916
その非正規はこの社員の年収を４００万に下げたら大喜びして
一生会社に対して忠誠を貫くんだからな
経営者からすると朝三暮四の猿と変わらんな >>925
そうだね
そこが難しいところ
地元中学は悪い噂は聞かないが・・・ え？タダ働きじゃないんんだから別によくね？正社員のままなんでしょ？ >>928
中学受験は塾に行かないと厳しい
SAPIX、日能研、ワセアカ、四谷大塚あたり >>931
竹中を切ればいいよ
こいつは日本のガン 希望退職に応じたほうがいいのにねえ
自己都合退職だと、大手の企業は退職金減額するでしょ。
希望退職なら規定額より割増なのに、意固地に居残って自主退職に追い込まれたら目も当てられない。
裁判沙汰もいいが、そんなことでは飯が食えない。
四半世紀前にバブルが弾けたときに終身雇用も崩壊して、勤め先が傾けばいずれ同じ目に遭うと判って
たことなのだし、傾いた会社などさっさと見切りをつけて再出発を考えろ。 >>946
それさえなければ、ギリなんとかなるかもしれんのにな >>914
努力とやらを正当評価してないし、実際優秀な人間が集まってないからな
官僚は大学一年生レベルの経済学もわからずに、不況なのに増税する無能だし
民間企業の東芝だって、節税のために買った企業の不祥事で、稼ぎ頭を生む無能だ
かつて優秀だった人材かも知れないが、決断を下す上層に行く頃にはとんでもない高給無能が出来上がる
こんなシステムが良いわけがない >>927
アメリカなんか全部そうだから。
終身雇用なんてない。
単年の雇用契約でもないけど。 >>941
片端から、いびり殺してやればいいｗ
と号令掛けなくても、
みなさん必ずそうするわ （笑） >>938
中国共産党創立したのも自由主義と共産主義のハイブリッドを彼らに教えたのも日本の早稲田大学だぜ >>926
マンション年収倍率10倍越えとか聞くと、「正気かな？」って思うよ
正当化する記事沢山あるけど
リーマンショック後の緩和相場に慣れすぎと思う
次のナントカショック時は怖いよ
俺にとっては良い投資タイミングになるが >>848
家買ったほうがいいよ
賃貸は馬鹿らしい 大手企業の正社員が中小企業にきたら確実にいじめられよ
こんなルールも知らないと言って毎日に嫌味を言われる
これを防ぐためにも筋トレはやっとけよ >>951
そうやって塾に行かせてマニュアル人間がマニュアル人間を作ってくんやろなwww
一部の考えてできる有能が生まれるからいいか >>947
東芝「会社都合だと退職金ふんだくられるから・・・」 >>196
公務員は安定性はあるけどその分、潰しが効かない
民間なら会社辞めても同業他社に転職すればいいだけだが
公務員は一定の年齢過ぎると市役所辞めて別の市役所を受けるとか出来なくなるから >>933
良く子供たちが歩いてるね
丸の内まで行くのが一苦労とは思うが プロ野球みたいに毎年更新の方が緊張感あって努力するんじゃないか？
正社員がゴールだから進歩しないのよ。 >>927
創業親のあとを継いだボンボンが月給２００万もらってる会社あるけど、
それって努力による報酬といっていいのだろうか？ｗ >>962
人によりけりかと
大企業から中小零細に下った奴なんて腐るほどいるし 倉庫や工場じゃなく営業にまわせばいいのに
給料に見合う売上を作れればよし
やり甲斐あるよー >>936
見下すとか言う人いるけどある程度の大学を出て大企業に就職するような人にとっては当たり前
日立化成もそうだけど就活の時は散々威張り散らしといてこのザマなんだから腹が立つに決まってる >>951
それはそうだろうね
836は私立通わせながら有名塾、の設定だったからどうなんだろう、と思って >>963
私立中学の入試問題はマニュアル人間には解けんよ >>936
大手企業の正社員はみんな倉庫作業なんか見下してるよ 今、スキルやら才能に自信ある人間も、自分の息子や娘にまでそんな世知辛い世の中を渡り切る確信が持てるのかな？ >>948
なに夢みたな事を言っているの？
超高度人材（外国人に多いよネ）以外は
「１億、総底辺」化するわけだけど？
足腰、鍛えても意味無いよ
間違いなく「もと大企業」は
いびり殺されるから
だって、墜落して行った先に既にいる人を
そういう運命に追い込んだ「労労搾取」の
吸血鬼だから、許される事は無いだろうしね >>974
私立小の多くはそのまま系列中に行けるからな >>976
差別意識があるのと、
それを公言するのは違うやろ >>925
旧帝大卒だが地元の中学は不良も多くて評判悪かったけど、先生は良い人多かったし、不良とも仲良くやるコツも覚えたので後々考えるとすごくメリットあった。
高校は進学校で優秀な坊ちゃんやお嬢さんばかりだし、大学は秀才かもしれないが退屈な奴が多かった。 大手の人材って中小でも使えない場合がほとんどなんだよな
いらんて言われた人材なんてどこ行っても使えないわなでみんな納得してるが リストラされなかっただけでも
良かったじゃん今後は分からんやろけど会社ってそんなもん >>985
レールの方から外れてくれる世の中だもんね >>968
米系外資系だな
でも管理職が有能じゃないと無理 渋沢倉庫とか倉庫業は面白そうだぞ
大企業病は度し難いわ >>951
ステマ乙。実績に使えない子供は金づるね。 大和、武蔵の生き残り将兵も瀬戸内海のシマ（刑務所）でくらしたｋらなああ >>991
給料差があるのと
差別を公言するのは違うやろ 大企業からリストラされた中高年の無能さはドン引きレベル。 商売なんだから不要な人員は削減するしかない
日本は企業に対して国民に職を与える責務を負わせてる気がするがそれは変だよな
むしろ企業としては社会保険とか色々払ってるんだから
人員整理はスパッとやらせてくれ、
その人たちの生活を守る金が足りないなら払うから、って
それぐらいの気持ちだと思う
コスト的にそっちのほうが安いだろ？ うちの業界
正社員様が盛大に墜落してくる事なんか
最初からわかっていて、
来たら３ヶ月で潰して使い回す気、十分
既存人員は重労働でも太れるツワモノだらけだから、
３ヶ月で潰す手法もよく心得てる
でも、元から運の悪かった人にはみんな親切だから、
怖がらないでネ >>999
最後は派遣も潰れるから
見ててみ
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