【京アニ放火】現場のアニメスタジオ 内部の図面
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190718/k10011997791000.html
現場のアニメスタジオ 内部の図面
2019年7月18日 19時13分アニメ会社放火
ＮＨＫが入手した図面によりますと、現場のスタジオは南北に長い長方形の３階建ての建物です。
建物１階の南側に玄関があり、西側には従業員用の玄関があります。
玄関を入るとすぐに３階まで続くらせん階段があるほか、建物西側には屋上まで上れる階段があり、エレベーターも設置されています。
図面上では１階には「音声収録室」、３階には「会議室」などがありますが、そのほかに建物内を仕切る壁はほとんどなく開かれた空間が広がっています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190718/K10011997791_1907181902_1907181913_01_02.jpg >>1
パヨク、ごめんなさいは？
【速報】放火犯人は「萌えアニメ」と「日の丸」を敵視する左翼か
犯人の書き込みと思しき、荒らしレス
（事件発生前にピタリと止む）
↓↓↓
日の丸や、京アニ、萌えアニメに対するヘイト荒らし書き込み
京アニ関連スレッドを何年も荒らしまくっていた荒らしが数日前から消失し、スレに平和が戻る ･ [346914996]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1563419647/
、8 託児所があったってのはガセなんかね
子供の犠牲者って報道もないし 螺旋階段から一気に煙が充満したんやろなあ
各階ほとんど仕切りも無いならマジで一気に 中央付近の「らせん階段」が「煙突」の役割をしそう。
「防火扉」とかあったんだろうけれど。 被害が広まった最大の原因は
防火設備や逃げ場がなかったことだろーな
建物の構造上の問題もあるだろう >>1
NHKがスクープするためにそれに合わせて狙ったかのように放火
NHKの取材があるということは、主要メンバーが多かったはず マジ？？
383 名無しさん＠１周年 sage 2019/07/18(木) 18:39:58.65 ID:+YKHlvqE0
だから何で犯人はNHKの取材日で京アニね要人集結の事知ってたんだよ
937 名無しさん＠１周年 sage 2019/07/18(木) 19:10:59.07 ID:iJDnDMyt0
>>383
ずいぶんとタイミング良すぎだよねぇ
NHKの取材日でスタッフ増員
NHKは内部の見取り図入手済み
NHKスタッフは巻き込まれてない(到着直前で犯人確保はバッチリ撮影)
犯人は関東からわざわざ今日犯行に及んでる >>1
この防火扉のないらせん階段はよく燃え広がりそうだ 一応階段は2箇所あったんやね。
ただ外付非常階段はなかった
そういうところは結構ありそう これは燃えそう。
なんでこんなんで消防監査通ったん？ 螺旋階段から煙と火が入ったら3階までいっきにいったのかな? 通常階段が非常口になってたのかな?
見る限りでは非常口ないんだが・・・・・ らせん階段ってことは吹き抜けやん これが原因かよ
これって「煙突効果」「ロケットスタート」と呼ばれ、火が一気に勢いよく上に吹き上げるからヤバいんだよ 図面見るかぎり
入り口付近で火の手があがったら
螺旋階段でも東側階段でも逃げようないね >>1
本スレ
【京アニ】京都アニメーションのスタジオで放火、16人死亡10人心肺停止か ガソリンまいた男の身柄を確保 ★37
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563446756/ らせん階段は煙突みたいになるからな
3階まで一瞬で煙があがるね アニメ制作スタジオってことは、セルなども大量にあるし、
絵の具だって水性じゃなければ溶剤もふくめて爆発的に燃えるものばかりなんだろうな >>10-11
こんな悲惨な事件を利用して陰謀論ごっこしてないで素直にN国を勧めた方が印象良いと思うよ >>11
なんだよこれｗ こんなことしてＮＨＫになんのメリットが？？ 窓から逃げるという選択肢はなかったのか。ただただ屋上への階段に望みをかけたんだな。 >>11
ぐ～ぜん たまたま
ぐ～ぜん たまたま
またまたたまたま～♪
偶然でないなら怖すぎる これが「煙突効果」の参考動画
らせん階段がヤバいのは1階から3階まで縦に繋がっているから「煙突効果」が起こるからヤバいんだよ
https://youtu.be/eQoyTplLBOM >>26
3階なら最悪まどから飛び降りても助かりそうな気がするが >>11
ちこちゃん見てNHK終わったなと思ってたがここまでとは 普通に端の昇降階段が避難経路だろ。
並の火災なら最小限の被害で済むやつだけど
ガソリンによる派手な火災を仕込まれて爆発あり。
逃げられないよ。 >>31
たしかにたしかに でも最近はcgおおそうだけど なんかの映像特典で声優が訪問する企画あったような
あれシャフトだったかな らせん階段って火事になったら2階3階どうしようもないな 助けを呼ぶため窓を開けると
それこそ、煙突と同じだな。
外付けの非常階段がないと
逃げられないな。ご冥福を ほぼ中央に螺旋階段か、ここが煙突になって火と煙が広がったんだな間仕切りも殆どない
デジタル化してるとはいえアニメ製作現場なんて大量の紙資料なんかの可燃物多そうだから
あっという間に燃え広がってるんじゃないか？ コレって螺旋階段にガソリン垂れ流して下から火をつけたんじゃね
犯人的にラクじゃん
だから上の人は降りられなかった 最善は階段でおりるんじゃなくて即まどから飛び降りて脱出することっぽいな >>32
マンションとかなら二方向避難が義務付けられてるけど
事務所ではないって言ってた人いたけど
どうなのかな 三階建て、スプリンクラーの義務は無し
ガソリン火災で、水は空気の供給を助ける
消防団に入ろう！ ２方向避難の観点からするとあまりよくないプランニングだな 犯人は絶対に許せないが この図面がもし本当なら 京アニ自身にも責任があるかもしれない 螺旋階段があるのか
これのせいで一気に三階まで燃えたんやな 螺旋階段が仇になったな
もう少し防災防火のことも考えろよ
人間集めて作業させてるんだから・・・ ちなみにこういう火災はとにかく窓から飛び降りるであってたっけ？ 3階建だと竪穴の区画ってないんか？
螺旋階段が思いっきり火と煙の通り道になりそうだが >>1
何だよこの漫画は‥
建築だったら各階の平面詳細図に、展開図、建具配置図、矩計図、階段詳細図、防火区画図とか見ないと分からんわ
今回の場合は構造は見なくてもいいけどね ガソリン40Ｌまいて火つけられるなんて想定してないだろ マスコミが名前出さないじゃん
選挙に影響しないように
忖度してないか 従業員用玄関を非常口の代わりにしても近すぎてだめじゃん >>67
火災じゃなくて爆撃のレベルだから助かるすべはない 被害者に女性が多いってのが
なんともやるせないな・・・ 5チャンネルてのはカスのあつまりだな
ほんま胸糞やな >>59
3階建てなら無い
飲食店とか不特定多数の人が出入りするなら別かもしれんが これは日本人の仕業じゃないね。 半島の狂気を感じる >>9
ガソリン撒き散らして放火する人間想定しろ！ってか？アホかと
マジでクソ犯人の名前早く報道しろよ
もう今日は1日不快だわ >>67
911の時はWTCの100階以上から
沢山の人が飛び降りたよ 総理のご指示ってなんだよ・・・
政治利用してるんじゃねーよ >>1
玄関付近から3階まで吹き抜けの螺旋階段ｗ
一気に燃え広がったのもこのせいだろｗｗｗ >>72
2方向避難の設計にしとけば人名被害はかなり防げたはず >>80
女性アニメーターが多いのがウリで有名だった >>90
今回のは吹き抜けがあった時点でアウトでしょ
一瞬で建物全体が1000度の高熱に包まれたわけでね 即死ならまだいい
でも火だるまで走り回ってた人いたんだろ？
苦しかっただろうけど、その後気失って死ねたならそれでもまだマシ
大火傷で生き残った人が地獄すぎる
熱したフライパン一瞬触っただけで1日ヒリヒリ痛むのに セル画とか保管されてたのかな？
別に保管されて無事なのかな？
それともすべてデジタル処理なのかな？ 内部図面なんかより売ったGS調べるべきでは？
過去にこんな不正給油を助長した事件あったのだから。
https://i.imgur.com/FgZxleS.jpg 空気の通りがよくて建物自体がデカい「かまど」だったんだな 螺旋階段は最初からあったのかな？
竪穴区画してるのかね？ 螺旋階段の脇を通らないと出られないんだな
もしも大方の予想通りそこが火元だったらひとたまりもないな 螺旋階段は今後防災の観点から日本中から消えるきっかけになりそうだな
まあそんなに多くはないと思うけど >>18
外付け非常階段は設置義務ないし
めちゃくちゃ傷みやすいから逆に事故が起きるんだよね 京アニのスタジオ内部をまさかこんな形で知ることになるなんてな １階で爆発したら空気銃と同じで３階まで一気に吹っ飛ぶな せめてバルコニーさえあれば何人か助かっただろうに。 >>108
どういう理屈よ
みんな爆発音の後数秒で何が起こったかわからず死んだと思われるよ また建築基準法が厳しくかつ面倒くさくなるわ
もうやめてほしい >>86
火の回り以前に煙突効果で全ての階に煙が回るし非難経路として使えない
しかも個人デスク周辺はソフビだのプラモだの燃えやすいものがいっぱいだっただろう >>99
ガソリンなんかどうにでも手に入るんだからどうしようもない 付近の人の目撃では
１階がまず爆発だろ
そのあとすごい勢いで延焼だろ
オレはこの図面と写真の業火をみて
オレは生き残る自信ないわ テレビ中継見たけど窓が小さいな
大人が出られそうな感じではなかった 多分、建築基準法上2つの直通階段の設置を義務付けられていない規模の建物で、オシャレ目的であとから床をぶち抜いて竪穴区画もせずに螺旋階段を設置したんじゃないか？ >>117
うわ 犯人があらかじめ閉めてたのかな？ で犯人が正面に包丁もって陣取ってると・・・・ 図面を見る限り防火区画の設定も無かったので、
ガソリンでの放火であれば、無装備状態では消防隊や自衛官ですら
無事には逃げ出せない状況だったと思う。 ３階は増築って話有ったけどマジかな？
住宅地区じゃねーのここ。容積率クリアしてんのかな？ >>124
裏口あってもそこ夫妻でおいて入り口にって考えると怖いな・・・
避難口2箇所作れよ！ 建物新しそうだったけどこのらせん階段が煙突の役割してしまったのか
防火扉的な物無かったんだな >>125
そうあうのって
消防法には適合してるの？
（´･･ω` つ ） >>111
屋上への階段で亡くなった方たちは、2方向避難の作りだったら逃げられたと思う。
防火扉で守られる >>108
これ吹き抜けある時点でもう何しても無理だと思われ >>11
前にもたまたまNHK記者が乗り合わせた電車でっていうのあったな まあ、いかなる手段を用いても任務を遂行しようと考えてる奴を前にして
建築基準法が云々というのも
あまり意味の無い議論だとは思うよね 作品の方向性は違うけどアニメーションのクオリティもボンズといい勝負が出来るくらいの会社なのにな
アニメ業界にとっても取り返しのつかない損失だよ、これ >>1
あんな毒ガスみたいな煙が簡単に発生する要因は何だよ？あれじゃあすぐにバタバタ倒れちゃうよ らせん階段は女性心をくすぐるからなぁ
普通の階段はつまらんｗ こういう構造だと、窓に
「オリロー」的なやつを着けておかないと。 >>129
本を立ち読みする場所に避難口を付けるべきだと思うよね。 犯人が「パクリだんなんだ」って言ってたらしいのが気になる >>11
新幹線で放火したときも、どっかの局の記者いなかったか？ >>144
エロ本コーナーがいいな
いちばん蹴破るのに躊躇いらねー >>132
会見した消防の人は作りや設備には問題無いっていたみたい >>99
台車にポリタンク2個載せてセルフGSで犯人が
ガソリン買っているｗ
たぶんこれ問題になるだろ
第一ポリタンクにガソリンは禁止だからなｗｗｗ >>4
NHKのニュースでここに行った事あるっておじさんが話してたよ
託児所かどうかはわからんが遊ぶスペースがあると 床面積1000平米以下なら防火区画も、2方向避難もかからない ホテルなどに泊まったら必ず２方向避難経路確認すべきですね。
もちろん自分が勤める会社もしっかり確認しておきましょう。
今回屋上に逃げる途中階段で死者が多く発見とあったが、
屋上への避難も考えておくベき。
もし内側から鍵がかかって開かないのなら開け方監理者に問い合わせておくべきだろうね。 らせん階段で吹き抜け？ やべーな
防火扉＋スベリ台みたいなやつもなかったのかな？ 韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる！
ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう！
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる！
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ！
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな～健康な若者はみんな立ってた」★3
エイベックスもヤクザバーニング系です。エイベックスのトップの松浦の暴力団を使った脅迫行為など上場企業のトップとして決して許されません
↓
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
．
．
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
51+9514 この積層平面は、ガスが拡散気化爆発するのに最適なテロ棺桶構成とも言える
小部屋で密閉性の高い区画が多数有るほどガスの拡散と爆発力は減少する
これによく似た構造がスポーツ施設にはたくさん有る
東京５輪で最も警戒しなきゃ行けないテロが起きたという事前警告に見て取れる
油断せず訓練し、警戒を強化し カメラ他自動警備の操作利用手順もベテランの域に達する訓練が必要になりそうだ、！！ >>137
いや
被害者の大部分は逃げ場所を失っての死亡だからな
建物の構造が招いた大惨事だよ >>134
螺旋階段で、あっさり火が回っても、
避難できる時間はあったはず。
この作りじゃ、1階出入り口で火の手が
上がったら、逃げ口が見当たらない >>141
いまどこにいるか知らないけど自分がいる場所をぐるっと見回すだけで化学製品たくさんじゃない？
そういうのが火事の時に有毒ガスを出す 非常階段設置してないし、設計の基本中の基本である2方向避難で設計されてない。
よりによって建築基準法違反（避難経路確保違反、防火規定違反）の建物だったのか。
せめて窓から降りれるようにしておくべきだった。
その場合の避難はしごが設置できていない。
階段の途中でなくなっている人が多数ということは避難経路さえ正しく設計されていれば
脱出可能だった。 早く犯人公表しろ！
罪の無い人達を殺しやがって‼
テロだろ！これは！
警察は事実関係も完璧に解明しろよ‼
くだらない交通違反の取り締まりをやってる暇があるなら！ >>11
トンネル崩落事故の時も
NHKの人間が居合わせたんだよな
偶然の一言で片付けるには
一寸無理があるわなw 階段、出口が2系統あれば
少なくとも大半は助かったはず コンビニなら非常事態には前面のガラス何かで割って出ればいいだけ
今回のケースとは全く違う なにこれ
螺旋階段ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
唯一避難し得れる階段が中ｗｗｗ
もうねｗｗｗ 玄関入ってすぐに吹き抜けか
そりゃ三階まですぐ煙が回るわな なるほど、突き抜け解放構造なんだね。
これだと、40L爆発で、2階、3階の空気も即座に高温になったはず。 まず助からない。 >>171
冷凍庫にあるブロック氷をぶつければＯＫだね。 まさかの防火扉なし螺旋階段 煙突状の構造かー
この三層の空間を、40リットルのガソリンによる爆炎が瞬く間に燃やし尽くした感じか 犯人は焚火してたらみんな上に逃げてて笑いが止まらんかっただろうな 玄関入って
螺旋階段の前でガソリンまいて火つけたと
報道されてたね 中はいろんなメディアが入って映像あるみたいだが
実際は玄関でガソリンに火を付けまくった程度だとほとんどはガソリン大量と建物の構造が原因てわけか どうしてこんなに逃げ遅れたのかと疑問に思ってたが螺旋階段が原因か >>181
欧州の登山鉄道の火災で
勇気を持って火元に向かって下に下りた人が助かったのを思い出した 螺旋階段が煙突の役割して一気に上へ広がったんだな
これも知っててやったんだろうか？
本当にスタッフが可哀想… うちも火事になったら全焼不可避
というアニメ会社も多いだろうな
これからが大変だ・・・
引っ越しなんてそうそうできないからな >>1
耐火壁がない…
これテレビ向けに簡略化した図面なんだと思いたい… 吹き抜けの螺旋階段で安土城のように一気に火が回ったんだな。 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
．
．
+62717+8 >>96
生き残ってもな
アニメなんかに関わらなければって思っちゃうだろうな
自分だったらそう思わずにいる自信が無い これだと、1階の空気は1000度超え、3階の空気は300度ぐらいになるべ。 誰もが喉の熱傷で呼吸できなくなるよ。 吹き抜けで一気に煙突効果が加速されて
大炎上
防火対策として一番いけない構造だよな >>188
あれ、スキーウェアが溶けるくらい火の中を歩いたんだよね
火元の炎を突っ切って下に抜ける選択はまるで関ヶ原の島津藩さながら 構造的に
スタッフにガソリンぶっかけて火をつけてる この構造なら３階まで気化させて着火したなら一瞬だろう NHK頑張るな。
ただただ、野次馬を煽ってるだけ。（笑） >>193
全体が店舗か応接間かって言いたくなるわな >>194
消防法・建築基準法ってこういう大きい事故があるとすぐに改正されるから
すぐに着手されるだろうね、この火災は防火管理者や建築基準法の教科書に載るわ
三階建てのビルで螺旋階段禁止だろうね
吹き抜けで螺旋階段なら大丈夫だろうけど 途中になった
だから 火だるまになったスタッフが走り回る引火して延焼に。。。
３がいはそこまで燃えていないが螺旋階段で煙が３がいまでのぼる煙突効果・・ >>11
NHKでも京アニ作品流してたけど
まさかね 気化したガソリンが一気に３階まで建物中に充満したってこと？ >>171
女・子供・年寄りが割る事の出来るガラスなの 30:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(ﾜｯﾁｮｲ cf88-k+pP)[sage] 2019/07/18(木) 16:33:07.06 。、BwGlyuct0
ラノベ作家
パクられたと絶叫
京アニ制作オリジナルアニメ中二病のパクり元と騒がれたラノベAURA
あっ(察し)
埼玉県 富樫勇太郎容疑者 日本中を一斉点検だな
吹き抜け構造の会社は戦々恐々だろう >>214
見る限りベランダとかなさそうだね
出入口1つとか非常階段もないとか螺旋階段とか条件揃いすぎててヤバい >>205
上に逃げると煙突で蒸し焼きにされるから
火傷してでも下に逃げるしかないって報道で勉強したニュースだった
今回のは逃げ場無いし、正解が見えない ああ、螺旋階段なんてあったのかよ
これで一気に煙が充満しちまったか 京都駅近くの高層オフィスビルのワンフロアに入っていればな 吹き抜けもドカンと大きい奴なら煙突効果がないんだけどね（垂直延焼はするけど）
>>212
おそらく内部は後付のパーティションで細かく区切られていたのだと思う
樹脂パーティションはしばしば可燃性素材が使われていて、しかも爆風で倒れでもしたら避難の邪魔でしかない >>221
こんな構造じゃ一気に燃えるわな
火災時に避難は不可能だわで
めまいがしてきた >>218
車のフロントガラスですらコンビニのレジ袋に小銭入れて
ぐるぐる遠心力つけてぶつければ弱者でも割れるよ
事務所なら消化器や椅子があるからガラスに勢いよく投げれば割れるかと 区画された階段は別にあるのか。結果的に3階をぶち抜く形の螺旋階段が致命的だったな やっぱり建築っておしゃれなデザインより
多少無骨で格好悪くても災害に強くて、火災の時に逃げられる構造がベストなんだね >>221
これは階段から炎来たら逃げるの無理だわ… >>4
犠牲者には主力の精鋭スタッフが多くいたそうです
■京アニ社長、「会社の核となる場所だった。」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190718/k10011997571000.html
＞（現場となった）第1スタジオはアニメ製作の現場で、基本的には自社スタッフだけがいる場所 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190718-00010005-kyt-soci
119：名無しさん＠恐縮です：19/07/18(木) 13:50:44.58 ID:wMB/E+j50 [1/5]
第１スタジオは京アニの精鋭部隊で腕利きのアニメーターが集まってる
人的にも物的にも致命傷を食らってる
285 ：名無しさん＠恐縮です：19/07/18(木) 13:55:21.93 ID:wMB/E+j50 [3/5]
第１スタジオは京アニで最大規模の施設で
制作スタジオとサーバーセンターがあって
アニメーターや演出室などがあっておそらくSEも常駐しているはず
要するに京アニの主力部隊 つーか、爆発ですべてが終わったんだろう。 その熱傷と呼吸困難の後に火災による有毒ガスでとどめになった。
20Lなら爆発はしないし、ここまで死者はでなかった。 >>124
バイト先のコンビニ裏口あるけど倉庫で塞がれてるからやべーわw >>221
コレじゃ部屋の中、一気に燃えたんじゃね？ ２つ階段も出口もあるけど近すぎで意味なかったんだね
端と端に離れてたら逃げる余裕も多少はあっただろうに
被害者の方達が気の毒で堪らない 漫画家の自宅兼アシスタント部屋みたいな建物が会社の核とかケチ臭い話 >>221
明るくてきれいな仕事場じゃない。
うっ…(´；ω；｀) >>62
両階段の位置が近くてあんま意味ない構造だよな 残念ながらアニメスタジオ全部消防のチェック入るだろうな 前にバイトしたコンビニは従業員も客も同じ出入口だったよ
奥にある厨房のさらに奥の大きな冷蔵庫の中に冷凍物の搬入扉があって
そこから出れるけどそんなの客にはわからんわなｗ 螺旋階段は、野外に避難滑り台として設置すべきだなぁ
避難はしごって使わない時は邪魔だけど重要だね >>1
総務省消防庁発表（１９：４５）
スプリンクラーは未設置（消防法上問題なし）
６ 消防用設備等の設置状況 消火器，非常警報設備
７ 防火管理等の状況 防火管理者選任有、消防計画届出有
８ 最新の立入検査 平成 30 年 10 月 17 日に立入検査を実施。 （消防法令上の不備事項はなし。）
ttp://www.fdma.go.jp/disaster/info/items/1907181951.pdf >>254
たださ、あんなに煙上がっていたらハシゴで逃げるの厳しそうよね >>1
さっきNHKだかテレビで京アニの社長にインタビューをしてたけど突然の凶行じゃないみたいだね
いろいろ社長は知ってた、前からトラブルがあるのを分かってた口ぶりだったな。 >>259
警察に相談してたのか？ 警備雇うなり予防措置するのが経営判断 螺旋階段とか吹き抜け構造って火の回りがヤバいってさ
これ昔から言われてるのに
何で消防法は改正されないんだろ？
イオンとか大型ショッピングモールでも今でも螺旋階段と吹き抜け構造はよく見るよな
建築費が安いのかね？ 築10年なのに外観がショボすぎる、見るからにケチった造りだし、かなり昔の建物なのかと思った >>260
でも、普通の中小企業だったらそんなん出来ないと思うがねぇ。
普通苦情来たからってガソリン持って突撃するなんて思わない。 ビールのロング缶の入り口と底を両方カット
中に木を詰めて下から火であぶってみ
一気に上に炎が吹き上げるから
911のテロもこれで上の階の人が死んだ 階段が中央付近にしかないからそこにまかれたら逃げ場がないな この内部図面を良く見ると・・・
1階の玄関入ったら目の前が螺旋階段じゃん・・・
2階、3階はほぼ逃げられないだろ・・・
https://i.imgur.com/m1m1Im6.jpg 音声収録室が最も最後まで持っただろうけど
出るすべがないと地獄絵図だったろうな 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話 私家版
続法窓夜話 私家版
https://twitter.com/0Idm3vd9TYmFDaQ/status/1144182365134061568
（直リンNGのためtwitterが開きます）orv
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>221
竪穴区画の防煙垂壁というかガラスはちゃんと設置してるから消防法上はこれ以上できんな
あの火の勢いなら意味はない 今回の場合正規の非難手順であれば２・３階の人は助かってるぞ。
①1階の火災警報器鳴動
②２・３階の人は屋外階段で避難 >>221
半分くらい女か
なんかもっさりした感じの人しかいないな 非常階段がないのが気になるが、3階だと設置しなくても良いのかね？ 美容室みたいな家内工業のノリでビジネス仕様の建物ではないんでしょ 玄関と従業員玄関が真逆の位置にあったら逃げれた人が少しは増えたかも…
あと外付けの非常階段とか
まぁガソリン爆発の威力に対してははさほど役に立たないかもしれないけど 螺旋階段なら防火扉とか付けても意味無いだろうしな…。むしろ上へ上へ燃えてくださいって感じか。 消防法は普通の火災しか想定してない
ガソリンによる放火というか爆破なんてどこの建物でももたんよ >>272
狂信的な何者かから数年前から粘着的に脅迫とかなんとか 雑居ビルなら非常階段はあって当然だけど
自社家屋だから必要を感じなかったんでしょう 建築基準法上、３層以上の吹抜は感知器連動シャッターとかで
区画しない限りつくれんのだけど、この規模の建物でちゃんと
シャッターあったのか？
まあ、仮にシャッターがあったとしても、一瞬で爆発するような
火災では、下降する速度が遅いシャッターなんて意味が無いけど。 ガソリン40リットルを撒くのにどんぐらい時間がかかる？
スタッフで取り押さえることは難しい？ 火災って認識する前に爆発音でパニックになるからな
何処が危険かもわからないから簡単に避難できないよ
日頃から速攻で避難できる訓練でもするしかない やっぱアホは防火扉がースプリンクラーがーっていい始めたな おそらくこの構造は今後禁止されるだろうって位影響はでかいな 管理人置かない構造なんて
金をかけなくていけないところで京都人ってシブチンだわ >>275
ORIROだかNIGEROだかっていう簡易設置型縄ばしごがあれば大丈夫。だと思う。
従業員が避難訓練などを通じてその機器の使用方法を熟知している必要があるが。 >>245
コンビニあるあるだよね
>>262
モールみたいな巨大な吹き抜けでは煙突効果は起きにくい
垂直方向への延焼はしやすいので、可燃物を上から下までべローンと垂らす掲示は指導が入ってる コレは窓から飛び降りた人が助かる構造の建物だ
これは飛ぶしか無かった
運良く雨どい付近の人は怪我せずに滑り降りられたはず
屋上に逃げられなかった理由は鍵かかってたんでしょうね >>245
コンビニの裏口は、バイトによる「内引き」防止のため、シリンダー錠で
施錠されている事が多い。 ┏( .-. ┏ ) ┓【三菱UFJ銀行】No.c 続く
*フジテレビは、ペンタゴンに書き換え行為がバレたので
彼等の脳思考データの書き換えをして、口封じ（記憶消去）を図りましたが
脳思考データの書き換えが出来ない様に、事前にプロテクトされてました
それを施行したのは、Windowsとも噂されておりますが
（17日未明に何とかプロテクトが成功したのか）
--
*トランプ大統領にも右往左往しない様に、プロテクトをお願いしたいですが
アメリカ側（大統領、ペンタゴン、IT企業）へ
フジテレビ抱える電子体がプロテクトさせじと、襲撃を続けてるとか伝わって来ております
--
*この件に気付いたのは
私が思っても居ない思考が、薄く脳に被さって批判的な考え方をしました（被せ脳）
その思考内容が基地外脳波放送内にて、疑問視されて調査が入りました
〈調査結果〉
*ドリーミング・ベイビー直後の寝起きの状況では、考えられない企業批判だった
フジテレビ抱える古舘電子体が
私へのリンチ料金を、対象批判企業に事前に請求しようと考えていた件がログに残っていた
*18日夜の時点で
京アニの件と関連がありそうな感じがします（攻撃的な脳思考）bk アニメなんてブラックで奴隷やってこんな死に方かわいそう >>293
普通の火事ならね
ガソリン撒かれると、燃焼速度が速くて用意してるうちに煙や一酸化炭素でアウトじゃね >>1
なんであんなに黒い煙が出るんだよ？
壁とか床の材質は何かな？
これ今後の大きな課題だろうねぇ
ホテルはかなりいろいろ厳しいらしいけど 事務所ビルだから規制は緩いほうなんだよね。ガソリン爆発は想定外だろうけど、、螺旋階段が余計だったな なんかシェアハウスみたいなぼろっちい建物で
世界的なアニメ企業の社屋とはとても思えん
儲かってないんだな・・・ >>302
おそらく
最初にまいたガソリンがまず黒い煙出すし
画材系はシンナー類だから良く燃えるわけで
セルも燃やせば黒い煙出す系でしょ >>284
灯油用ポリタンクみたいな携行缶だと２本
２分くらいで終わるかと >>305
今はデジタルペイントだから
アナログ材料は色鉛筆くらいしか使わないよ 図面見ただけで素人でも螺旋階段からダイレクトで煙が登ってくるのは騒動できる
こんなん逃げようも無いわ こんなテロ基準で建築基準法や消防法が改正されたらたまらんよ >>221
窓が閉まってるから停電して真っ暗だろう。逃げ道もわからなかったのでは？ >>302
ガソリンで燃えたなら通常より高温になるから材質の問題じゃないだろうな
可燃物が全部燃えだす
そして酸素が少ないから不完全燃焼で黒い煙になると むしろガソリンのセルフは規制入ったり、今回の販売店はヤバイだろうな ガソリン撒いて放火されるなんて思わないし
玄関受付の奥は壁で仕切ててもよいかな ってそこまでやってる事務所とか中小企業じゃあんまりいんじゃない
あってもパーティションが立ててある程度 >>304
実際あまり儲からない。影響力がむちゃくちゃでかいのに、だから、安全面に金回せてない。
海外で直接流通しだして、これから改善されることを期待してた矢先だ。 >>320
ほとんど一瞬で煙に巻かれたんだろうな。階段までたどり着くのも難しかったのかも >>318
アメリカで再建の為の寄付金募集が勝手に始まってるらしいけど
正規品流通しだしたし、買って応援して貰いたいね
もちろん、流通してないから違法の見るしか無かったのだろうけど >>285
｢生き残る判断 生き残れない行動｣という米の災害心理学の本に書いてあったな。ショックをうけたときにまず｢否認｣という状態になるので、思考も動作もめっちゃ緩慢になるとか。
ワールドトレードセンターの人々も飛行機が自分のビルに突っ込んでんのにのろのろとパソコンをシャットダウンしていたんだってさ。 今はPCお絵かき時代
PCだけで５０台以上あってサーバーもあってなら減価償却費だけでもバカにならない
セキュリティ的にも相応の入れ物建築が必要 御嶽山の噴火でいっぱい亡くなった時にもNHKがなぜかタイムリーな取材
出来てたのよね ガソリンだからほぼ爆発状態だろ ニ階三階はあっという間に煙とガスと炎に包まれたらしい この螺旋階段、パンチラするやつじゃん
「パンチラしやがって！！かっこ 外付け非常階段つけてる建物は屋内につけると容積率の対象面積にならないようにやってるだけで
この建物は階段が二箇所あって二方向避難取れてるから建築基準法や消防法の避難には問題ないんじゃないかな
こんなガソリン撒いてやる気満々のキチガイ相手じゃ法律は役立たずだよ
歩道に乗り込んでくる暴走車相手にどう身を守るのってのと一緒 他の業種なら、京アニレベルの影響力のある会社なら普通だったら、
セキュリティドアくらいあるんだけどなあ。
なんつうか。 >>326
パソコンなんて1台10万としても500万程度w 安すぎw
そもそも安すぎて固定資産になるのかな？ 東京のど真ん中やら原発とかでやられたら防ぎようがないだろ
結局テロなんか絶対防げんわ >>330
外付け非常階段は、火災には非常に有効なんよ。
出れば、少なくとも窒息死しないので。 >>333
だから、テロを簡単にできないように発生確率を下げていく必要があるので、
あんたの言ってることは、東電が事故前に、全電力喪失なんて起こらないと
言ってたのと同じ。 >>332
えっとアニメの場合ナナオクラスの超解像度ディスプレイも必要だから >>1
これは逃げられないわ
扉施錠して部屋に立てこもってもドアにたっぷりガソリン撒いて火を付ければ窓の外は掴まるものもないし >>337
ガソリン撒いた時点で、爆弾だと思って窓から飛び出すしかないと思おう。3階でも。 玄関ホール部分が吹き抜けになってるとこなんかもあるから螺旋階段なんかかわいいもんだろ
大きなショッピングセンターとか >>336
ディスプレイは別機器扱いだしなあ。
パソコンは固定資産(つまり減価償却が必要)でなく、
1回きりの経費として扱ってるところも多いんだわ。
その方が税金少なくて済むから。 螺旋階段と普通の階段の距離も近すぎて意味ないだろ
欠陥構造だよこんなの >>169
車つぶれながらぎりぎり回避できてた人も時間が立てば陰謀に巻き込まれるとか怖いな。 こんな爆発的火災が起きたらどんな構造でもダメだろ。 窓から飛び降りて逃げるとかそういう選択した人いなかったのか
2階ぐらいからなら何とか命だけは助かったんじゃ 消防方的にはオッケーなの？
吹き抜けで螺旋階段じゃ放火扉も
スプリンクラーも、非常階段も無いじゃん 非常階段も無いし人命軽視すぎる、アニメは人材こそが資産だろ ガソリン４０Lあって１Fで燃やせば、気化して建物内部が爆発燃焼するわな。
冷静に計画的すぎる >>1
なんで2階3階までそんなに一気に火が回ってるのかと思ったら
なるほどそりゃ回るわ。
螺旋階段によって全階同時に火を放ったようなもんだもんな。 >>271
螺旋階段上の垂直のガラスは防火の役割なの？ >>346
この規模では適法だろうね。想定する火事もキッチン火災程度だろうし >>338
見た感じ天井低そうには見えないから1階5mとして10m超の高さからダイブか… >>345
ニュースで見たけど、開けて飛び降りられるような窓じゃなかったぞ。 NHKから国民を守る党の立花さんの見解動画が見たい 螺旋階段が煙突になるって言ってるけど上空いてたの？ >>352
煙が階段から上に行かないようにする防煙垂れ壁だね。今回のケースじゃほぼ無力だったろう >>307 ありがとう。
取り押さえられたんではないかとｶﾝｶﾞｴﾀﾘﾓしたが… >>355
そうなんだ風を入れるための斜めに若干あくようなタイプとかの窓ばかりなのか
それとも埃とか入らないように嵌め殺しとかなのかな
ならもう一階でガソリンまかれて爆発的な火を起こされ逃げ場のない空間みたいな建物だった感じか この構造で非常階段があると泥棒に入られそう
ベランダもないしお洒落な工場みたいな建物 >>221
意外と普通のディスプレイ使ってるな
プログラマーがよく使ってるのと同じようなタイプに見えるが >>11
偶然もあまり重なるとうんぬんって右京さんが言ってた！ セキュリー考えて裏や窓から一切出入りできない構造が裏目に出たのか 螺旋階段が避難階段兼ねてたんじゃないの 事務所ビルで外階段ついてるとこなんかあるかな
雪降ったとき除雪面倒だし 京都は積もらないかな >>151 間違いなく罰せられるというか閉店に追い込まれると思う >>1
これ、これから多人数が集まる建物には
今後、消防法変更になって防火壁とか避難経路他が
厳しく義務付けになるかもしれないな
後は、吹き抜けになる煙突効果の禁止とかか
それにしても、酷すぎる
お悔やみ申し上げます 都内のシステム開発会社のビルにこういう建物あるけど
基本入り口でセキュリティカードでロック解除しないと入れない >>342
事故当時も訝しがってたのは何人か居たぞ
現場に居合わせたタイミングが良過ぎるとな >>353
今後、変更になるかもしれない
学校や塾等、あるいは従業員が一定数以上いる事務所等では規制をさらに厳しくするこになるかも >>129
ふさいでおく頭があるなら二か所あってもふさいでおくだろ 「上坂すみれ」みたいな暴力団関係者
（指定暴力団山口組フロントに投資してる会社
＝ピカツーのご令嬢）の代表作（中二病でも恋したい）
を作ってたところが腹に入れ墨のやつに乗り込まれても
一般人に関係ないよね？
オタクは入れ墨なんかするかな・・・？（＾＿＾；）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190718-00010008-kyt-soci
「チャッカマンを使った」 京アニ火災、確保の男話す 両腕やけど、腹に入れ墨 >>338
爆弾なら火災の程度はこれほどひどくないから一発目を耐えたんなら逃げ出さなくてもいいかも 一応、らせん階段と図面右側が非常階段で二方向避難取ってたんだな
でも、らせん階段が煙突になってて職員玄関まで辿りつけないな
あと避難器具くらいあっただろうけど順番待ってる間に詰むな >>380
窓側が燃えてるからどうにもこうにもならないんじゃね >>370
実際、消防法大半の所が違反起こしても
注意だけで改善しないのが殆ど
１２回や２０数回注意されてると言うのは聞いた事が有る 窓から出れそうではあるな
窓を下の階と重ならない配置にして各窓にロープをいつでも垂れ下げられるように
するだけでもいろんなケースに対応できそうだが >>384
逃げようとしたが時既に遅し
逃げる事も出来ずに階段に殺到してどうして良いのか判らず焼き殺された訳か
きついな
屋上とか有ればまだ良かったのかも知れないが・・ >>332
アニメ製作だものグラフィックボードはELZAのQuadroでしょ
グラフィックボードだけで８０万するよ
あなたが使ってる安物は１０万程度だろうけど 内部の写真みると螺旋階段には防炎用のガラスの垂れ壁付けてあるじゃない あれで煙突効果を防止してある
煙センサーかスプリンクラーもついてる >>383
防火責任者が退職済とか笑えない話もあってだな 全体が火に包まれるのに1分もかからなかったみたいだねえ >>383
その辺りの実質無効も問題だけど
せめて人が多数集まるような場所では
建物の構造自体などに規制かけるべきなんだろうな
この構造だと普通の火事でもある意味厳しいだろう
デパートとか商業施設以外でも構造規制しないと スプリンクラーとか付いてたのかな
付いてとしたら油に水で今回は仇になったな 螺旋階段が煙突みたいになってこんなに被害拡大したという皮肉 火事以前に、スタッフにガソリンかけて着火って段階で
人死に出るだよ ブラックのそしりをうけないために最高の職場環境を目指してアットホームな感じになったのかね
それが今回仇になった感じが・・・ >>395
ここには付いてないね（設置義務もない）。消化器と火災報知設備は付いていたが、、まあ役に立たなかっただろう 最新情報だと、1階で2人死亡、2階中央部分で11人死亡、3階から屋上に行く階段で20人死亡、屋上への扉は施錠されてたものと見られる
学校じゃあるまいし何で屋上への扉を施錠してたんだ 断熱材を耐火からそうじゃないヤツに入れ替えて火事になった建設中のビルがあった(´・ω・｀) 馬鹿がガソリン撒くなんて想定している建物は無いわな >>377
結構飛び降りれそうだな
けどそんな余裕生まれないぐらいガソリンの爆発的な火力で一瞬で逃げ場亡くなったんだろうなこれわ アニメ商品工場なんでしょう
関係者以外が簡単に立入り可能のこと自体変でしょ >>100
川崎、神戸（尼崎）、京都は在日朝鮮人の巣窟
凶悪犯罪を繰り返す在日朝鮮人・帰化人がわきまくってるし
パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がものすごい勢いで暴れまくってるからな
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて 朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>400
施錠といっても内側から開けられるタイプでしょ
普通は施錠されてるもんよ
非常時にすぐに開けられるが今回は間に合わないぐらい火の回りや煙がすごかったと >>402
普通の火事でもこんな建物じゃ死人でるんじゃね >>400
屋上に鍵掛けるバカのせいで20人余計に死んだんだな・・・ 湿気入らんようにしてたろうしな
乾いた可燃物だらけで密室なら揮発して混合気体になったやつが一瞬で爆発的に燃え広がる
火をつけるのを遅らせてしまって混合しまくった後だと爆発
名古屋軽急便立てこもり放火みたいになる トンネル効果で煙が立ち昇ったんだろうな～
これ～設計ミスだろ！！ >>415
非常階段も無いって～～～ありえねーよな！ 螺旋階段あるなら周囲は防火シャッターはあるだろうが、今回はガソリンだから火災じゃなくて爆発だからな
一般火災用の防火設備なんて役に立たんわ >>411
螺旋階段の煙突構造ですぐに熱い一酸化炭素が一番上の屋上への出口に集まってしまい内鍵開ける間もなく一酸化炭素中毒になってしまったと思う。 >>268
最初の爆発で全員が気圧的に大ダメージ食らったんじゃなかろうか。
箱の中で爆弾が爆発したようなもん。 >>405
NHKが取材に来る日で関係者も勢揃いで
人の出入りが多いから、ドアを開けっぱだったんじゃね？ >>424
ミサイル爆撃と同じガソリン火災で改正なんか来るかよ ┏( .-. ┏ ) ┓【三菱UFJ銀行】No.d 終
*脳思考データの書き換えを行うに辺り
強制参加させた企業に関しては
日本銀行の預かりから、東京都の京橋にある
フジテレビの安田系人間が頭取格を務める「海外の銀行」に
資金移動をさせていました
*上記が発覚後に、再移動したかどうかは不明です
--
* フジテレビが日銀を私物化してるのは、新札の図表で明らかです
フジテレビ所有の日銀でお札を刷り過ぎて、ジンバブエ化しそうだった為に
企業資産としてイタリアの銀行に収めて、イタリアの国家予算と引き換えにして、日本のジンバブエ化を防ごうとか
各国に対して半ば強引にユーロチェンジさせるとか、もう一度国内に戻して株価を引き上げようかなとか、適当な資産運営を施行している
--
*Google の広告配信の「Unity Ads」の利益は
特に最近、Googleの総収入の七割を占めて居たために
フジテレビが乗っ取りを企んだが
話し合いで利益を半分づつに分け合う事にしたらしい bb
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1151848313366335490/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今回のは火災じゃなくて燃焼爆発だからねぇ
一般の施設でこんなのに対応できる防災設備なんて作ったら要塞になるわw >>426
あの建物で螺旋階段は規制されてもおかしくない
こんだけ死んでいたら改正するでしょ 改正来てもおかしくないだろ。厨房から火でガス爆発なんかたまにある。
この建物、外部への避難動線が重複してんだからシャレにならん。 >>13
おしゃれじゃなくて作業し易いようにしたんだろ >>430
ガソリン持ち込んだテロと普通の火災一緒にすんなよ >>1
仕事上行き来しやすいようにらせん階段付けたら
煙突効果であっという間に煙が充満したか >>431
たまにあっても改正されてないじゃん
テロで改正されんの？ 非常出口はねーの？
入口押さえられたら終わりじゃん 階段２つあるのにどちらからも逃げられなかったか
位置が離れていたらよかったのにね >>434
今回のは事務所や一般家庭で想定される火災と違うと思うけど？ >>441
だから想定される普通の火災の定義を言ってみな？ >>438
ガソリンの燃焼爆発は逃げるとかそんなレベルじゃない
すぐ近くの窓から飛び降りなきゃほぼ逃げられない でも同情できない
なんのセキュリティ対策もしない会社ならパクリも平気でやりそうだから >>444
よく調べろよ
取材があるからセキュリティ切ってたって 今の職場は5階建ての5階での勤務だが、両端にある階段のうち、屋上に行ける階段は5階への侵入防止で4階で南京錠付き鉄柵で封鎖してて、
5階から下に降りようとしても鍵持ってないから通れないし、屋上に出るドアも鍵掛かってる
もう１つの階段が火事で燃えたら逃げ場無くて死ぬかも 螺旋階段付近で火を付けられたら出口がない
まぁ、普通で考えりゃ螺旋階段付近に燃える物がないんだけどね そもそもこんな建物に託児スペースと一緒にサーバ（要冷却装置）設置とかセキュリティ上あり得ない
ザル会社じゃないの この大きさだから非常口・非常階段設置義務無し、それで済ましていいのか、
人命考えたら設置コストなんてたかが知れてるだろ
この会社にコストカット体質が染み付いてたんじゃないのか >>442
燃える物がなきゃ普通火事にはならない
ガソリン撒いて燃やすってのは想定外だろ >>450
アニメ業界でコストカット体質じゃない会社なんてほぼ存在しないだろ >>450
階段2カ所、出入り口2カ所で消防法的にはokじゃね？
言いたいのはそういう事だろ 中央のらせん階段が致命的な欠陥設計
１階で火災が発生したら一気に２階３階に延焼する構造
この構造では例え外階段の非常階段があったとしても
避難できる時間はかなり少なかったと思われる >>441-442
歌舞伎町ビルの火災は原因不明だけど、放火とされてるよ
歌舞伎町火災は防火管理者講習のテキストに載ってるし
改正になってるはずだけど >>47
京アニ訪問動画あるよ
ハルヒのDVD特典とかで 火に巻かれた人はもうしょうがない、ただ犯人を恨め
ただ、避難訓練なんかおそらくしてなかった
屋上に鍵をかけた（20人殺した最大戦犯）
近くの窓叩き割って迷わず脱出、屋上への階段で20人折り重なってたことから
そこまで走って逃げる時間はあったのに防災意識のなさ、鍵が20人を殺した
普段からの避難訓練と屋上にさえ逃げられれば20人は助かった
犯人憎しでそこから逃げてはいけない >>454
裏口があれば多少違ってたかもねぇ
出口付近が燃えてちゃどうにもならん >>445
それが本当ならNHKが来て手薄になる情報を犯人が知ってた謎がかなり強まって来るな 螺旋階段が無ければ2F3Fは、ここまで燃え広がらなかったな。
螺旋階段のせいで煙も一気に立ち込めただろうし 玄関付近が吹き抜けとかを入れると似たような建物は山ほど
あるだろうから、こりゃ、戦々恐々だね >>445
>>221の画像を見る限り誰もセキュリティカードを携帯してないみたいだよ >>448
前に聞いたら、5階や屋上への階段は人通りないから、DQNが不埒な事するのの防止柵なんだって
鉄柵を無くせば、階段は俺が使うようになるんだけどな >>377
ベランダあるだね。じゃあ、ベランダに逃げられるじゃん。塞がってたのかな。 >>458
今回は消火出来てるけど、屋上に逃れられても全焼したらアウトだし
防災意識云々は後から幾らでも言えちゃうからな >>458
あの猛烈な黒煙では例え屋上に避難できたとしても
一酸化炭素中毒で生存できなかったよ 放火でなくても火災が起きたらこういう仕事だと大損害なのに
全然考慮されてないんだな。 建物の問題か？
アニメ好きなか弱い男と女性が多い職場だから逃げまくって犯人がやり放題だったんじゃないの？
普通はもっと初期の段階で抑え込めるような気がするが >>466
>>221見ると外に繋がる箇所にはことごとく障子っぽいのがあるから
真っ先に燃えたんじゃないか >>463
首からぶら下げるカードなんてアニメ制作じゃ邪魔でしょうがないだろｗ デパートとかのエスカレーターの遮煙装置って
結構大掛かりだよな。 >>472
新しい情報、新しいニュースの度にスレ立つから仕方がないんじゃないの？
明日以降は少しまとまるんじゃないかな 音声収録室で声優が吹込みしたりスタッフがＢＧＭ入れたりするの？ >>474
NHKのクルーが訪問予定ならゲストカードを渡せば済む話だが
それもしないでセキュリティを切るとかなんなんだろうね >>455
ということは誰かが屋上に出る扉にたどり着く間もなく
あっというまに建物中に煙が充満して皆の意識を刈り取ってしまったということなんだろうな >>471
屈強な従業員ばっかの職場でも今回の件はどうにもならんだろ
ガソリンに火がついてても素手で消せるってのなら別だが >>464
非常用に、同階の上長の机にでも鍵は置いといてほしいね 女性従業員の大半は塗り絵要員でしょうからOAワークと大差ない
京都と違い東京のOAワーカーはみんなセキュリティカードつけてる >>481
京アニは非常に有名なのに、それに対する対策が緩かったってことかな。 >>481
そんなにカードが多くないケースとかもありそうだけどね
従業員がまとめて移動する場合が多いと何とでもなる >>471
ガソリンを持ち込もうとしてる時点で、セキュリティドアが留めておけたら、
対策できたかもしれん。 >>478
火そのものより煙の方が怖い、というのもう常識だろう。
火は消防隊が到着するまで消火器でがんばるにしても、
全力で煙対策をしないとすごい勢いで死ぬ。 Ｋ国の仕業！？今日１８日が期限で新たな制裁待ったなしだけど、
先日の薬品工場火災、航空機の監視システム異常、京ア二、
このタイミングで色々起こりすぎ！ >>483
考えてみたら人類は地球を何回も滅ぼせるほどの「力」を手に入れてるんだから
個人でこれくらいできても不思議じゃないんだよね
さすがにパワーがあり過ぎて自分の身の安全の確保も難しいが >>6
簡易宿泊所の火災でも吹き抜けが煙突になったんだっけ 螺旋階段から火と煙が広がるから防火扉意味ないね
誰もガソリン撒き散らす基地が来るとは想定してないもんな >>489
今回のはその煙も高温で気管もすぐやられたと思う >>488
NHKが取材依頼（偽装）して
社のセキュリティを下げさせた上で
凶行に及んだから防ぎようがない >>493
その前に消防署の検査が厳しくなる。
いい加減にドンキを取り締まれよってな。
あそこは狙われたらマジヤバだぞ。 NHKが来るからセキュリティオフの意味もわからんわ
その場で対応すりゃいいだろ >>498
マスード司令官暗殺並みの計画性じゃねえか。 マンションはあほみたいにベランダの脱出口検査来るのにななんだこの逃げ道ない建物 殺人予告、数年前からあったのに
社長スルー
なんてひどい話や 取材班は巻き込まれかったようだが
訪問するタイミングによっては危なかったんだろうか 内部の構造なんて報じて何の意味があるんだ？
ガソリン撒きながらチャッカマンで火を点けるキチガイに対して出来る防災対策なんてねえよ 今回の事件はＮＨＫが事前に図面を手に入れて綿密に計画され、
逃げてきた犯人の映像もバッチリＮＨＫが撮影できました
さて、黒幕は誰でしょう >>498
疑うのは自由だが、そう考える理由があるの？
まあ、タイミング良すぎではあるが。 >>74
近所の人のインタビューでは約10年前に新築されたと言ってたから全然最近だぞ >>500
大量の撮影機材を納入するからセキュリティ切ってねってお願いがNHKから出ていたと思われる
バケツに入った40リットルのガソリンも撮影機材の一部って事で社内に悠々と持ち込めたのではないかな？ >>45
ガソリンだから余計爆発するんじゃないの？ >>512
人の出入りはアイデンティティチェックで空港の入出国ゲートじゃないんだけど NHKが第１スタジオに要人を集めたその日に第１スタジオで火災
なぜか遠方からやって来て人のいそうな本社ではなく第１スタジオを選ぶ犯人
その割に用意周到に準備してる犯人 >>400
消防が屋上についたときに外側から普通に開いたらしくて施錠はされてなかったそうだ 螺旋階段から爆発きてみんな屋上に出られる階段に向かったけど誰もドアにたどり着けず死亡か
これ2・3階の人は煙を視認した時点で息を止めて走って窓ぶち破って脱出するしか生存ルートないんじゃ >>520
煙＝毒ガスなんで無理なんじゃないかな？ 屋上への扉は施錠されてなかったらしいから
扉を軽く開けた瞬間に下からゴォオオオオじゃないかね… >>518
NHKはアニメの制作過程の絵が欲しかったから第１スタジオだったんでしょう
青葉はNHK取材情報を入手したので第１スタジオだったんでしょう >>274
絵描く人なんてそこらの無趣味な女と違って自分の世界持ってて
同性のマウンティング目線気にしてないからそういう人多いよ >>521
あなたは会社内への立ち入りを許可します／しませんチェックです >>519
屋上から雨ドイを伝って降りてきた人がいたって目撃者の証言があったから、鍵閉まってなかったのかな？
20人は階段まで行ったけど、死体と煙が邪魔になって扉までたどり着けなかっただけ？ >>529
いや、奥の階段からとダブルで上がったと思う。 >>527
普段カードでチェックしてるんなら
そんなチェックできるスタッフなんておらんだろ >>221
意外に明るい職場だな
外からみた印象と違う >>528
喫煙でサボっていた八がばれないように、外から鍵かけたままで脱出したのでは？ >>533
東京では大体スイカ（イコカ）カードでゲートを通過するか、IDカード＆暗号入力か指紋認証でロック解除かだけど京都は人間がやるのか 開放的な空間だけに踊り場付近は荷物置き場になってた可能性はあるな
よくある消防チェック来るときだけ片付ける系
普段は螺旋階段あるわけだしある意味デッドスペース >>537
>大体スイカ（イコカ）カードでゲート通過
ではなくて
大体スイカ（イコカ）カード方式でゲート通過 >>527
受付さんの話が不審者への対応とは思えないんだよね
受付さんには「NHKです、事前に機材の搬入をします」とでも言って堂々とバケツに入った40リットルのガソリンを入れてるんじゃねーの？
「NHKさん来ました」報告から戻って来たところでガソリンを掛けて放火してるように見えるんだが？ >>104
吹き抜け構造もダメだぞ
有毒ガスや火炎があっという間に
上階へ広がる まずはガソリンの携行缶への販売禁止だろうな
簡単にテロに使える >>530
バルコニーに出られれば助かりそうだけど？ >>221
これガソリンじゃなくても詰む系の構造だよね
おしゃれなのは認めるけど 燃えるのに最適な構造すぎる
襲うのはどこでも良くて図面から京アニが選ばれたんじゃね？ だから、縦穴があったから一気にガスと火が回った
これが室内と階段等の通路がドアで隔離されてれば
少なくとも避難するくらいの時間は稼げた なんでNHKが来るとセキリティー解除しなきゃナラネエのよ
なんか要求したのか >>31
セルはもう無い
背景はポスターカラーで水溶性だが京アニはまだ絵の具で描いてるのかな らせん階段
壁がない構造
非常階段なし
これでは… ＮＨＫは何で取材するのにセキュリティ解除させたんだ？ こんな偶然は絶対ない
NHK内のあっち国勢力によるテロだよ >>549
なんつーか、普段はカードキーや分厚い扉や警備員、過剰すぎると思ってたが思い知ったわ >>555
会社訪問番組でいちいちカギを解除して入室する番組なんてほとんどないからじゃね？
それを理由にセキュリティを解除させたんだと思う
普段はカードキー認証で入室制限してたらしいからさ >>377
窓の周りが真っ黒だね。火と煙が轟々と吹き出てたんだろうな・・・。 ちっこい螺旋以外に何かないの
螺旋で半身ですれ違う時とか気まずくね >>669
増税って、世の中からカネの量を絞ること
だから、不景気やデフレではやってはイケないんだよね。
そういう意味で、財政とか考えてはダメ。
無駄を省くって、何が無駄かと言えば、公務員が無駄だと思うけど 窓から飛び降りた人はいなかったの？
3Fなら着地次第で助かったと思う 二つある階段のひとつだけでも防火扉付の階段だったらね。
外階段が一番いいけど泥棒の進入口になるからな 殺人者は関東からやって来た
京都のまったり寺院巡りの開放感は通じない
>>558
普段からしてなかったと思う ここのもう一つの欠点は道路幅が狭く消防車が安易に入って来れないのだ。
六地蔵駅に向かう道は狭く迂回してて反対側は行き止まり。
建物の裏の道は軽自動車一台がやっとの道。 ３Fの角の仕切られた会議室だけ窓が殆ど燃えてなかったな。
各部屋区切って階段の所に防火扉があれば死んだのは１Fの2人だけだったかも。
普通のビルは防火扉有るんだけどな？この建物京アニの所有なのか賃貸なのか
知らんが、賃貸ならオーナーに巨額賠償請求できるんじゃ？ トイレの窓から女4人引っこ抜いたって言ってたけど
この建物まじで変だよ
人が逃げれるような窓とかバルコニー無くない？ 近くのガソリンスタンドで40Lのガソリンを購入した男の件だけど・・・
ガソリンスタンドで購入して500mも手押し車で運んだのか？
携行缶の重量を含めて50㎏くらいになりそうだけど・・・
しかもグーグルマップで確認すると、京アニ直近のガソリンスタンドはENEOSのセルフなんだけど、
直線距離でも500m以上離れてるし、道路距離は1.8㎞となってる
2㎞近い距離を手押し車で50㎏近いブツを運ぶとか信じられん
さらに購入は犯行の30分前・・・
確実に無関係だと思うｗ >>568
内部は障子みたいなので隠れてる。
外部からは一部の窓に網戸っぽいもの付いてるんだが…
なぜこうなったのか…
>>221 >>573
出入り口は一応二か所。
正面の裏が社員用みたい。
で、社員側の出入り口の方にも道はある。
時間的には間髪入れず犯行に及んだらなんとか時間的には辻褄があう。
オッサンは180越えのデブだし余裕で押して来れそうだけどな。 色彩を扱うクリエイティブな仕事だから、外光入ってくると困るんだろうけど、この窓の小ささはなぁ… >>569
しかしあのすし詰めの狭い建物で部屋を仕切ったら
ますます狭くなるだろうね
ワンフロアの今の現状ですら隣と密着みたいな作業場だし 玄関から煙が上がったら逃げ場がない
非常ドアってこの為にあるのかと改めて思った
色んな偶然が重なって不幸な出来事が起こってしまったんだな
こんなことで死んでしまうなんて悲しみと憤りを禁じ得ないが、アニメーター達が今後このようなことで萎縮したり不安にならないような環境の中で仕事出来る事を望みます ヤフーチャット万歳の竹井聖寿の遊び仲間のセルフって奴な気がする
特徴
・当時の年齢からちょうど今４１～42歳
・身長１８０ｃｍのややデブと自称してた
・アニオタ、ゲームオタで特に2次元しか恋人にしないと常々言ってたほどのアニメオタク
・茨城県在住と自称してた
・2012年頃にヤフーチャットが終了しその後音信不通→居場所を失くした竹井が柏市の連続通り魔殺人を起こす 竹井聖寿はエンタメ部屋
・軍事オタクでもあり、ゲームはバトルフィールドを毎日ヤフチャ朝まで仲間とやっていた
・当然に、無職で創価学会員、つまりナマポ
・在日コリアンのハーフと自称してた
・左翼思想で反日、特に自民党を目の仇にしていた
問題はこのヤフチャのセルフを見たこともないし本名も分からないことだｗ
ヤフーチャット政治部屋では有名なボイサーだった
当時から危険思想で極左反日だった
ヤフチャがその手の人のたまり場だったからな。。 >>568
窓が開かないようになってる
異常だよこの会社
なんかおかしい >>568
ニュースみたら窓すごいたくさんあるだろ？ >>580
いやこれ京アニがちゃんと対応してりゃ被害はもっと抑えられたがな
セキュリティ切ったにせよ取材あるんならなんで一階入り口で女性がガソリンを
かけられてるのに誰も駆け付けてねーんだよ
普通警備員か管理人、受付担当事務員が出るだろ
取材あるんならなおさら >>221
この螺旋階段 スカートならパンツ丸見えじゃん
女が大多数の会社で、これは気にならないのかなぁ 犯人は構造の不備を知ってたのかもしれん
妙なことばかりだ
しかも犯人の名前がでないし >>591
身柄確保の状態だからまだ出ない
逮捕になったら出る >>591
詳細な情報が出ないと憶測が憶測を呼んで不信が募るよね
問題点も分からない 田舎の会社ってこんなものなのか？
それともアニメ業界だから？
アニメはブラックのイメージなんだけど これ累積的経済的被害を考えると
軽く兆いくだろ。一線級のクリエーターが複数死んでるし。
そういう存在だって自覚を会社も当事者も持たないと。
>>528
上に逃げるっていう判断間違え。
窓から飛び出したら助かった可能性がある。 >>594
セキュリティ緩かったと思うよ。田舎の会社だから。 >>586
そもそも、ガソリンかけられた時点で、逃げるしかない。 >>576
1.8㎞を50㎏の手押し車で30分だぜ、俺には無理だわｗ
犯行時刻に縛りが有る訳でもないので、急ぐ必要も無いしな
休み休み進んで体力を温存するのが普通じゃね？ 建造物放火と殺人罪（大量）なので、これはダブル役満で死刑だろう。
これを、精神鑑定で無罪に持ち込むか、
情状酌量・改心の隙を見つけて無期に抑えるか、
そのあたりの裁量が弁護士の腕の見せ所だ。 >>596
従業員70名位かな？
営業許可出した行政が甘いのか
これは文春新潮が調べそうなところだわな >>601
計画的犯行で精神疾患とか通るわけないだろ 今回、報道がやけに手際がいいねえ。
事件のやりとりのＣＧが出たり、会話の詳細が報道されたり。
操作の秘密情報が積極的にリークされてる。
犯人は渋滞なのに。
普通は、もっと色々分かってからなのに。
色々、謎が多いわ たとえ非常階段があっても作画机で迷路状の
知り合いのスタジオでは同様の事があったら
スタッフ全滅だな(徹夜スタッフが寝袋で寝ているし)
まさかこんな事が起きるなんて想像そのものが出来ない >>221
これさ
障子が原因の一つじゃね
窓枠にこんなのあったら真っ先に焼けて外出られないじゃん >>221
狭っ！
階段小さ！
こんだけの人数が密集したら出られない NHKは朝ドラでアニメやってたな、これも偶然だけど 事務所は特殊建築物(耐火構造)じゃないからなぁ
今回の事件を機に改正されたりするのかな
モラルのない人が増えてきたし ３階の詳しい構造図か内部写真はないの？
聞いたところでは３階も窓側は、いつもカーテンが閉まって
いたから使われていないのかと思ったけど
そこで２０人以上も死ぬぐらいのひとがいたとは不思議だな >>595
運勢が良い 熊澤英一郎だろ？
そもそも日本に害悪産業 >>11
NHKから情報流出してたのか、犯人がずっと監視してたのか
なんともいえない どうやったら生き残れた？
一階は火の海、三階には出口なし
三階から飛び降りたら死ぬかもしれないので、二階に移動して二階の窓から飛び降りるのが正解？ >>614
企業はガソリンの威力や災害を考慮して社屋を作る
そのような法律も整備されている
労災認定の時にチェックするためにも >>615
有毒ガスは上に上がって充満するから、上に逃げると死ぬ。
ただ今回のケースは、下に犯人が刃物とチャッカマンを持って待ち構えていたわけで、
上に逃げたいという気持ちも一定の合理性がある。
やはりこういうときに必要なのは、下に降りて、キチガイと闘う覚悟なのだ。 >>601
裁判したら死刑だけど、このまま死んじゃう可能性が高い。 >>618
ないない、火災で上から逃げるなんて選択肢は無い。
煙を吸わないように下に降り、犯人をぶちのめす。
ぶっちゃけこれしかない。
だからこそ、日々の筋トレを怠ってはいけないのだ。 >>351
スワール効果で上階に満遍なく充満されるんだろうな こんなん、3階位なら飛び降りろよ。火傷より絶対いい
障子じゃねーだろ、スリガラスに見えるが。 >>616
物語や文学で国民統合してきた日本の歴史を全くわかってないな。おまえは。 >>622
1500度の超高温になってる一階を突破して、
出口に待ち構える刃物とハンマーで武装した人間を倒して脱出するってどんな無理ゲーなんだよ >>622
筋肉つけたら繊細な線が描けなくなるから無理 >>624
それなんよ。これだけ窓が多いと、階段に行かないで、窓から飛び出れば助かった可能性がある。
そういう判断ができたやつは助かってるんじゃね。 >>627
それでも上に逃げるよりは生存率は高い。
火災になったら、まずは下に降りること、これは鉄則だ。
犯人をぶちのめすフェイズは、普段の筋トレがものを言う。
鍛えていない人間はもうそれだけでアウトだし、
鍛えている人間が知恵を絞って犯人を叩きのめさなければ、全員死亡ルート 1階から3階までの螺旋階段が被害を最大化した原因だな。通常のオフィスビルならここまで被害は出なかっただろう >>624
いや３階から飛び降りるよりも、
鍵が閉まっていた屋上の扉の窓ガラスを割って、
窓から屋上へ避難する方がいいと思うよ >>631
いや二階なら窓から出るだけだよ。
三階でも階段よりは窓だ。 >>625
ありえんわな
防火扉が作動しない時点でアウトだよ やっぱり屋上の鍵は開いてたって話もあるみたいね
こうなると炎と煙のひろがる速度がめちゃ速くて、屋上行く途中の人らはただ単にたどり着けなかっただけということか
建物の構造なんてほとんど関係なくて、ガソリン特攻テロやられた時点で無理ゲーですな 階段全部建物の中なんだな
外階段があれば助かったかもな
防犯がちょっと下がるけど 誰も触れないけど普通にベランダあったよね普通の家事なら十分逃げられる
使えない構造になってたのか使う間もなかったのか 一階が気化皿になって吹き抜けを通して建屋中に充満して着火か。 >>641
ベランダに出れたら、逃げれた可能性があるんだが。
爆発的燃焼だからなあ。 才能を結集させた割には杜撰だな
ディズニーがこんな環境で働くかな
それとも日本の火災対策が昭和のままなのか 熱と煙は上に行くからな
鍵が空いてたとしても屋上の入口はとんでもない事になってたんじゃないのか この構造だと普通に火事でもやばくないか？
今回の事件はイレギュラーにしても。 >>647
環境的にはそんなに悪くないが、油断があったと思うよ。 >>637
何を言ってるのが全く分からなくて首をひねっていたが、理解できた気がする
・ ビルの窓ははめ殺しであり、開けて出るという選択肢は無い
・ 体当たりして、ガシャーン！と破る、みたいな、アニメ的空想に囚われている
のどちらかなんだろう。
いいよ、君は上に逃げて、窓を破るべく試みたまえ。
それを試みる30秒以内に君は気を失い、その後、死ぬ。 >>650
ベランダに逃げれたら、助かるはずやで。 >>648
屋上に繋がる階段近辺に、煙が充満していたかもしれないね 体にもガソリン撒かれたって見たけど大量のガソリン撒かれて着火された時点で全身火傷で動けないと思う
逃げるとかそれ以前に致命傷食らったのでは >>645
この構造は倉庫仕様
倉庫でも許可がおりないかもしれない
そのうちいろんな人が調べるよ 行政との癒着も含めてね 水爆落とされて「こうやったら助かってた！」と同じ思考の馬鹿レスばかりで草 >>652
いやあんたが何言ってるかわからん。1000度の炎があがってる階段に向かうのか？
逃げろよ。 写真見たけど京アニの建物だってすぐわかった
有名な建物だよ
アニメの象徴ともいえる
京アニの建物 >>653
商業ビル、というのが今回のポイントで、
上から有毒ガスが充満していくにも関わらず、上に逃げてしまったら、
もう死ぬしかないんだ。 >>602
行政が甘い、営業許可を出すな
となると、日本の中小企業は漏れなく営業停止になりますなｗ こんな構造でむしろ半分も生き残れたのは奇跡なんじゃないか
一階出入り口燃えたらアウトじゃねーか 658はもう死んでも自己責任で。
ビルで何かあったら、絶対に下に逃げろ。
それが唯一の生存ルートであり、上に逃げれば確実に死ぬ。
658は上に逃げて死んでくれ。 らせん階段無かったら少しは延焼スピードは落ちただろうけど
ガソリン40リットルはちょっともうどうしようも無いかも >>665
俺は横に逃げろって言ってるんだよ。
実際窓から出た奴がいるの。 京アニ言われると
どうしても、組紐屋の竜が思い浮かぶ >>1
開放的なオフィスって考え物やな。
特に過去に大勢使い捨ててきたような業の深い会社なんかだと、
なんの罪もない平社員も巻き添えを食う可能性がある。 トイレに逃げ込んだ者は助かってた
外部の人が鉄格子壊し引っ張り出してくれたおかげやけど
出入口は少なくとも反対方向で２ついる >>663
それはない。
火なんて一瞬だ。
覚悟を決めて飛び込んで通り抜ければ、それで終わり。
天パだと髪が燃えてたりするが、ぱしぱし叩いて消せ。
ぶっちゃけ、ただの火なんて、大したことないんだ。
真に怖いのは、
上に充満する有毒ガスと、
犯人が繰り出すガソリンぶっかけだ。
今回の真の試練は後者で、ガソリンぶっかけられなければ逃げ切れるパターン。
特に犯人がバカすぎて自爆炎上してたからな。 >>666
うん。入口は４０リットルのガソリンで爆発燃焼してるからもう無理。 違うだろう、窓に椅子を投げつけんだろう、パソコンとか ガソリンと言えば赤帽だかの
ブラック運送屋ですよね
ビル一階丸ごと吹っ飛んだ奴
ハリウッド映画みたいだったわ
あん時は何人くたばったんだろう これだけの犠牲者が出た理由が見えてこないんだが
犯人がそんなに大勢にガソリンかけられるとは思えないし
やっぱ火災対策があまい建物or管理だったのかね
まぁ犯人は出入り口にガソリンまくなどの用意周到さはあったようだが 炎以前に一酸化炭素で秒殺だったろう
開口部から漏れた煤の濃さ見たら
あの建物とガソリンは最悪の組み合わせ >>676
物件の窓を見る限り酷すぎるな火災対策なんて
殆どされてない、各階に排煙窓があれば
だいぶ命が助かっただろうに 椅子とかパソコンとか地面にあったら、飛び降りにくいかも、
机を二～三人でぶつけて、戻すとか。 火災対策っても通常のボヤと違うから意味ない気がする >>676
ガソリン爆発
螺旋階段で全部の階が炎上+黒煙(一瞬)
逃げ道少ない 最初の爆発で勝負ついてんでしょ
階段いらねえってのも低層階なら窓からいけるって判断なんやろな >>676
本当にそう思うわ 火事の規模の割には犠牲者が多過ぎる
螺旋階段のせいで、煙や火のまわりが早いのが、
犠牲者を増やしたという点もあるけど、逆に考えれば、
螺旋階段のおかげで、上層階へ煙や騒ぎなどが伝わるので、
早く非難できると思いえると思うよ 吹き抜けで燃えやすいという建築構造の弱点をついた犯行 たぶん二階から上にいた人らは「え?ナニ?何が起きたの?」って戸惑ってる間に炎と煙にやられて…って感じだと思う
最初にガソリンぶっかけられた人は「キチガイが襲ってきた!」って即座に逃げるって判断ができたんだろうけど NHKの取材日と場所を確実に把握しており
さらに内容からメインスタッフが集合すること
加えてセキュリティが解除されること
オマケにこの建物の構造上、1Fにガソリンを撒かれると致命的になること…
これらを知らずに偶然に遠方から来て近場でガソリンを買って刃物を持ってウロウロすることは絶対に有り得ない
NHK職員は犯人との接点があるのでは？ まぁ最近のオフィスビルだと防火扉あるし
火災起きても１フロアで止まる
ここは建物古いし、脱出口が窓しかないし
３Ｆまでだから建築基準法も関係ないわで不運だったな まーここで一番問題なのが日本で１，２を争うアニメ制作会社が
あんな酷い建物で制作してるってことだよ。
アニメ制作の側にまったく金が下りてない証拠だ、もし中間搾取が
なければ、本当ならもっと良い建物で制作活動してだろうし
こんな酷い火災が起きるような建物を持てただろうに ガソリン引火に火災対策とか何もないわ
ただ構造上より早く煙が回ってより為す術もなかっただけ 普段から、屋上に出入りしてたんだろう。
休憩時間とかに。
だから、とっさに上に上がることを選択した。
しかし屋上の扉がその日に限って施錠された？
屋上に上がる階段で沢山の人が倒れていた。 そこまでなら、3階でも窓から飛び降りるくらいの勢いが必要だったかもなぁ 内部の表面はほとんど木造みたいな作りだな。
火が燃え移りやすい構造だったかも。 ・下に逃げて犯人と対峙する覚悟を決めよ
・上に逃げてはダメ
ま、これが教訓だろう
下に逃げて犯人と闘うために、おまえらも筋トレはしとけよ。 犠牲者は２階３階の従業員だけと言っていい
犠牲者が異常に大きくなった最大の原因は、
２階３階の連中が、もっと積極的に頭を使って
避難しようとしなかったからだよ 螺旋階段なんかよく燃えるように枯れ木を組んだようなもんだわな こんなの防火設備があっても間に合わないだろ
人工的にバックドラフトを起こしたような火災だぜ こんなのやろうと思えばどこでもやれるんだよ。
しかし動機が酷すぎる。 火事の際の日本人の心理として
みんなが行く方向に逃げる
先頭走った人の方向へ逃げる
誰かが真っ先に飛び降りたら
みんな飛び降りる
北海道のアパマン爆発火事では誰かについてみんな飛び降りた。 >>622
いや、1階にガソリン撒かれて炎上してるんだからも詰んでるだろ 酷くねえオサレな職場だから螺旋階段とかつけちゃってんでしょ ガソリン気化→爆発→一酸化炭煙
逃げようも防ぎようもないだろ >>694
されてないってよ
開ける前に意識失うだろ >>707
何度も繰り返すが、炎の影響は一瞬だ。
触れた瞬間に大ダメージ！みたいなゲーム的なことは起きない。
だからこそ、下に降り、炎を通過して犯人をぶちのめして脱出しなければならない。
それが最も生存率の高いルートだ。 >>695
http://yukonoguchi.hate○nablog.com/entry/2017/06/28/221758
死ぬには20ｍ（7～8F）必要らしい
3F（10m）程度なら打ち所が悪くないことを祈って飛び降りるのが良さそうだな 犯人は事前に建物の図面を入手して計画を立てていたと考えられるけど
一般人の入手できる情報には限界があるし
普段ならセキュリティで内部に入ることすら無理
偶然が重なったで済む話ではない 火災の映像見ると、真っ黒な煙で建物が完全に覆われてた。
この段階ではもう無理。火災に気付いてときに、もう外は真っ黒だった可能性。
それだと飛び降りるのは躊躇するし、火傷するくらい熱風。
窓枠が溶けてたらしいからな。 動画でガソリン20リットルの爆発見たけど
あれの倍を室内でやったらそりゃあ逃げる間も無く燃え広がるわな
どす黒い煙で何も見えないしハンカチあっても一酸化炭素中毒ですぐ死ぬ
むしろよく半数が生き延びたわ 二階なら飛び降りても足の骨を折るくらいで済むだろ
勇気を出して飛び降りる最初の一人が居なかったんだろうなぁ・・・ らせん階段がなければ、２階・３階の人は、もう少し逃げる時間があったかも
間仕切りがないのもあだになったな >>706
守秘義務がある作業所だからだろうね
しかし運命の偶然てのは残酷だな
社会保障と年金が社員を救うだろうけど 足りないよ
電気自動車にシフトするだろうからガソリンスタンドは減るな >>713
10メートルでもよほど上手く体勢保って落ちないと死ぬよ
人は頭が一番重いから、普通は頭から先に落ちるものだし 全窓の近くに避難用のハシゴを置いたとしても
数分で煙充満したら間に合うかどうか
避難するか迷ってるうちに一酸化炭素中毒で気絶する
煙怖い >>718
いやいや、ビルというものは外部の風を受けないように窓ははめ殺しだし、
ガラスにしても衝撃に強いガラスを使っている。
そうでなければバードストライクや投石で簡単に窓を割られちゃうからね。 >>718
助かった人の多くは1～2階じゃないかな ２階３階に仮眠室があったらしいから、
深夜の作業で疲れてまだ寝ていて火事に逃げ遅れた
可能性もあると思う 大量のガソリン撒かれて自滅覚悟で速攻で火付けられたら
割とどうにもならん所が多いと思う
フロア広くて搬入口や出入り口の多い業種なら人的被害はかなりマシだったろうけど
アニメ制作会社みたいな物や人が密集しやすい業種だとなぁ･･･ 女子に受け身を義務教育で教えないのは不公平だと思う >>718
いや、飛び降りて助かった人はいるらしいが。
雨樋つたって降りたって人がいるので同じ人かもしれないが。 >>723
だからこそだよ。
3階くらいなら、足からゆっくり落ちれば、
足から着地し、腰の骨が粉砕されるくらいで生存できる。
下半身は乙武状態になるけどね。 この件で建物の構造の話を持ち出す意図って悪意を感じる
殺人鬼が40リットルのガソリンブチまけて火点けてんだぞ、構造もクソもあるかよ >>731
火は見た目は怖いけど、実際のところ、
自分に直にガソリンを振られない限り、問題ない。
地面にいくらガソリン振って火をつけようが、普通に通過可能。
ナパームのようなガソリンが付着してくるケースだけは危険だが、
低学歴犯罪者にナパームバレル作れるほどの化学知識はあるまい。 >>722
売れっ子漫画家のところにアシスタント行った時も一度入ったら仕事終わるまで外に出してもらえなかったなあ
原画盗難に何度かあったことが原因だそうだけど >>736
低海藻のビルにベランダは、さすがに無いかな…… ハリウッド映画でエレベーターシャフトを炎が下から上へ吹き上がる映像を見たことあるやろ？
アレと一緒や >>734
相当体幹良くないと足から落ちても空中でバランス崩して頭から逝くのが普通だよ
常人には無理 >>737
責める以外の言語能力が無い奴多いんだよ 土管なの
試しに褒めたり助けたり認めたりする言葉ためさせれば分かる >>729
ホントに窓が小さくて少ないのか知らないけど、アニメスタジオなら太陽光は邪魔なんだろうね >>743
逆に、発火点を越えたはずのガソリンが空気中を漂ってる理由を言ってみて >>744
2方向避難できるように作られてるだろ
素人か？ >>9
いや、ガソリンだから防火扉と非常階段ついてるコンクリの建物以外無理だろ。
しかもこれ、木造で室内には動画の紙が満載だろ？
一瞬で燃え広がって逃げれんわ。 巨大建築物ならともかく、広さ的にはちょっと大きい家の2倍程度やろ
ガソリン40lを爆発テロさせられるような想定してないやろ 落ち方ってあるからな
一回窓に捕まってブラーンとぶら下がってから
手を離して足から着地すればとりあえず死ななそうな気はする
時間があれば中国人ならカーテンで縄梯子を作っていただろう ヴァカが沸いたから簡単に説明すると
「ガソリンは気化するから発火しやすい」一方、
「発火しやすいからいったん火が付けば燃焼してしまう」という性質を併せ持つ。
気化したガソリンは発火しやすいが、発火した「後」であれば簡単に通過できる。
それを克服して殺傷力を高めたのがナパームなのだが、
まぁ低学歴や文系には作り出せないので、ここでは無視する。 確かPAの社屋も燃えやすそうな木造だったような。
今頃あたふたしてそう。 窓少ないいうてる壁の反対ベランダ普通についてたでしょ
普通の家事の速度なら2階からよっこいしょで十分助かるわ >>758
助かった人がいたのはそっち側だったんでしょ >>54
１階の窓には防犯用のアルミでできた格子が設置されていたから。。。
２階と３階の窓からしか脱出できない >>756
黒煙が大量に出ていて方向が全く分からない中を突っ切るとか無理ゲーにも程があるだろ あっというまに視界が遮られるとどっち行ったらいいかわからんだろうな 螺旋階段の火災に対する危険性も問題だけど、
スカートを履いている女子社員に対してセクハラじゃないの
この螺旋階段は、隠すところがなにもないから、
女性の太ももはもちろんパンツも見える構造だと思う >>766
だから普段から避難経路を確認しておけと言われるだろ……
確認しておかないと上に逃げて死ぬんだよ >>765
NHKはツルネで京アニと仕事してるし
何度も京アニ行ってる奴くらいいるだろ >>727
現場写真を見てないの？
普通のサッシが付いててベランダまで有るよ
>>728
なら飛び降りた人も居たって事か >>765
消防が配布した
いつもはやらないけど、社会へのショックの大きさを考えて今回は特別に配慮みたいなことを
現場の消防隊員が記者に説明してた すごい簡単な話、人間って、
「何もわからない状態」
「何も訓練していない状態」
「突然危険に襲われた状態」
だと、本能に従って上に逃げるんだよ。
ビル火災だとこれが逆に作用して、不要な死者が出る。
だからこそ、普段からの避難意識、危機管理が大切なんだ。
本能に逆らって逃げないといけないからね。 ビル内部は壁や窓に木材を多用した装飾がされていたとのこと
そして煙突効果のある構造、ガソリンでの引火
役満だったんだよ 窓を割って外に出るしかないな。3Fくらいなら手で窓枠つかまりながら下に飛び降りるしかない。
例え足の骨が折れてもな。 >>769
まあでもこのスタジオは確認が必要なほど広く無いな
毎日来てる仕事場の構造を把握してないなんて事ないだろうし 3階にいた人らは奥側にある普通の階段から2階に降りて建物表側のベランダから飛び降りる、って選択を即座にとるのがベターな避難行動かね
う～ん、やっぱ唯一の出入り口でガソリン40lやられた時点でかなり無理ゲーだわ どこもガソリンを撒かれる事を想定した作りにはなってないからな
狙われたら終わりだな >>755
三階だと、それでも落下距離は５～６mになるな
一旦は二階に降りたいところだね
二階から、その方法で降りるなら、落下距離は２ｍくらいなので、死ぬ事は無いだろう 京アニって特に女性社員多いよね
普通アニメ業界ってきつい仕事だから、女より男の方が
重宝されるのに >>768
Apple Storeなららせん吹き抜けにガラスステップだぞ >>780
その油断の結果が、屋上に逃げようとした死者数なんだろうね。
危機管理の基本は、想像したくないことを想像し、
本能に逆らって理性で動くための手順を固め、痛みに耐える覚悟を固めることだ。
それができていなかったのだろう。 >>99
だね
セルフでも店員が操作しないと給油できないはずだから今回のは完全に不法販売だね ベランダに顔出すこともできないくらいなら外階段あったところでどうなんだ 最悪を想定しない安全神話が此処にもあった！
燃え萌えきゅーんw 火事じゃなくて放火テロだからね
テロ対策のセキュリティまで導入するなんて大手企業とかが入るビルくらいじゃないの 螺旋階段のせいで爆発の衝撃も黒煙も全階に一瞬で・・・ >>785
自分は不明者リストを見て案外男性社員が多いんだなって思ったわ。
女8割くらいかと思った。 「二階・三階から飛び降りる」
「一階に降り、犯人と対峙する」
この二つに共通するのは、
「自分が傷ついても、痛みに耐えて生き残る覚悟」なんだな。
それができていない奴が、傷つくことを怖がって上に逃げ、煙に巻かれて死んだ。
危機の時は、自分が傷つくことを覚悟しないといけない。
その痛みを普段からイメトレしておくことで、本番でも余計な心理バイアス無しで行動できる。 火と煙の吹上で２階なんて速攻で火の海だったんだろ
熱で窓割れて火と煙凄かったじゃないか
煙吸って１１名が亡くなった
逃れた人も３階で煙に巻かれて意識を失ったんだろ >>788
一階でガソリンまかれたんだよね？
油断とかじゃなくて、下に行ける状況じゃ無かったとしか思えないんだけど ４０人近く死亡しているのん、
今のところ京アニの有名どころの犠牲者は０
一体 誰が死んだのよ >>800
断言はできないが、おそらく猿の時代からの本能と思われる。
だからこそ、その本能に逆らうためのイメトレは普段からしておくべき。 一瞬で熱が到達して数秒で煙に巻かれる
逃げられないよ >>611
他のアニメスタジオに比べるとメチャクチャすっきりしてるよ京アニ。
アニメスタジオによってはジャングルみたいになってるから そもそも上とか下とか分からない状態なのでは
現場の映像真っ黒な煙が立ち込めてた 下の階で爆発音すれば一旦は確認しに行くわな
さすがに三階から地上へのランディングなんて選択肢はとっさに思い付く訳がない >>772
計画的犯行の匂いがする
ガソリン放火の手口は実行犯のアイデアじゃなくて誰かの入れ知恵
元ネタは大邱市の地下鉄放火事件 >>799
いや、まあ確実に有名どころいるから。
DNA鑑定が必要な人もいるかもしれんし。 お洒落に拘って螺旋階段の天井をステンドグラスで飾るまでやっていた方が生存率が上がりそうな構造 >>257
やっぱ法律に違反してる部分は無かったんやな >>798
だからさ、ガソリンは、着火は早いけど、
着火後は気化した分は速やかに燃焼するので、普通に突っ切れる。
・自分がいるときに気化したガソリンに発火される
・ガソリンを振りかけられるか、ナパーム化したガソリンが付着する
この２つは危険だが、これを回避できれば見た目ほど怖くはない。
まぁ、熱に弱いから体毛はチリチリになるだろうけどね。 >>734
昔校舎から飛んだ時に思ったけど
あんまり高くなると着地のタイミングがマジで分からなくなる
脚から行けても踏ん張ったり狙った方向にうまく力流すのが相当難しいから
最終的にエネルギーの大半を重い頭で受け止める事になる奴が確実に出てくると思う 螺旋階段が思いっきり煙突になったんやな
あっという間やろな >>776
いやその場に留まるだろ
東日本大震災を被災地域で経験してるけど誰かが外でろ言うまで誰一人動かなかったぞ
逆に誰かが動いたら一気に階段がパニックになったけど >>11
犯人は時間がないって言ってたのはこのことか？
黒幕とかいるのか？ >>815
制限時間が迫ってこない状況を本能と信じるのなら、そう信じていればいいよｗ
君とその周辺人物がどうみじめに死のうが、俺の責任じゃない。 俺ならこうした君は一度死線をくぐってきてから主張したまえ 煙突効果を分けても螺旋階段は避難用にはなりにくい
竪穴だから防火戸で区画必要だと思うけど、あったとしても火と煙の回りが早すぎたんだろう
階段二つがもっと離れてればもうすこし避難できたかもね 別にガソリンで特攻してくるキチガイを想定しろとは言わないが
普通に防災管理甘いよな。 >>812
知らなきゃ意味ない知識を前提とされても...
それに、それって空き地だったらできるよね的な話じゃん NHKが来る日にセキュリティがはずされてる
本社じゃなくてこっちを襲撃する
NHKの職員は無傷・・・この暗号が示すものとは・・・ 俺泊まってたホテルが火事になったことあるからわかるけど、
階段はメラメラとした煙というか熱い空気の塊が階段の幅と厚みで秒速50cmだか1mだかくらいで
ゾーっと上がってきてるんだよ
下が火事で下へ行くという選択肢は事実上ないし、
特に今回の場合は一階出入り口付近でガソリン撒かれてる（表も裏も）ということだから外までたどり着くのはムリだね 実際、一瞬軽く火に煽られただけで、眉毛は焦げるし髪はチリチリになる。
天パなら発火もありうる。
だがそれだけだ。
身体が熱に耐えきれないうちに脱出すれば、普通に生存できる。
あと天パ奴は髪を叩いて火を消せ。
水をかぶってもいいぞ。 一戸建てでも吹き抜けとか、部屋の仕切りが無いとか流行のようだけど
防災という観点からは危ういということなのか >>821
区画が必要になる面積が決まってるからな
実際どうだったか分からないけど消防法上必要なかったんじゃね
たぶん避難はベランダにハシゴがあったんじゃないかな >>785
萌えに特化してるから、可愛い絵が描ける人がいいんじゃない？
>>768
もしかしたら作品内で生かされてるのかもな？ >>46
N日本を
H破壊するために
K韓国に乗っ取られた組織 >>827
そうそう。
何も知らない状態で遭遇すると、必ず上に逃げるのよ。
なぜと言われても答えられないが、それが人間だから、としか言いようがない。
だからこそ、火災が起きたら下に逃げる、は、
本能を超越する習慣として獲得しておかないといけない。
おまえらも、、避難訓練舐めんなよ。
あれは本能に逆らって逃げるための予行演習なんだ。 >>826
時間帯２時間でもズレてれば
不審者突撃訪問は門前払いで
日にちが違えばスタッフも半数以下だったはず >>834
空撮映像を見た限りだとベランダはある
平面図には書いてないけど AED設置してるしいろいろとと意識はあるほうだと思うんだが
こういうのは想定外だろなあ >>817
まぁ上に逃げるなんてお前の思い込みオナニーだし
俺もお前の持論はどうでもいいわw >>271
一階の爆発で吹っ飛んでたかもな
防煙ガラス 昨日だけセキュリティ無しだったならどのように情報を得たのか調べないとね
もしかしたら毎日セキュリティなんて無かったのかもしれないしまだわからん >>839
じゃあ今後絡まないでね
そして火災で死ね こう言う内部図面を無闇にオープンにするべきじゃないと思う。
犯罪者に親切過ぎる。 >>835
訓練してもその時は火も煙も熱もないからなぁ
実際無理じゃね? 女が多いセクハラ親父なんかいないオサレ階段
全部会社のイメージ戦略でしょ >>846
必要なのはイメージなんだ。
傷つく覚悟、怪我をする覚悟、そういうのを固めるためにある。 >>843
70人が従事する三階建ての社屋だぜ
普通はセキュリティなんて無いだろ
盗まれて困る様な重要機密も無いだろうし 怖いのは煙
火は消火器持って噴射しながら凸れば何とかなりそうだが
煙はなぁ
排煙窓？の義務付け来るかな >>835馬鹿と煙は高いところが好きだからしゃーない 図面出せ出せってマスゴミと押し問答があったんやで
別に隠してないだろうから前もって準備はできただろうけど こんな狭いスペースに70人ww
そりゃ死ぬわ
ワープアやべえな
ブラックも真っ青な押し込め職場かよ >>822
どこも防災に関しては似たようなもんよ
よっぽどリスク高くて現実的に想定できる範囲内でも無いと
基準を満たしたらそれ以上防災を優先した構造になんてしない
あとは業務内容に合わせた作りを優先して
結果それが防災環境の差になってるだけの話 詳しいことは知らんのだけど、これで消防法とか問題ないの？
うちの会社、同じような細長で5階建てだけど、両サイドに外階段があるし1階もメイン玄関の反対側に非常口がある。 ガソリンの場合はまず床が火の海になる
どの程度、どう撒いていたかによって多少変わるが、
気化したガソリンは空気より重いので床に溜まる、そこに火が点くから基本一面焼け野原
なので上階にいた人が仮に降りてきたところでよっぽど条件がよくないと外に出られんよ
ましてあの程度の床面積で40リットル分なら、どうもならん 駐車場は広いのに、建物は安物作りか
自分の従業員より来客の方を大事にする典型的な
オーナー企業だな >>865
それはない。
燃焼時でも、駆け抜ければ自分の周辺の温度は空気の層に阻まれてさほど上がらない。
火を怖がりすぎる猿の本能を捨て、物理を見るんだ。 一番の問題はセキュリティだよやっぱり
・民間の会社との契約はしていたのか？
・セキュリティシステムは自前で用意した物ではないのか？
どうも民間と契約している節が見当たらない
セキュリティ切ったままにするなんて絶対に許さないだろうし
切るなら切るでその日は警備が常駐するぐらいの事はやるはず 内部構造がスイーツ構造じゃなきゃここまで酷いことには・・・ >>866
ガソリン40リットルで放火されることを想定してる企業があったら教えてほしいわ >>875
1階周りにガソリン撒かれてるのに気付かない企業があったら教えて欲しいけどね はっきり言えば掘っ立て小屋だよね
柱なんか１本もないから、大地震来たらペチャンコ >>873
NHKの撮影隊が大挙して入るため、「偶然にも」セキュリティを切っていた。 俺が火事にあったときは階段でまだほぼ透明に近い煙というか熱い空気の塊が上へ上がって行ってる程度で、
まだ時間的猶予があると判断していったん部屋へ戻って荷造りして、
10分後くらいに再び階段まで行ったら既にほぼ透明→灰色の煙というか空気の塊に変わって速度も上がっていた
今回の場合はほぼ時間の猶予なく一気に燃え上がって黒い煙のはずなので、
見通しも空気の確保もほぼ難しく避難というレベルまで行けない 一層あたり延230平米だと居室は200平米以下になりそうでオフィス用途だから、
法規上２個以上の直通階段は不要ってこと？ >>855
NHK｢ぼ、ボクはあやしいテレビ局じゃないよぉ！｣ >>873
合鍵作るの手間だから、少しの間だけ鍵しなかっただけのこと
よくある
タイミングが最悪だった やべーな
らせん階段じゃ一気に煙にやられるじゃん
視界ゼロに近いまま走り回って
屋上への扉を探してたのか ガソリンを恐れる猿が多いから、いちおう書いておこう。
まずガソリンが撒かれると、気化して、空気と混合する。
ここに火をつけると、空気中のガソリンが一気に燃焼して爆発的に燃える。
その時点で空気中のガソリンは燃え尽き、以降は
・ 床に残ったガソリンが気化した分が燃え続ける
・ ガソリンが付着する等で発火点に達した周辺の木材等が燃焼する
ということになる。
言い換えると、着火直後の爆発的燃焼を回避できれば、
・ 自分の身体にガソリンを付着させない
・ 周辺の資材が燃えて出た有毒ガスを吸わない
という２点に注意すれば、火そのものはさほど恐れるべき対象とはならない。
そりゃ多少は火傷も負うだろうが、二階から飛び降りるよりもダメージは少ない。 昔、テレビで観たが・・・
避難実験みたいなので、普通のオフィスと一般の会社の方を仕掛け人にして、会議中に
煙を充満させるテストが行われていた
一人を除いてあと全員は仕掛け人で、会議室の中に煙が充満してきても、一切声もあげず避難せず
その一人がキョロキョロして『これ大丈夫か？』みたいな感じなんだが、避難せず
モニターで見ていた専門家の人は『これが本当の火災だったら、全員死んでますね』と言っていた
一人だけ大慌てで逃げ出したら、大したことなかった時に恥をかくという心理が働くそうだね >>８６５
＞気化したガソリンは空気より重い
マジで言ってんのか？燃焼温度が高ければ当然上昇するぞ >>864
問題ないから建ってるんだろう
この程度の広さで階段複数必須なら、でかいビルは階段だらけだわ >>879
例えばセコムなんかだとセキュリティ切ると2分程度で警告の通知が来るよ
何分かは忘れたけど昔働いてる所だとそんな感じだった
前もって切る事を伝えていたとしてもそんなの絶対に許してくれない
セキュリティってそんな簡単に切れるもんじゃないのよ。自前で用意した飾りだけの物なら別として・・・ 普通の火事でなくガソリンぶち巻かれたんだから
火の回りも早くて無理だろうよ >>864
まあ危機管理の問題だね
他人がどうこう言うことではない >>864
うちも似たような感じだな正面と裏の両サイドに階段あって、裏は非常口に通じる防火扉付きの避難階段だわ トイレとか完全に区切られて直接爆発の炎と煙を喰らわずに済む場所にいた人しか逃げれない >>900
２階のトイレにいた人は助かったらしいね >>897
未発表の作品やらプロジェクトやら流出したら大事だろう。
他企業との協業もあるんだぞ。 >>896
犯人にリークしたのがNHKスタッフなら
今回の事件の片棒を担いでるレベル 亡くなった人は焼死じゃなくて一酸化炭素中毒？
それならまだ苦しみは少ないのかな >>901
消防法では問題なかったってさ。３階程度なのでスプリンクラーの設置義務もなかったらしいぞ 何カ所かの窓に避難用はしごとかがあったらいいのかね？
でもあの煙で冷静に窓から降ろせるかな… まぁ火事にあったことない人の妄想は引き続きスルーするので
螺旋階段に防煙垂壁（ガラス）はあったけど、
あれは当然ながら普通の火災用
少しずつ燃えて少しずつ煙が上へ溜まって、
それが竪穴区画から上階へ上がるのを時間的に食い止め避難する時間を稼ぐためのもの
今回はガソリンだし煙の出方からみてあっという間に天井面~防煙垂壁下端まで煙はたまりすぐあふれ出してる
よって今回の件ではほぼ意味なし >>911
あんた上の100レスくらい読んでから来いよ。話が何周も遅れてるわ。 jnFu8Jp+0
はさらっと知ったかのアホを晒してるからな
>ガソリンは帰化すると空気より重い 犯人のおかげで、自然な形で会社を解散
出来そうですね ガソリン重い厨はさすがに撤退するべき局面ｗ
ウソをついた以上、あとは何を言ってもピエロにしかならない 3階ぶち抜きの階段を区画しなくて良いのはなぜ？そんな緩和既定あんの？ ガソリン撒いての気化爆発火災とか
コマンドーでロケットランチャーでぶっ飛ばされる建物
アレだぞ
そらにその上で残ったガソリンで高熱延焼
こんなもん想定してたらコンクリ打ちっ放しのトーチカになるわ >>918
そんなアホ言ってたらデザイナーズマンション全滅だな なんだ複数いたのか気化したガソリンの比重を間違って覚えてるヤツが
映画あたりでも普通にあると思うけどな床に沿ってメラメラーっての
ま自分で調べることだなデタラメ垂れ流すより 屋上に鍵をかけたというのは飛び降り防止のためなんだろうか 大昔の千日前デパートの火災も奥の部屋にいた人だけ助かって
他は中央に折り重なって山になってたらしいね
火自体は登ってこず煙だけで亡くなった
1週間前まで通れたはずの連絡通路が塞がってたという点も酷似してると思う 消防法は普通の火事を想定してるから、
ガソリン相手ではこの建物に限らずまぁどうにもならんよ マンションと会社も違うでしょ知らんけど
とにかく違法してない判定は出てる スプリンクラーあってもガソリン爆発には無意味なんかな？ >>891
バカかよ。総務担当があらかじめ警備会社に通知しておくわ。 階段に壁はないのか
竪穴区画の処理はどうなってるんだ
階段は煙突効果で火が一気に登るから防火面積として一番厳しいんだが >>915
消防局の注意事項全否定？
www.119.ecnet.jp/02syoubou-kouhou/gasstyuuijikou.pdf
>ガソリンは気温が－４０°Cでも気化（蒸発）し
>ガソリンの蒸気は、空気より重いので 犯人はＮＨＫと偽って中に侵入してそう
でないと台車引いて玄関から入れないでしょ ガソリン40リットル放火を想定した改正消防法を全国に施行して欲しい奴が多いんか？
今回の事件の本質はそこじゃないだろ？ たぶん最初に火が点いた時点で、天井材も少なくとも一部は吹っ飛んでると思うんだよね >>937
まあ情報のリークがあったのなら
おおよそ何時くらいにNHKとして行けば怪しまれないかも把握してただろうね
事実、もともと京アニの取材に向かってたNHK記者たちが事件のスクープをしたわけだし 出入り口が玄関しかないって、火事になるのを全く想定してないな >>345
男が数人二階からパイプ伝って助かってる ま一度火事に遭っとくと、
ホテルに泊まっても寝る前に荷物は詰めて即持ち出せるようにしといたり、
避難通路を実地で確認しといたり、
今住んでる所でもまずどれを持ち出して逃げるか無意識のうちに想定してたり、
色々するように変わるから経験は大事
ん？
ま頑張って生き残ろうな 粘着キモオタがついてまわるんだからもうシェルターレベルで作業やんないとダメだなwww
脅迫やら殺害予告なんざ相手してたらキリないしな >>903
ドグサレなハイエナが今頃現場を彷徨いているかもな >>26
構造としては最悪だな 秘匿性を狙ったんだろうが
>>40
アニメスタジオだから窓から侵入とかを防ぐために窓は塞いでるんじゃない？
今ビルってはめ殺し多いんだよね・・・開いても数センチしかあかないとか
ゴルゴじゃないけど、自分が立ち入ってるビルの脱出の仕方を複数確認しておくべきだろうな >>124
最近はわざと一方方向にしてる店舗も多いけどな あの地震で死ねるドンキとか
そういや、ドンキも火災で人しにまくらんかったっけ どうやったら避難できてたかもをアレコレ言うのは良いと思うけど
ガソリン放火に対してすぐに違法建築を結びつけるのが意味わからん
違法建築であって欲しいよう見える >>948
同意。アホな議論だ
火をつける奴が悪いのに
木が燃えるのが悪いと言ってるに等しい 一番の問題は矯正教育に成功していない受刑者でも野に放たれること。
ガソリン放火を無力化できる建物は不可能ではないが実用性の欠片も無い。
ガソリンも勿論だが身の回りの大概の物は凶器として人殺しに使える。
物を制限しても無意味。世に放つべきでない者を世に出さない事が最も効果的な防犯。 >>264
日本の中小はそんなの多いよ
仕事で訪問した建築とパ地の自社ビル、見事なペンシルビルなのもあれだが
もうフロア以外は削りまくりで、階段も人がすれ違うのがやっとの一方向、
恐ろしいのがトイレが１人用で一か所、とか人非人のビル、けっこうあった、そこも新しかったが・・・
海外だと幹部用と下働き用は別エリアに分けて作る二重構造だから（トイレすら）
こういう場合はまさに「裏」から逃げられて、助かったんだろうか・・・ >>930
爆発の時点で１燃えで死亡寸前
スプリンクラー程度の水じゃガソリンの火は消えないので炙られて３燃え死亡確定 逃げて歩く容疑者本人も足から火がついてたって目撃者がいってたから、
凶行者自ら逃げらんないぐらい、あっという間に燃焼したんだな・・・
こんなん数秒、２分でどうにか、の世界だろ
運動能力の衰えてるアニメーターじゃ、にげらんないよ・・・ 諸説ありますと逃げ道を作りつつ
視聴者側にも向けた「ぼーっと生きてんじゃねーよ」「バカ」という言葉を言い放ち、ストレス解消するスタッフ
子どもや動物に設定することで批判もかわしやすい
こんなNHKだからな 火をつける奴は悪くない
そう言う奴はこの人間社会には必ず存在するのだから
100人もの社員の命を預かっている企業がこんなお粗末な火災対策しかしていないことは大問題だ
全く避難が出来るような造りになっていないし、火災を助長しているような機構ですらある
これではまるで燃える棺桶ではないか 何故、2階の窓から飛び降りなかったのか
が良く分からない。 >>959
煙で窓の場所も分からない状態だったんじゃ
たどり着く前に力尽きたと思う >>954
でも、階段の上の方にいた人たちは、屋上へのドアが開けば助かった可能性もあるんじゃ？ >>948
そういうやつは自分の相対的地位を上げるために1人でも多くの人間を底辺に引きずりおろそうとするんだよ
バイトテロで被害に遭った企業側をひたすら非難するやつとかな ガソリンのせいで、初手が爆発らしいのが致命的だったのかもな
2F3Fでは、次の爆発の可能性を排除できないから、1Fへ向かえないじゃん… >>961
状況分からんけど飛び降りれればな
すぐ煙に巻かれてだめだったとは思うけど >>965
40リットルのガソリンが爆燃してたら、ビルごと破壊されたと思うよ 911を体験していない日本人はテロに対する認識が甘い。
ビットコインのテロ資金供与問題 G7でも話題に
マネロンとテロ資金供与問題はリブラだけの問題ではない
北朝鮮への仮想通貨送金問題も？
仮想通貨市場はテロ資金供与防止を無視した
メールアドレスだけで登録可能な匿名性の高い
bitmexなどの取引所が存在する市場（日本では利用が禁止されていない）
ビットコインなどは銀行と違い
送金先の身元を取引所が確認しないで国内外に送金できる。
テロ資金供与対策を実施中の銀行は受取人の
身元確認が完了するまで送金できない
現在は暗号資産は身元確認なしで国内外送金し放題
テロ資金供与及びマネロンの温床
送受金時の身元確認の徹底は必須項目 この事件はテロリストにヒントを与えたね
模倣事件も起きるだろ >>961
ドアの前におびただしい数の死体が積み重なっていたって報道あったよ >>959
火つけて5分後の画像で建物全体から黒煙が立ち昇ってた
あれじゃ事態を把握した時には目が見えてない やっぱりNHKから国民を守る党なんて嘘だったんだ！ 出入口は正面玄関の1か所のみしかもそこは既に火の海 なんで名前報道しないんだよ。アパート迄分かってるのに。ってことは、いつもの在日マスゴミ忖度の報道しない自由ってやつだな。ムンジェインの昨日の日本の経済に大打撃を与える予告ってのは、日本のアニメ拠点を韓国人テロで破壊するってことか。 >>970
いきなり放送中止になって過去ドラマ番外編に差し替えられそう >>932
暴力団の組長事務所ならそうゆう想定はしてある
脱出用の非常口とか
地下シェルターとか ガソリンじゃなかった場合でも下から出火したらみんな逃げられなくね
屋上も鍵かかってたし
想定していた避難ルートがあるとは思うが全然想像がつかない しっかりした防火扉やスプリンクラー、外階段があったところで今回の爆発による火災からは逃れられなかったのではないかという気が
とは言え、被害者ご遺族はそこを訴えるしかないよね…
本当に酷い事件だし、これを機にキチガイ無罪外国籍優遇措置廃止を本気で改正できるようにしないと
そのためなら選挙行くわ 螺旋階段のせいで即死したって分かるな
玄関入って即螺旋階段だから火の回りも早いし 非常出口が一切ない。
どうして、こんな建物が許されるんだ？ これだけの事をしでかしておいて名前すら上がらない異常すぎるでしょ 犯人の名前が出ないのってやっぱり
ナマポ在日チョンって事なのかな >>959
スレに記載されていたことからの予想だけど、
階段のある方の窓からは出られない。
反対側のベランダ側の窓からは出られる。
だけど、ガソリンのせいで火の回りが速く、階段の方に行った人はベランダ側に行けなかった。
じゃないかな？ ┏( .-. ┏ ) ┓
【イラン（ペルシア帝国）】
*とても素敵な風景が多いです
心無き攻撃を受けて、人や風景や歴史が無くなる事のありません様に
--
*7月始めに
フジテレビが核関連施設要員を半ば乗っ取りました
自作自演にて、イラン包囲網を敷く為です ab
【風景写真】
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1148112178731315201/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>987
>>991
あー、ハイハイ
安倍さんがワルイでちゅねー まじであり得ない
怖いわ、在日
トランプみたいに強制送還しろよ！！！
まじ在日学校とか潰せ >>995
何言ってんだ？
こいつら建物に難癖つけてるんだから、責めるべきはガソリン放火を想定せずに非常階段無し螺旋階段おkの消防法だし
法律作った政治家がワルイっていうアベガーの人達なんだろ？
まさか被害者側の会社の責任を問うてるんじゃないよな このスレッドは１０００を超えました。
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