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【社会】屋上扉「開けにくいタイプ」=悲鳴直後、らせん階段から黒煙−京アニ社員証言 ★2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001砂漠のマスカレード ★
垢版 |
2019/07/21(日) 05:35:44.72ID:Kc9F8guX9
京都市伏見区のアニメ制作会社「京都アニメーション」スタジオの放火殺人事件で、
出火時に2階で勤務していた男性社員が20日、時事通信の取材に応じ、屋上に通じる扉はレバー2カ所の操作が必要で、「開けにくいタイプだった」と証言した。

消防の到着時に扉は閉まっており、手前の階段では折り重なるようにして19人の遺体が見つかった。

男性は「らせん階段から黒煙が上がってきた直後、目の前が真っ暗になった」とも証言。ベランダから飛び降り、軽傷で済んだという。

男性は扉について、金属製レバーが上下に2カ所あり「珍しいタイプ。最初はうまく開けられなかった」と話した。消防によると、救助活動時に扉は閉まっていたが、施錠はされていなかった。

男性によると、2階には当時約30人の社員がいた。らせん階段から離れた北東の角の机で背景画を描いていると、男のもめる声が1階から聞こえ、直後に女性数人の「キャー」という悲鳴が響いた。

「ドドドド」という大きな音がし、1階から上がってきた男性が「火事だ」と叫んだ。2階にいた女性が防災ベルを押して15秒ぐらいすると、
正面玄関脇に設置されたらせん階段から、黒いきのこ状の煙が上がってきて、直後に視界が閉ざされたという。

吸い込むと卒倒しそうなにおいが充満し、息をせずにしゃがんでベランダへ。下を見ると体を炎に包まれた女性2人がよろめきながら歩くのが見えた。

 既に飛び降りた男女数人が下におり、「飛び降りなさい」という複数の声に押され、決死の思いでベランダを蹴った。コンクリートの地面に両肘を打って負傷したという。

保護されたマイクロバスには2階から飛び降りて助かったとみられる20人弱の顔が見えた。2階では11人の遺体が見つかっており、「前途ある若い人が亡くなったのは悔しい」と話した。

逮捕状が出た青葉真司容疑者(41)について、男性は「苦楽を共にした仲間の命が失われ、憤りを感じる。回復して裁きを受けてほしい」と語気を強めた。 

https://news.livedoor.com/article/detail/16804645/
2019年7月21日 1時0分 時事通信社

前スレ                 2019/07/21(日) 01:06
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563638781/
0851名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:23:41.07ID:uEvjBhM50
儲かってたみたいだし新しい建物だし
わざわざ違反して建てる必要も無いわけで、落ち度はないのだろうけどなあ
ガソリン火災は想定せんよなあ
0853名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:23:51.92ID:7MJVTfhX0
手前側に引くタイプの扉だとパニク人が殺到したら
開けらんないかなとか思ったけど
屋上でッ外に出る作りでそんなつくりにはしないよな
0854名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:24:11.95ID:IroLnd200
>>841
古いアパートメントみたいな誰でも入れるのは問題だが
入り口を開閉式にして南京錠で鍵するだけでも違うよ
0855名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:24:21.28ID:RIq6yGgo0
>>714
34人も有能な人材が亡くなってんのに何が信者だおまえ頭おかしいんじゃないの
お前がやってる事はただ被害者を批判して追い詰めているだけで
今本当にやらなければならない事は似たような構造を持った会社のセキュリティ強化と防火対策だろ
もしかしておまえ 犯人は悪くないとでも言うつもりか?
0857名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:24:28.42ID:ZjxLzl6a0
外階段とかはしごも危ないからな
侵入されやすくなる
0858名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:24:33.95ID:ZSQgHQXg0
>>812
屋上の扉開けちゃったから、逆に気流の出口が出来て
ビル全体がロケットストーブみたいに効率良く火が回っちゃったんだと思った
0859名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:24:37.60ID:isYslR0l0
ドアあけれたらその時点では助かったと思うけど
結局煙が上がってそこに充満するような構造が問題
煙が一番危険であることを再認識できたな
そいう構造にすべきだし訓練も煙を吸わない逃げ方を教えるべき
0860名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:24:40.84ID:hgXe5GUq0
やっぱりな
鍵開いてたって言うのに20人も扉付近で亡くなって
おかしいと思ったわ
0863名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:25:03.20ID:/2MfXyWL0
ラジオ体操だいいちー
0864名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:25:04.89ID:rWwLCD5O0
>>514
瞬間的に足下が爆発するわけでも無い
音速を超えても光速じゃねぇんだからタイムラグはある
少なくとも全滅はあり得ない

日本も兵役必要かも知れないね
こういう非常時の時に役に立つ
匍匐前進できるかどうかだけでも、今回の結果は違ったかも知れない
0865名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:25:14.08ID:yKwlOAdG0
泡もスプリンクラーも建物建設時じゃないと設置は出来ないと思ってくれ
0868名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:25:32.08ID:nsNa7STo0
>>847
>>824
0869名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:25:36.88ID:bCGzMzlZ0
>>845
そもそも本来は義務化されてるもんなんだろ
何で非常階段ないんだって書き込み見かけるし
その義務化の前提があった上で無くなってるがな
0871名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:25:45.45ID:GtyJSA3n0
>>812
煙で視界が奪われるから難しいと思う

昔、研修で目隠ししてまともに移動できるかってのをやったことあるけど
日頃使ってる職場でも無理だった 
0872名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:25:52.20ID:fgcng6zQ0
>>854
アニヲタ連中相手にもそんなの有効?
それ以上に南京錠なんか付けてたら意味ないじゃん
0874名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:26:23.79ID:qwVDMdvx0
>>825
ここは議論の場ではなく、
情報を知らずに煽り、煽られてるだけ
避難訓練は去年の11月に行ったと既存スレの書き込みにあった
0875名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:26:30.40ID:yKwlOAdG0
避難訓練すらしていない会社が多すぎ
日本人は防災の意識低すぎだし
0876名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:26:33.65ID:uxrvuBoG0
>>858
けっきょく、こういうときに階段使って屋上へ
ってのは良くない手なんじゃないんかなぁ、って思う

ベランダから外へ出るしか手は無かったんじゃなかろうか
実際生存者も多くは窓やベランダからの脱出組でしょ
0878名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:26:36.29ID:Nu0qfb2R0
50人以上が常時勤務する社屋で防火訓練、避難訓練が行われていなかったのか?
非常階段も、各階の防火扉も、ベランダの避難梯子もない。
0879名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:26:40.75ID:IroLnd200
ここ珍しくアニメータさんを正社員で雇ってたらしいけど
同じく珍しく正社員で雇ってた某トトロのアニメ会社は2大看板の一人があぼーんして
さらにもう1枚の看板がお得意の辞める辞める詐欺して大量のアニメーターが露頭に迷ったんだよなw
0880名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:26:45.51ID:euGwG++M0
>>855
アニメの事で罵倒合戦繰り返すノリなんでしょ
死者数十人の大事件と言うことが理解出来て無いんだと思う
0881名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:26:53.10ID:XRMkGqnR0
これさ、建物の防災が全くダメだったんじゃね?
窓も扉もちゃんと開けられれば、死者は数人で済んだ可能性があるな
0882名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:27:07.66ID:W2wQ1SVi0
色々想定外が重なってるからね
ドアの前で折り重なってた人たちには気の毒だけど
0883名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:27:12.66ID:PBbsIzAt0
短気の人はぞろぞろ行列に加わらず独自行動取ったのかも
0884名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:27:19.16ID:Otb4hGyu0
アニメでは屋上シーンよくあるじゃん
普段から開放してればなあ
0885名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:27:35.47ID:IroLnd200
>>872
電子式のロックで外からは暗証番号がいるけど中からなら簡単に開くとかもあるよ。南京錠は例えばの話ね
0886名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:27:37.84ID:uEvjBhM50
防犯上非常階段なくしたのなら、中からの脱出方法は確保しないといけなかったよなあ
0889名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:28:00.83ID:RuIlVH4p0
ベランダに非常時は下ろせるはしごとかついてればね
あんまりみないけど
0890名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:28:02.84ID:VxtTJmTcO
ニュージャパンの火災のときはスプリンクラー無かったのが批判されてたな
0891名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:28:18.82ID:IroLnd200
>>884
解放してたら3階程度ではこういう基地外が梯子でのぼってきて銃乱射するとも限らんし
0895名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:28:23.21ID:b64eeuNT0
横浜のドヤ街の10階建の二階で正月に火災発生
エレベーターは即ストップ、二階階段のドアは千錠されていて、レスキュー隊到着からドアを破って助け出してたが数人が死亡
ビジネスホテルや旅館なんかも注意した方がいい
0896名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:28:29.63ID:WQ7vRYDI0
開けにくいタイプのドアを選択した時点でフラグが立っていたのか
0899名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:29:13.98ID:5XhfAmHZ0
>>877
エントランスの吹き抜けはOKにしても
各部屋へつながる通路の入り口は、
防火扉で区画できないと
さすがにまずいのでは?

こんな70人も居る場所で、やってはダメだよ。
0901名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:29:16.61ID:+MQd8qg20
ガードマンに受付やらせてたら、ガソリンまく前にガードマン倒す障害が一つはいる、これだけでも社員が足すから確立上がるw
0902名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:29:19.33ID:IroLnd200
>>889
ベランダに非常時に下に降りれる梯子とかあるからそういうのはあるだろう。社長がつけるかは知らんけど
0904名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:29:36.19ID:ZjxLzl6a0
防災がダメっつってもこれだけ一気に燃え広がるような状況は想定してないからな
従業員がこれだけいてボヤになれば消火を試みるとか避難行動起こして逃げる時間だってある
0905名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:29:47.13ID:nsNa7STo0
>>869
3階程度のオフィスビルで非常階段(外階段)って義務なのか?
0906名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:29:51.18ID:FdPlmOre0
非常階段ガーっていうけど
これだけ入念に下見してるんだからあったとしてもガソリン撒いてるわ
0907名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:29:53.39ID:PdJ9+jLF0
これは遺族から訴訟起きそうだな
0908名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:30:23.79ID:1lSU2ISP0
>>829
日本のは自殺予防でもあるんだけどね
死にたくない人を優先すべきだとは思うけど
0909名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:30:29.34ID:PlHoigD80
>>889
5階ぐらいないいけど例えばタワマン最上階から梯子で降りるとか怖いな
避難梯子は何階までとか制限あるのかな
0910名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:30:30.08ID:IroLnd200
>>898
なるほど手塩にかけて金かけて育てたアニメータが格安で雇えてジブリGJですなw
0911名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:30:53.03ID:5XhfAmHZ0
消防法の大改正が来そうだな。

テロ対策も含めて、早くした方がいい。
0912名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:30:56.34ID:ISDkOMjx0
マンションでも屋上は鍵しまってるよなペントハウスがほとんどだし
0913名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:30:59.17ID:aV6K64C+0
>>6
これ鍵を回しながらレバーも回さないと開かないタイプだな
うちの会社にもある
0914名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:31:10.19ID:+MQd8qg20
消防法厳しくして、小規模ビルの防災基準を上げると、既存不適格なビルに客が入らなくなる。
利権の為に緩くしてあるんだよwww
0915名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:31:11.65ID:b64eeuNT0
>>894
5階以上が義務とかそれがそもそもおかしい

3〜4階だと飛び降りるしか無くなるし、やはり日本人はバカだと思う
0916名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:31:21.80ID:IroLnd200
>>907
訴訟起こせる相手はガソリンテロしたあいつだけという悲しさ。たいした金持ってないだろう
0918名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:31:29.53ID:37YLKsN30
視界のない中を複数が殺到して上下の鍵を操作すれば、
Aが上を開けてるうちにBが下を閉めるってこともあるわな
パニックになった時に意思疎通や理性的な判断なんて出来ないんだからワンアクションで脱出できるようにしなきゃダメだわ
0919名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:31:40.15ID:82Cmh78n0
>>2
宮崎勤がアニオタロリコンという虚像が未だに蔓延っているのな
ほんとマスコミの情報操作というのは罪深い
0920名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:31:40.29ID:ed0RPl/W0
>>807
特殊なドアって色んなタイプがあるようだ。
上に別のノブやつまみがあり、ドアノブとそれを同時に動作させないと開かないタイプとかな。
関係者だけが知っていれば鍵を一々かけないですむからそういう特殊なノブを設置する。
ここは全員が知っているわけじゃなかったようだな。
開放してないからだろうな。
0921名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:32:03.73ID:GufAIgxs0
徐々に燃え広がる普通の火事とはまた違うから避難訓練とかも通用しないんじゃね
2階にいて爆発音から15秒で黒煙で視界が真っ暗になったとかどうもできん
爆弾テロみたいなもんだし
0922名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:32:06.42ID:swNWzM5+0
>>800
防犯の為だろ
レバー2カ所という事はロックも2箇所
アニメ会社だからデータやら資料やら盗まれたら困るからな
テレビや現金盗まれるのとはわけが違う
だから二重ロックにしたんだろ。
もっとも今回の状況を想定してなかったから
データや資料に加え2箇所のレバーで逃げにくく一番大事な命までも失う事になった
しかもその二重ロックも施錠せず防犯活用してないし
0923名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:32:14.78ID:CzCZY4gs0
>>466
車のアクセルとブレーキの踏み間違い暴走の件は明らかに足元に横並び配置されてるという
ミスを引き起こす仕様なのに日本どころか世界中でも車メーカーはこの仕様を絶対に変えてやらないだよな。

他の人も言ってたが他のミスを引き起こす仕様は改善されていくのに
何故車は進歩しないのか?と。
0924名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:32:22.90ID:IroLnd200
>>915
日本は平和すぎるんすよ。ダメリカとか下手すっと混乱に乗じて略奪とか起こるからねw
0925名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:32:27.45ID:nsNa7STo0
>>911
>>830の状態に対応するには、火薬庫みたいな建物になるけどな
0926名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:32:45.51ID:nwUpG4tH0
仮に屋上にでられた所で煙吸って死亡だよ
火事のときに上に逃げるのは愚策
0927名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:32:46.60ID:euGwG++M0
>>906
あとからなら何とでも言えるけどさ
キチガイ犯人は逃げ道ふさいで焼き殺す作戦で動いてないから
防火扉があったら、死者は激減していた
0928名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:32:48.02ID:GtyJSA3n0
>>881
テレビでも何回も言われてるけど
大量のガソリンによる放火ってのは防災の範疇を超えてるのよ

普通の火災に比べて被害範囲の拡大の仕方が段違いに違う
0930名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:33:49.17ID:8l8BOYvY0
カギとドアノブを同時に回すのなんて知らねえぞ
俺も死んだ
0931名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:34:01.71ID:6Mtb3Zq00
>>723
こんな感じなら3Fから1度2Fのベランダに降りて2Fのベランダから飛び降りるとかはどうなんだろ?
むずかしいかな
0933名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:34:04.50ID:+MQd8qg20
>>928
いや、それ以前に逃げ口がないんだから、防災にもなってないw
0935名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:34:11.17ID:b64eeuNT0
>>903
説得中だった警官か刑事も死亡

犯人は大阪から名古屋に来て軽貨物運送会社に就職したが、仕事が少なくトラブルに発展
0936名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:34:11.61ID:TMB68Hkp0
>>899
プロである消防の検査ですら問題無しと判断された建物なんだし素人のお前にダメだと言われても結果論でしかないぞ
0937名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:34:14.57ID:TDfGmLGbO
>>838
アニメーターにそんな握力があるかどうか…
ローブを上手く握りきれずに落下してしまいそうだな
0938名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:34:47.66ID:UtWSU6aZ0
ガソリン放火前提の法律や設備なんて無理だろうな
爆弾と変わりないし、被害が出るしかない
普通の火事だって死者くらいは出る
0939名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:34:50.79ID:HH2pRhco0
>>125
エヴァのカギ同時に挿して「カウントどうぞ!」を思い出した。違うんだろうが。
0941名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:34:57.06ID:ZjxLzl6a0
犯人は下見して行動してるんだろ
いけると思ったから今回のパターンでやっただけで
対応されると思ったならやり方変えてるだろう
頭がおかしくても考えないわけじゃないんだし
0942名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:35:15.26ID:dMm4iGMH0
>>829
ペトロナスタワーの韓国側が傾いているという嘘(本当は日本施工側が傾いていた)とかブルジュハリファの設計図と施工がバカとか言ってる間に日本は落ちぶれていた。
無意味な出張と会議と接待で浪費して身内で仕事回す事で能力を落としてきた結果だね。
もしもの為に行う抜き打ちの点検や検査すら出来ない国に成り果ててしまった。
0943名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:35:16.36ID:swNWzM5+0
>>915
日本のタイタニックだな
助からない人がいるのはわかってるが
基準はクリアしてるから大丈夫
その基準も全員が助かる事は想定していない
0944名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:35:24.63ID:CzCZY4gs0
>>479
非常ドアは押して開けるタイプに統一する、ぐらいできるよね。
そこら辺のオフィスビルやホテル、市民会館のような公的施設はどうなってるかは知らないけど。
0945名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:35:25.70ID:tHt5j1vA0
>>10
濡れタオルや濡れハンカチがあれば口に当てる、も追加で
0946名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:35:32.49ID:4vf42AIa0
>>923
そら運転中は常時扱う装置だけど踏み間違いは全体の比率から言えば無視していいレベルの低さだからだよ
珍しいことだからニュースにもなる
0948名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:35:45.75ID:5XhfAmHZ0
>>925
オフィスビルでの部屋での吹き抜けは
やっぱり禁止になるだろうな。

エントランスが限界。
0949名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:35:50.44ID:b64eeuNT0
>>922
内側からは簡単に開けられないと話にならない
逃げ場所は屋上になるわけだし
0950名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:35:53.82ID:uxrvuBoG0
>>927
でもまあ、唯一の脱出経路が屋内階段だけってのはどうなんだろってのは思う
煙が階段から上がっている状態で
階段使って脱出ってのは難しいんじゃないの?
0951名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:36:12.50ID:d56AygVS0
小さいのを捻ってからレバーをちょっと回すだけ。珍しくないよくあるタイプ。
家庭にあるサッシ窓もロックが掛かっていると開けられない人いる。

ただし、この屋上は日常当たり前に使われていたので誰でもやり方はしっていたはず。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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