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【ご相談ください」】介護、病気、ひきこもり…すべて「断らない相談窓口」へ 厚労省
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0001ばーど ★
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2019/06/25(火) 07:35:11.20ID:Gn+TAHF59
介護や病気、ひきこもりなど複数の問題を抱える人や家庭への一体的な対応を目指し、厚生労働省は、市区町村が一つの窓口で相談を受け付けられる体制整備を進める。住民が問題ごとに別々の窓口をたらい回しにされる現状を改め、ワンストップで対応する「断らない相談窓口」への転換を図る。来年の通常国会での関連法改正を目指す。

 厚労省によると、支援を必要とする人の60%は問題を二つ以上、34%は三つ以上を抱えている。たとえば病気に苦しむ80代の親が、50代のひきこもりの子どもと同居する「8050(はちまるごーまる)問題」に直面していたり、現役世代が、親の介護と子育ての「ダブルケア」で負担が重くなっていたりする。

 一方、市区町村は、問題の種類や年齢に応じて別々の部署で対応している場合も多い。国の支援事業の根拠法や財源が違うことがネックになっているという。

 厚労省は、事業同士の融通性を高める制度改正を検討している。市区町村が総合相談窓口を置き、関係部署をつないだりできるようにする。時間が経つと抱える問題は増えたり変わったりするため、継続的に関わる「伴走型支援」につなげる狙いもある。(西村圭史)

2019年6月25日07時00分 朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM6N519JM6NUTFK012.html
0095名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 08:57:35.84ID:+Ug0mDQQ0
まともにやってたら断りませんが相談は半年待ちです。
みたいな感じになる。
0097名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 08:58:49.16ID:+Ug0mDQQ0
児童相談所すら見殺しにするんだから、まともに機能しないだろう。
0098名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 09:07:29.83ID:c0Nz05MB0
そもそも既存の施設が断るの前提なのがおかしいだろw
0100名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 09:08:48.09ID:0yQuSnKa0
>>86
無能を会社で飼うのと税金で飼うのと
どちらがいいんだろうね?
一見仕事ができるように見える無能の判別も難しい。
0101名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 09:09:38.79ID:3s5NtyJt0
断らないけど「現在混みあってまして」といつまでたっても相談出来ない展開が目に浮かぶ
0102名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 09:11:34.69ID:c0Nz05MB0
いままでは相談すら断ってきたのかw
0103名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 09:14:10.06ID:gpHbb2HM0
ss
0104名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 09:16:19.88ID:HGmw/ob20
おまえら「30年引きこもってました・・・親も歳を取ってこれからどうしたらいいんでしょうか?」

幼児教育研究家「アータ童貞でしょ?」

ハードボイルド作家「ソープに行け!」
0106名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 09:20:54.49ID:QkHpBSdo0
安楽死の相談も受け付けてくれるのかな
0107名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 09:22:03.95ID:XENoPVku0
介護施設に入る金が無いって相談
に対しては自力で頑張って下さいって言うんですか
0108名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 09:37:57.51ID:JlZhL0zf0
┏( .-. ┏ ) ┓

【天皇陛下の血族に包丁を突き付ける真似】


* 秋篠宮家の長男悠仁様の机に
包丁を突き立てる「基地外フジテレビ」だからこそ

イタリア🇮🇹の法皇が殺傷されちゃうんだよ

早く制裁を加えるべきなんだよ ch


https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1143313314492997632/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0109名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 09:38:47.01ID:0ur+m9bG0
ここの部署に配属される公務員、ハズレ部署と思ってそう
でも数年で異動するんでしょ
0112名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 09:43:27.08ID:MGgxu39S0
相談したところで理解できる人が出てくれるのかね
逆にイラつきそう
0114名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 09:54:20.01ID:H9yP1tkK0
精神異常者が一人で12時間くらいしゃべりっぱなしになり、あっという間に回線がパンクしてしまうのが目に見えている
0115名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 09:56:04.29ID:uKvrYlxj0
おかけになった電話番号は現在混み合っております
おかけ直しください作戦じゃないのw
0116名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 10:01:05.38ID:JlZhL0zf0
┏( .-. ┏ ) ┓

【サウジアラビア皇太子】


*フジテレビは、イランを攻撃する為に
前もって、サウジアラビアの皇太子を犯人呼ばわりしていたと思われる

証拠映像がある場合、完全に作られた映像か
フジテレビ電子体に3Dホログラム映像を被せる等して
フジテレビ電子体より、素粒子等をぶち当てたのでは無いでしょうか

証言者に関しては、買収か記憶操作の可能性あり


*イランを攻撃すると、中東が不安定になるので
サウジアラビアが反対に加わる可能性がある為に

国連を買収するなどして、サウジアラビアを再牽制する動きに入ったのでは無いでしょうか?

事件の全容を読んで無いので、事件全容を読んだ後に再度書き込みます cb
0117名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 10:01:27.26ID:LLhx4O/Y0
【6/26まで無料で頒布中!ぜひこの機会にご利用ください】

「愛着は法律で製造したり規定したりすることは出来ない」
「悪に対して不服従を示すことは善に帰従することと同様に
義務である」非暴力不服従運動を主唱し、イギリス領インド
政府に治安妨害罪で告発されたガンジーが公判廷で自らの
信念を披歴した供述書を邦訳現代語化。短編です。

マハトマ・ガンジー 公判における供述 
https://twitter.com/0Idm3vd9TYmFDaQ/status/1143320303885410304
(直リンNGのためtwitterが開きます)dau
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0118名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 10:15:16.98ID:P6N/2e370
そんな受付できたらパソナのせいで結婚できないとかパソナのせいで雇い止めとかパソナのせいで精神的苦痛を受けて引きこもったとかパソナで派遣で来てる派遣カウンセラーに毎日言いにいくけどな。
0120名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 10:27:50.24ID:o7K5yu3h0
今度は、どこが儲けるのかな?
天下り先のハコモノ?

まぁ、確かに必要かな
0121名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 10:39:05.22ID:ne3Lq0mu0
山程医療介護で問題起きてる
わかってて動かないのが厚労省なんだが
0122名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 10:41:56.64ID:fCWmTy810
霞が関に相談に行けばいいのかな
0125名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 11:29:07.53ID:7mth+xLB0
よろずサービス
近いうちに人工知能に移管
0126名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 11:34:50.22ID:K9syZexg0
まぁ少なくとも「親が死にますた」と言いに行けば火葬の手配はしてくれるだろう
0128名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 11:42:53.84ID:lYMDB9+g0
公務員はどんどんブラックになっていくな
0131名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 12:10:19.64ID:SBKssv2P0
行政のこういう相談窓口って、結局はタライ回しなのよ。
うちも某事情でこの手の相談窓口行ったけど、
こちらが喋る内容は、とりあえずウンウンって聞いてくれる。
担当者によっては「心ここにあら」って感じの態度だけど、とにかくやたらとメモだけは取る。
で、どうするかと言うと、結局は他の窓口の紹介なんだよね。
他の窓口のパンフや、関連団体のパンフをどっさりくれるよw
わざわざパンフでもらわなくても、自宅のネットで見れる情報ばかり。
その紹介先で相談すると、そちらでまた元の窓口を紹介されたりするのよ。
行政の相談窓口なんて、中身カラッポのタライ回し。「行政でちゃんとやってます」というポーズを取る為だけの物。
0132名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 12:11:40.40ID:nSVC1QvE0
窓口職員は非正規の請負なので話聞いて終わり
0134名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 12:14:17.05ID:2VUz9dCo0
国の問題どうにかしろよ
財政立て直してからやれ
仕事してますアピールすんじゃねーよ
在日生ポ不正受給停止が先だ
早くやれ
0135名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 12:14:52.20ID:SBKssv2P0
こういうのに行っても、プライバシーに関する事を必死でメモして「カルテ」みたいのを作るだけで、解決に向けての手助けは一切してくれないよ。
プライバシーを話すだけの見返りはないと思う。
あの「カルテ」がズラリと並んでるだけで、「ウチはこれだけたくさん仕事しましたー!」って実績になるんじゃないの。
相談者のプライバシーの管理だってどこまでちゃんとやってるか、わかったもんじゃないし。
0136名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 12:18:16.32ID:exZ6gNVy0
ナマポの相談していいの?
0137名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 12:22:57.71ID:SBKssv2P0
一つの相談窓口に行くと、タライ回し先として、たくさんの他の相談窓口を紹介されてしまうので、
人の話を真に受けるタイプの人は、そこで迷走させられてしまうよ。
「ここに行くといいですよ」「こっちにも行くといいですよ、今予約の電話入れてあげましょうか?」とか言われてるうちに、
相談先がたくさんになってしまって、週4日ぐらい個別相談の予定でスケジュールが埋まってしまった事があったよ。
当時は藁にもすがる思いだったから、仕事を早退してまで、言われるままにタライ回し先の相談窓口に行ってた。
でも、そこまでして窓口をかけずり回った結果得られた物は、また元の窓口への紹介だった。
0138名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 12:38:40.31ID:7zMFHOSk0
相談って意味あるの?

介護保険や就労支援に誘導するんじゃ
根本的解決ならねえ
一時的には緩和しても先延ばし、悪化しながら苦しむ方向
0139名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 12:42:07.37ID:3H/q97GP0
>>1

聞くだけなら聞いてやる。  聞くだけだがな。  という奴ですね。
0140名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 12:43:53.43ID:3H/q97GP0
>>137
企業の苦情処理係と同じで、
1) ちゃんと対応とってますよ。というアピール
2) あちこち引っ張りまわして時間稼ぎ、うやむやにする。
が目的だからなあ。
0141名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 12:49:03.56ID:SBKssv2P0
介護にしろ、病気にしろ、ひきこもりにしろ、
問題って、結局は「悩みの元になってる人物を、強制的にこちらの都合で動かす」事が実現しない限り、解決しない。
実際に物事が動く時は、問題の人物が死ぬか、警察が動くレベルに事件化するか、誰かが資金をくれるか、だけだよ。
相談窓口じゃどうにもならないよ。
0142名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 12:55:20.20ID:7zMFHOSk0
>>141
電話一つで連れ出して処理してくれるって
緊急入院必要な病状か
警察きて逮捕連行か
これくらいしかないもんな
ヤクザのやってる事業はあてにできないし

1週間でも家から出て行ってくれれば考える時間得られるのにな
0143名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 12:56:38.04ID:SBKssv2P0
行政窓口なんて結局は中身カラッポなんだから、無くしてしまって、税金を節約すればいいのに。
天下り先として必要なのかしらね、「相談窓口」が。
0144名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 13:06:56.02ID:VX6+wxOK0
相談しても解決しない窓口を作るのか
0145名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 13:11:41.68ID:SBKssv2P0
>>142
例えば、相談窓口で窮状を訴えても、
「それは大変だ、すぐ入院させましょう!今すぐ力ずくで病院に連行する職員をお宅に向かわせます」という話にはならないものね。
「今すぐこの窓口の権限で、警察に身柄確保してもらいましょう!」とかも無いし、
「行政から融資します」とかも無いからね。
そこまで頼るな!と言う人もいるんだろうけど、そこまでしてくれない限り、問題が解決しない状況の人もいる。
逆に、そこまで出来ないなら、もう相談窓口は要らないでしょうね。
実質、自分で何とかしろという話と同じだから。
わざわざ血税を投入して窓口なんか作る意味がない。
0146名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 13:13:53.62ID:O/YsXZBR0
相談なぁ。必要だろうと思うのは天涯孤独な人の入院問題
保証人いないと入院できないってのは命に関わるよ
お金あっても保証人いないと詰む
だからって保証人代行サービスに頼っても料金不透明で、いろいろ問題がある

生活保護なら国が出してくれるから入院もしやすいけど
お金があったら生活保護にも入れない

病院にいくらかを先払いすることで入院させてくれるシステムとか
必要じゃないかな。これから先の高齢化社会、独居老人が増えそうだしさ
0147名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 13:20:39.74ID:SBKssv2P0
>>146
これからの日本、保証人の無い人が増えるよ。
親の入院やホーム入居でも、実子が保証人になるのを嫌がって逃げるケースも増えてる。
「保証人がいる人」だけを相手にしていると、商売ができなくなる時代になる。
だから、お金で保証を買って、それを持って諸々の契約をするのが多数派の時代が来るよ。
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:20:55.38ID:7zMFHOSk0
なんで8050ってひきこもりに限定しようとするんだろうな
ひきこもりなんて人口少ないし
先に労働者健常者だろ、既婚者込みだろ

介護離職無視してひきこもりって
結局腐敗した利権?
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:31:12.54ID:7zMFHOSk0
結果的に現状老健に収まってはいるが
救急車のおかげ

ある程度元気だと施設入ることを嫌がるし
行政は在宅求めるし
デイすら体調悪いと行かなくなるし
泥沼

適当やって重体化させて
そのまま死を待つか
長期入院の要件を満たすか
0150名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 13:32:17.37ID:sPFnt8iz0
平成の政治屋どもの負の遺産パネぇ
0152名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 13:35:23.24ID:URDomsvpO
ホワイトな仕事と嫁が欲しいんだけど、解決はしてくれますか?
0153名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 13:40:44.92ID:drfFBmwo0
厚労省が馬鹿の集まりで非常に困るという相談はどこに持って行けば宜しいでしょうか???
0154名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 14:20:37.06ID:3ZCfTBro0
相談は受けるがナマポの水際作戦みたいなことやりそうだなw
0155名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 14:31:08.04ID:3AgFoXDu0
>>27
電話したことあるけど
こっちが言うこと全部おうむ返しにするだけで
なんの役にも立たなかった

「これこれこう言う状況なんです」→「そう言う状況なんですね」
「〜なので困っています」→「困ってるんですね」
「どうしたらいいのかわからなくて」→「わからないんですね」
「どうしたらいいんですか?」→「どうすればいいんでしょうね」
「・・・・・・・・・・・・。」→「時間が来たのでもういいですか」

そう返すのがマニュアルなんだろうけど
0156名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 14:55:34.25ID:P28QOLAp0
いのちの電話、電話したこと無いけど牧師なんかもボランティアでやってるみたいよ

当たり外れがあるんじゃないかなw

新しい厚労省の電話対応は知らんw
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 16:03:13.50ID:3H/q97GP0
>>145
「税金使ってるんだから、何とかしろ」というのはわかるが、

「なんとかさせたいんなら、それなりの強制力のある法律作って権限持たせろ。」
という話なんだろうな。

結局、知的障害者、精神障碍者、認知症高齢者、みな、
個人の人権がどうたら、という部分でひっかかって話が進まない。

結局理想的な誰も文句の出ない解決は不可能だと認めて、
現実を受け入れて、相対的最善をきちんと決めるか、
理想に殉じるかの選択をしない限りどうにもならないだろうな。

グレーゾーンでなあなあでやっていくなら、反社会勢力による
違法行為、違憲行為をはびこらせるだけだと思う。

どれが絶対いいとは言えないが、どれかを決断する必要が
あるとは思うわ。   でも、まあこの国民性、民度じゃ無理だろうがな。
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 16:57:29.07ID:tOv1URq80
みんな昔から相談してそうだな笑
たらい回しで放置だろ
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 17:02:01.06ID:6KvYbzEH0
ここの情報ぶっこめば良い窓口AIを育成出来そうw
0162名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 19:30:05.94ID:nHyEyMEG0
この窓口の人、大変だな
なかなか大変だぞ
まぁ、がんばれ
本当に下請けとか派遣にやらさないなら
誉めれる人材だ!

苦労知らずが役人だと思ってるよ
0163名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 19:32:17.74ID:O1vvtRm80
大きい病院にはだいたい在るよ
看護士や介護士の上の方の人が出てくる
細かく相談に乗ってくれたよ
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 19:33:38.52ID:ZZpLiFPr0
長々と何を言いたいか分からん話する奴に拘束されて
1日の処理量めちゃくちゃ少なそう
0165名無しさん@1周年
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2019/06/25(火) 19:36:14.72ID:O1vvtRm80
>>160
とりあえず検査
血を抜かれて結果は1ヶ月後
異常があればまた検査
違う専門の病院を2〜5紹介される
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 19:50:30.00ID:V2zQy6n40
断らないって「そーですね」って適当に相槌を打つだけの簡単なお仕事?
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 19:52:48.01ID:3H/q97GP0
>>166
電話のお客様相談センターとか
苦情処理係とか、そんな感じじゃないのかな。
簡単かどうかは知らんが、精神削られそうだな。
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 20:22:58.26ID:3A0QQGSc0
>>85
すべて断らないなんて豪語しておいてそれはないだろう
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 20:25:23.25ID:AxaSX9Gl0
>>すべて「断らない相談窓口」
露骨に拒絶しないだけで永遠に「前向きに検討」してたりして(〃^∇^)o_彡☆ 
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 21:01:29.54ID:2m3Z9W7C0
断らないけど解決しないままだろどうせ
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 23:10:28.08ID:nHyEyMEG0
厚労省は、年金使い込んだことがバレる前にゴマすってるのか?
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 23:11:57.43ID:kMdJUEJa0
病気でも引きこもりでもないが何やってもダメな無能でもいいの?
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 23:13:32.23ID:jjEcJpDf0
過去50年 厚労省の数々の失態だけで ●●兆円 損してるのを 公表してからだ 
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 23:14:47.93ID:NyvTX9f90
窓口があるのはいいんじゃないの
不満はTwitterで書けばいいと思う
Twitterは、そういうことには最適なツール
全然返信なかったメールが即返ってくる
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 23:20:24.91ID:MSg+8AyO0
>>28
基地外の社交場の間違いだろ

こんなとこ、普通の人間はストレスで潰れるぞ
たらい回しにできずに丸抱えさせられるんだから
厚労省のお花畑は相変わらずすぎて笑えんわ
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 23:26:45.91ID:ljIGldsg0
たぶん、とーでもないことをばらす前に
できるだけ鎮火を図っている
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 23:31:37.87ID:NyvTX9f90
>>162
やめさせたい人を回す窓口なんだろう
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 23:44:49.08ID:a4HEK+DT0
つい先日窓口5つを二周たらい回しにされて
最終的にこっちが何かと闘ってるクレーマー扱いになって
私達は良くやってるのよみたいに答えの無いまま返された
その合間合間にちょこちょこ上から目線な一言をぶっこまれて
言い返すもズタズタ、でも自分が回して欲しかった訳じゃなく
1個質問したらあつちいけーこっちいけーと…
結局は自分の命がかかっている質問を焦りすぎとかクレーマー扱いで
こっちが根をあげて諦めるまでレッテル貼られた慇懃対応されただけで終わった
彼らには対応して本人がもういいですって言えば問題解決なんだろうなぁと思い
こっちが自己嫌悪でもう何も話したく無い疲れたって消耗して終わったなぁ
根負けするまでぐるぐる回しとけお前はお上に何も言うなみたいな感じっすわ
普通でもこうなんだから、引きこもりの人とかそりゃもう何も言わないで篭るよねー
自分もいっそ引きこもりになりたい時がある、まあそれも無理だけど
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/26(水) 05:45:13.81ID:pl9npfQH0
税の制度クソなんや

あるところからとらない
ないところからとってるからな…

それを理解してない
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/26(水) 05:47:32.09ID:7PxxuzQr0
消費税凍結で。
え、Z省には逆らえない?ですよねー
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/26(水) 05:48:10.86ID:x7Wy+cgF0
中高年のヒキは、そいつ残して親が引っ越し、
ネット、携帯、クレカを解約し、半年だけ一切接触しなければ解決すると、
既に答えが出ているだろうが。
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/26(水) 06:52:02.81ID:qAs3br4S0
>>137
それものすごく酷い話しなのに実際にやってる現場の人達に罪悪感なんか微塵も無いしね
社協のお膝下で非営利の活動してた時にお役所仕事っていう言葉の意味がものすごくよく分かった
その時にやった=窓口で一件応対したっていう証拠さえ残しておければ職員個人はそれ以外は本当にどうでもいいって感じだった
困ってる人を助けたい、力になりたいなんて少なくともそこの公務員達は誰も思ってなかった
むしろ困ってる人が相談に来ると面倒くせえなあって態度あからさまにしてたり
だからこういうのも、それと同じで掛け声かけたって証拠さえ残せばよくて改善されることは期待出来ない気がする
悲しいけど
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/26(水) 12:23:15.94ID:cKuWdzuz0
>>187
公務員だって仕事だからね。
情報はやるから、後はそれをヒントにガンガレ。

実際、多いんだよ。
何でも役所に泣きつけばいいって思っての。
大半が生ポだけど。
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/26(水) 16:04:28.21ID:qAs3br4S0
>>190
レスが見当違い過ぎる
自分が困ってたとか困ってるなんて一言も書いてないでしょ
無能公務員かな
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/27(木) 15:27:13.50ID:vN4f6JPX0
>>155
それ心理士のテクニックだな。

カウンセラーの守備範囲は精神内。物理的な意味での解決手段はもってないから
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/27(木) 15:28:55.59ID:rfd/j29k0
電話一つでかけつけて
介護老人やヒキニートを保護して家から連れ出してくれる
そこまでやって解決に向けた第一歩

介護殺人とか
何度も電話や窓口で相談しているなら
相談員が殺したようなもんだな
現状維持ばかり前面に出して進展を嫌うから
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