【京アニ放火】原因解明に再現実験重要 「吹き抜け構造」で被害拡大か
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京アニ、原因解明に再現実験重要
「吹き抜け構造」で被害拡大か
2019/8/3 18:54 (JST)
©一般社団法人共同通信社
京都市伏見区のアニメ制作会社「京都アニメーション」第1スタジオの放火殺人事件は、短時間のうちに炎が広がり、黒煙が充満して35人が死亡した。3階建てのスタジオは、らせん階段で「吹き抜け構造」になっており、被害拡大につながった可能性がある。識者は原因解明に向け過去の大規模火災と同様に、再現実験やシミュレーションの重要性を指摘する。
火災安全工学に詳しい東京理科大の松山賢教授は、らせん階段が煙突の役割となり、まかれたガソリンが気化、爆発し、一気に熱風が上昇した可能性があると指摘する。また「多くの人が逃げ遅れた原因を解明するために再現実験が重要となる」と話した。 消防も表彰までしてるんだからな
原因究明は徹底的にやらんとな うーん、でもガソリンばら撒かれるなんて普通では絶対ないシチュだよね… 防災管理面で吹き抜けある建物は今後は厳しくなるのかな ああいうのって○分の1スケールで模型作って再現する意味あるんかねぇ
炎というか、火柱のサイズって再現できないから適当なことしかいえないような気がした ビルの所有者、施設長、館長など 最寄りの消防署と話をしたほうがいいよ、遺族は
結局は、建物管理の件と、恨みつらみ＆報酬などの件だろうから 信長は大工の指摘を聞き入れて安土城を燃えにくい構造に変えたというのに
(吹き抜け構造採用しようとしていた) 螺旋階段等の条件であんだけ犠牲者数が増えるとは
犯人も想定してなかったかもな
だからといって罪を軽くしてとは全く思わないけど 普通に運用がアウトだわな
色々と整理がついたら社長も刑事責任問われるだろ >>3
京アニ事件で大量虐殺が可能と世間に認知されてしまった。
悪意を持った人間が今後はこの方法を使うことは十分に考えられる。
事件に便乗して、ガソリン放火の犯罪予告も沢山現れたしね。 >>4
>>3さんも言ってるように普通ガソリンまかれて火をつけられるまで
想定しないことが多いので何か変わるというのはないと思う
非常階段がない建物は設置が努力義務になるかも知れないけども ガソリン火災じゃ1階は
どうしようもないが
吹き抜け構造でなければ
上は余裕あったのかな？ >>9
螺旋階段を作りたいと考える施主には二通りのタイプがいる。
一つはデザイン性を重視するタイプ。
もう一つはパンチラスポットを作りたいと考えるタイプだ。 私には解らんのだよね
仄めかしはなら業界のほうが詳しいから… >>10
想定してないどころか、ガソリンまいて火をつけたら
爆発炎上になるとすら理解してなかったと思う
ぱーっと炎のカーテンみたいに燃え上がる、くらいの想定だっただろうと
だから逃げるために降りてくる人もしくはその間に上にあがって
逃げまどう人を刃物で刺し殺すつもりだったんだと思うよ ,;:⌒:;,
8(･ω･)8 吹き抜けもクソもないわ
ガソリンまいたら放火もクソもない 広い空間にばら撒かれたらどうにもならんね
爆弾テロより地味だけど殺傷能力は大きいね >>17
あれ下が見えるの構造上仕方ないんかね
いや俺なんか高所恐怖症だから螺旋階段絶対上がれねーんだわ
中古住宅買おうと下見してた時に螺旋階段ある家があって、まずそこ
怖くて二階上がれなくて早々にパスした >>16
倍くらいは時間稼げた
ただ階段が近くが燃えてるから
窓から脱出する何らかの方法は必要だった 放火は出火原因の1位か2位で、放火の殆どはガソリンか灯油を巻くぞ。
建物がガソリン火災を想定してないとか嘘だからｗ 例えば9.11。
飛行機が突っ込む事を想定してそれに対抗する構造にする意味ってあるのかしら… >>26
一応原発は飛行機がつっこんでも耐えられる設計にしてあるそうだが
9.11を受けて計算しなおしたら間違ってたとかなんとか… >>24
結局は相当数の犠牲はあったかもか…
ガソリン火災怖いね >>20
屋上には火は回っていないし早い段階では救助も可能だった >>25
それに対応してるときは泡消火設備を使う
つまり普通の建物は想定してない
立体駐車場とかガソリン積んだ車が入る建物は必須だけど >>30
一般家庭はともかくこれから建設しようとしてる会社新家屋とかは
螺旋階段を検討しなおすだろうなとは思う
まともな会社なら >>33
スプリンクラー程度では消火無理だしな>ガソリン火災
むしろ熱湯となって降り注ぐ可能性が高い 事件があったんだから規制強化は当然だろ
必死に否定してるやつは自分が放火したいのか >>28
外付けの非常脱出装置は義務化されそうな気がする
3階以上は窓から飛び降りは無理だろ ガソリン火災じゃない普通の火災でも危険な建物だったてことだな >>29
俺は一級建築士だけど、君は何故にそー思う？
出火原因の上位、年に寄って違うけど、1位か2位は放火だぞ。
君は出火原因の上位に入る物を取り除いて、防火を語るのか？
灯油も石油も使わない放火を考える方が例外的ではないのか？
君が何故、その様な結論に辿り着いてるのか不思議で成らない。 ガソリンテロなんて，
ロケットランチャーでの襲撃を想定してる暴力団事務所でも想定不可
そんなもん想定した建築物なんて，どうしろってんだ >>31
いやー、火は回っていけどもさ
放火20分後でヤバい煙の量だぜ？
あんなもん屋上出たところで一酸化炭素中毒で死んでるよ。
ヘリとかロープとかで助けられるレベルではない >>37
いうてもここ、一般家庭の３階建て程度の扱いだからねえ… >>27
テロに備える必要がある建物は設計時に可能な範囲でちゃんと考えられてると思うよ
でも一般の建物に防犯だの耐火だの耐震だのの考慮以外に
既知とは言えイレギュラーなリスクに対処すべく構造を盛り込むと
デザインや素材に制限が出るのは勿論、コストも余計にかかるよね、多分。
物凄い低確率で起きる…かも知れない想定でそれを一般的な建築に施す意味が薄いのではという話です
研究するのは全然アリだと思います >>33 >>35
出火箇所と延焼箇所を同一視して、
火の広がり遅らせる事、食い止める事を丸っと無視した素人意見だな。 >>35
油は水では消せないからさ
家庭の天ぷら油火災にパニックになって慌てて水かけて
水で燃えた油が弾けて余計に火をバラまくという >>1
既に各テレビ局が、何回もやってるだろwww 辛いが再現実験はやることは確定やろな
犯人と一族郎党焼け死んで再現してほしい >>47
うちのお袋が似たようなのやったよ
油入れたフライパンに冷凍のハンバーグ入れたら何がどうなったのか知らんがフライパンから勢いよく炎
お袋、驚きながらもフライパンにフタ
ものの見事に鎮火した >>47
それって二階三階もスプリンクラー意味が無い！て話しに成ってるの？
出火場所と延焼箇所を同一し過ぎだろ。 >>34
吹き抜けの螺旋階段なんて
下からスカート覗かれそうなのに
よくあんな女の多い会社に設置したものだな
と思った 不審者撃退のためにカリオストロの城みたいな落とし穴設置した方が良さそう >>46
螺旋の防火扉もない時点で詰んでますやんあれ
もう一つの階段つかっても一階の火の中を通らないと脱出できないという
>>44
多分厳しくなるんじゃない >>52
あれはお客さん用でスタッフらが行き来する階段は奥のほうに別にあったと
それでもお客さんが女性でスカートだったら困っちゃうよな
俺はそういうお客さんきたら螺旋階段の下に移動するけど >>43
屋上で一酸化炭素中毒？ベランダの反対側からはほとんど煙出ていないからそれは無い
なぜはしご車が来なかったかは知らんがロープを投げ入れることくらいは出来る >>51
その前に外付けの非常用の脱出路があれば
少しは被害減らせたんでない？ >>31
屋上に通じるドアが開いてないんだろ
開いてたら屋上にも火が回ってたかもな ガソリンぶちまけられて問題なく避難できる建物なんて広さ以外の条件であるのかね >>6
あれぐらいの建物なら実物大模型作ってやるんじゃね？ >>55
恐らく螺旋階段上部に排煙設備が有れば、死傷者はずーっと少なくなった。
螺旋階段を通って煙と熱が伝わり、三階で行き場を失うから、そこで屋内に広がるわけだし。
イオンとかのショッピングモールとか行くと分かるけど、
吹き抜け構造の上には排煙窓がある事が殆ど、採光の意味もあるけど排煙経路て大事なんだよね。 >>1
再現実験は意味を持たない
もしやるなら吹き抜け階段で奥の階段を完全な防火区画とした非常避難階段で1階に外部への避難口と
給気ガラリ、屋上ペントハウスの上に排気換気扇を配置した状態で行うべきだろう。
適切に機能していれば少なくとも35人の死者の内20人は助かった可能性が高い！！
理由は1階奥のサーバー室が生き残ったこの事実は、防火区画と排気の重要性を物語っている。 >>63
名古屋軽急便の事件でさえ、フロア広範囲爆発して巻き添えで人質と警察官亡くなってるからなあ > >>43
> 屋上で一酸化炭素中毒？ベランダの反対側からはほとんど煙出ていないからそれは無い
> なぜはしご車が来なかったかは知らんがロープを投げ入れることくらいは出来る
まともに動画見てないでしょ、君
見てたら↑のようなことは言えない。
Twitterで探したらあるから見ておいで >>59
バルコニーや窓近辺まで逃げる。
非常階段まで逃げる。難易度は同程度じゃないか？ >>65
螺旋階段に煙の逃げ場作ったら
煙突効果がさらに上がって燃焼温度上がりまくるやろ 昔の尼崎市内のスーパーが燃えて15人が死亡した事件も、
真っ黒焦げになって全員死亡したフロアでも、
密室になって煙が入ってこない放送室にいた2人だけは助かったんだよな。
火事の時は煙が一番危険ってこと。 そんな必要無いよ
素人の俺でも解るよ。吹き抜けの煙突効果だろ。 >>67
それが防火構造の真髄なんだよ。
出火箇所はどーにも成らない。だけどあの建物は延焼を防ぐ事が出来た。
だから全焼を免れた。
今回は建物全域に火が回ってしまった。
延焼面積で見たら、名古屋の軽急便よりも京アニの方が広いのでは？ >>17
別のスレで防災上階段を二ヶ所作らなきゃいけなくて、片方を螺旋階段にするとスペースが節約できるとか聞いた >>39
馬鹿は放火や火災に拘る、
本当の建築士は、人の生命に拘る、そしてデザインの優秀さはそのこだわりの中に
生まれるものだ。
優秀な建築家作品ほど人の生命と使いやすさが共鳴しているものだ
この建物にはその共鳴すらない悲しい建物だ！！
という事だ！！ >>68
まだ火がそれほど回っていない状態、かなり黒煙を噴き上げてる状態、鎮火前の状態
空撮で観てますが何か >>71
ん？ 何処の温度が上がると言ってる？
一階？ まさか二階や三階の話しをしてないよね？？？ >>70
そうだよ
3階ならだから窓に縄梯子が使えるから
非常階段か縄梯子か非常用ハシゴがあれば被害減らせた
というかこういう事務所は義務化されるんじゃないかな 火は回らないことが重要
火が、熱が来なければ、熱せられる時間は遅れるのだから
それだけ逃げられる確率は高くなる >>77
じゃあ想像できない馬鹿なんだな
言うは易し。君とは話しても平行線だから無駄なようだ
おつかれ。 >>76
何を言ってるのやら・・・。
>>80
俺はあんまり変わらなかった様に考える。
理由の一つは死因。結局は火に巻かれて死んでる人が多いじゃね。
窓から飛び降りた人が安全に逃げれる感じはあるけど。 >>39
建築士に聞きたいんだけど、屋外階段付ける基準って何？ >>78
そら煙突の経路に逃げ道作ったら
どんどん酸素吸い込んで燃えますわ 黒煙の大量発生が早すぎた。COは空気より軽いから
屋上出口につながる３Ｆ＞屋上階段付近にCO溜まりが
出来ていたんじゃないかと思ってる。
山の窪地にCO2が溜まって酸欠になる逆パターンやね。
（こっちは中毒じゃなくて酸欠だけど） ガソリン撒かれて爆発したら
訓練された消防士が居ても何もできないわ 作品公開まで秘密にすることが多いからこんな構造にしたんだろうけど最低限外階段は付けとくべき
だったな、自社ビルなんだし >>88
高さと広さの2つ基準があって、基準毎に非難階段を設置する必要がある。 >>65
排煙設備の能力を超えてます。
フラッシュオーバーまえならね。
ガソリンはいきなりフラッシュオーバーだから。 自称建築士が「こうすれば防げた!!」と大暴れするスレになってまいりました >>74
防火区画は500平米なので面積的には同じくらやられてるはず。 >>93
今回のは非常階段がなくてもオッケーってこと？
非常階段の基準に建物の定員は関係ないの？ >>89
つまり君が言ってるのは一階部分、延焼箇所の温度が上がると言ってるんだよね。
俺が言ってるのは２階部分、３階部分の温度が下がったと言ってる。
今回、３階よりも２階部分の温度が低かったでしょ。
２階には３階と言う排煙経路、熱が逃げる場所があった。
３階にも排煙経路が有ったら、更に熱は下がったでしょ。 ガソリン火災は通常火災と違うからね。じわじわ燃焼するんじゃなく、気化した
ガソリンが一瞬で火炎膨張する。火がでかくなるって表現がいいのかな。変身物
の爆発シーンは、火薬にガソリンをセットしてる。これで火がでるのね。 >>96
あの手の雑居ビルて区画割りが細かいから、
マンションと同様に燃え広がり難い構造では有る。
今回は専用建屋だから、レイアウトの自由度を優先して区画は作らなかったんだろ。
>>97
建築基準法上は問題の無い構造だった。 脱出経路を多くすると侵入経路にもなるから防犯上良くない >>67
その事件は吹き抜けではなかったから、ほぼフロア内だけの被害で済んだ
吹き抜けで放火されると被害が拡大する >>102
あれ吹き抜けだったらもっとやばいことになってたな ガソリン撒かれたらある程度の犠牲は出るとして今回問題になってるのは２，３階の人が
ほとんど逃げられなかったってことだろ。
真っ暗で息が出来なくても自分の仕事場なんだから脱出出来た人はもっと多かったはず。
今回はそれを阻んだものの検証が必要だ。 究明するのは必要だと思うが
建物や会社に非を求めるのは違うわな
未だに社長や会社の防災、防犯管理に責任ガーとか言ってる奴は真性のアホだろ くだらねえなあ
実験するまでもねえだろ
ユトリかよ >>100
定員関係ないのかよ怖いな、詰まって逃げ遅れあり得るじゃん
不燃材の使用は決まりある？ >>87
窓・ベランダに梯子が無かったから、屋上に逃げた人が多かったんでしょう。
梯子の不設置は大きな原因ではあるね。 >>100
軽鉄の間仕切りとかパーティションは役立たずですよ。
最初の一撃で破壊されます。
防火区画は鉄筋コンクリートの壁とかそういうやつ >>98
なるほどね
でも排煙装置は煙を逃がすためのもので
燃焼温度を下げるもんじゃないよね
まあ実験したほうがいいってのは確かだな 少なくとも螺旋階段がなければ助かった命は多かったと思うよ
変な擁護が毎回沸くけど 安土城が吹き抜け構造で跡形も無く消失したという歴史的事実があるのに、吹き抜け構造にするとか建築設計した奴の過失は大きいな >>111
禁止してもいいけど吹き抜け全部禁止にします？
いたるところにありますよ。
螺旋階段より吹き抜けの方がやばい。 あ、すまん
CO2もCO同様、中毒症状あるみたいやわ
ぐぐったら、高濃度CO2吸い込むと麻酔作用で
中枢神経が止まるとかなんとか出てきた。 >>109
軽鉄の上に貼る石膏ボードにも耐火性能があるやん。 クリエイターの制作現場ということで、オシャレ重視の建物で
・螺旋階段
・内装は木造
と火事に弱い構造であった。 この注文住宅で螺旋階段を提案したのって女だろうなあ
お城みたいでカワイイという以外に付ける理由無いだろ螺旋階段 >>113
禁止しろなんて言ってないけど、すぐ極論に持っていくな パンツが見たいと言うおしゃれな構造。
オラも嫌いじゃないＷ >>115
窓ガラス吹き飛んだの見ましたよね。
施工ボードとかバラバラになります。
通常の火災だと防火効果はありますが
避難経路の確保のために大きな面積を食いますので
全く好まれません。
京アニも1階のボード天井は骨組みもろともバラバラになってます。 >>6
実物大でやるだろ。
被害の大きさに関係ないと思われる部分は簡略化するから外見はただの箱みたいになると思うけど。 あの建物は消防法か何かで、違法建築だったの？
全ての建物はガソリン火災に備えた防火、消火設備を付けるべきだった？
京アニは遺族や被害者から民事で訴えられたら
過失が認められる余地があるの？ >>19
おれもそう思う
広がった炎の中で逃げまどう人達を刺し殺し
その後自殺
火が点きづらいと思って着火材まで購入してるくらいだし
本当に基本も知らない基地外
そんなんで小説描いても底が知れる >>101
アニメの製作現場には泥棒が多いからなぁ >>122
禁止じゃなくて今後追加の防火対策が議論されるかってことでしょ >>125
夜に自転車で後ろに赤いライト付けてるのいるじゃん
あれ付けなくても違法じゃないんだよ（反射板だけあればいい）
でも安全のために自主的に付ける人間がいてそれは結構なことだよねって話 >>125
まったく問題なし。表彰までされてます。
螺旋階段も防煙壁がついていたので
通常の火災なら避難経路になります。
基本的に防火設備の考え方はフラッシュオーバーを遅らせる。
フラッシュオーバーまでに避難できる経路の確保。
という観点で法整備されています。
ガソリン火災はいきなりフラッシュオーバーなので
それに対応しようとおもえば法律の全面改定が必要になります。 >>128
ガソリン火災を想定するなら禁止しかありません。
防火シャッターがあっても全く役に立ちません。 まぁ避難階段じゃなくて脱出用シューターでも
いいと思うけどね。とにかく煙にまかれたら
姿勢低くして水平移動が大事だと思うよ。 >>26
飛行機が突っ込んだだけなら耐えてたけど、燃料（しかもほぼ満タン）に引火した火災による熱に耐えられずに崩れ落ちたんじゃなかったっけ？ ガソリン火災対応といえば、駐車場に対する消防設備としての泡消火設備があるけど
こんなの事務所ビルにつけてたらきりないわな。
結局、法ってのはここまでって線引きのある意味妥協策だから・・・ 流体のシミュレーションって細部適当というか本当にこんな流れなの？みたいなとこあるしな >>56
パンチラよりも
恥じらいながら自分の意志で俺だけに見せてくれるパンツが見たい >>24
スイッチ押したら耐火性の繊維かなんかでできた物に空気が注入されて滑り台登場みたいな？ 避難はしごがあればもうちょっと助かったんじゃ、って思ったけど、
地域によって設置の条例とか違うのかな
三階から地面ダイブは難しい気がするけどな 非常階段あれば2階3階は助かった
非常階段付けるコストなんてたかが知れてるだろうに ┏( .-. ┏ ) ┓【卯の花】
*世界中の人類の
思考や感情を読み取る仕組みがある
その名は【卯の花】である
--
*葛西臨海公園のNTTデータセンターにあったが
現在、複数の企業や大学や機関が、このシステムを分散保持している
--
*世界中のAndroid製品や、それに付随する卯の花線やWiFiで、瞬時にデータを集計する
集計時間は、二億人で約10分前後と聞く
*目的は、世界中の人類のビックデータを集めたり
フジテレビや日本政府と対立する思考に対応する為である
*オーム真理教（AUM）から名付けた名前である
卵や蓮の蕾のイメージを所持する
--
*GoogleのUnity、三菱UFJ銀行、UR都市機構、JR
Wii U、故宇野首相（阻止派）、UNO、他 bd
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1157616439475372032/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>140
たぶん外部階段のことをいってるんだろうけど
高層ビルでも多くが内部階段です。
防犯上の問題がどうしてもある。
またテロ対策を考えるなら最初に選択肢から外します。 >>13
その辺のデパートとか吹き抜けなんて無数にあるから全部立て直しだな スイッチ一つで耐熱性タービンで1階から空気を一気に吸出し、
各階から吸いだした分だけヘリウムを注入する装置とかどうかな？
再現実験かシミュレーションの1条件に加えといて欲しいな。 >>130
法的に問題なかったというだけで、吹き抜け螺旋階段で内装木造と、通常の建物より火災に弱い構造であることは確かなことであった。 >>129
京アニにはガソリンスタンドか軍艦並みの
ダメージコントロールが必要だったのでしょうか
>>130
何故京アニは被災したにも関わらず
これ程責められてるんでしょうね >>130
なるほどね。
じゃあ、順序としては、ガソリン販売の管理強化が先か。
まあ、そうだろう。 >>146
ダメコンて修理のことだから関係ない
アニメみたいに壁のレバー引っ張ったら風船がいっぱい出てきて
それが火口を塞ぐとかそういうのがダメコン >>143
さすがに今ある建物を取り壊せというのは無理だが、今後は吹き抜け構造の建物は法規制されなくても自粛することになるだろう 潜入捜査班によりますと、未だ
見沼地区のぐるーぷBが「ちいた」「ちいた」
意味不明の単語を使い、気持ちの悪い扇動工作
中の模様です。 >>145
2、3階は木が燃えるまでにみんなガスで死んでます。 あんなの爆弾投げ込まれたのと同様なんだから、これで消防法厳しくするなんてやめろよ。 >>145
法律に従って作られた建物ではあったが
防火能力を超えた火災が発生したのですよね？
それに対して立法府や行政府、はたまた
建築施工した会社をも飛び越えて
京アニが責任を負わなくてはならないって言う
結論に至るのは、どういう理由ですかね？ 螺旋階段じゃないほうの階段が防火区画されていたらもう少し助かったのに
いかんせん建物が小さすぎて区画義務がなかった 青葉が雇われ工作員の疑惑が出てきたから、
京アニの建物の弱点を精査してより効果的な方法をやった可能性あり。 >>151
一酸化炭素中毒死した人より焼死者の数が圧倒的に多いけど 結果だけをみると、可能性としては防げたようにみえる。
けど、ごくありふれたことの連続ばかり。
だから、防ぎにくいなとおもう。
どうしても責任追及したくなるけど、いろいろ無理がある。
もちろん、教訓を生していくだろうけど。
理不尽でやるせないけど。 >>152
ええ、むしろセキュリティというソフト面の強化になりますかね今回のは >>148
風船で塞ぐってのは知りませんでしたが
構造物を細かい区間に分けて
被害が全体に広がるのを防ぐのは
ダメージコントロールじゃないのですか？ どっちかって言うとテロ対策や軍事技術として有意義かもな
あんなもん防げないだろ、避難はしご設置の義務づけとかはできると思うけど >>154
1階の階段室の扉は焼け跡見るとあった可能性が出てきている。
それが焼け落ちてる。燃焼温度が異様に高かった可能性が浮上。 再現時のアニメーター役募集しないのかな、津田さんとか推薦したい >>156
正確には一酸化炭素で意識を失って動けなくなり焼死
2階の被害者は机から1Mしか避難できてない。 屋上へ出られなかったから死人が増えた
少なくとも多くの人が屋上へのドアの前までは逃げれていたのだからね
屋上に逃げても同じというバカがいるが、火事の画像で右から左に風があるから風上に行くとか給水塔に上るかすれば助かった可能性がある
屋上へのドアの鍵が二か所あり施錠してなかったが、消防隊員ですら開けにくかったと言っていた
そのカギがどのようなものか公開するべきだと思う >>159
つうかダメージを受けたときにそれに対処する行為をダメコンというのであって
それのための設備をダメコンとはいわない
軍艦に穴が開いたら木材とか突っ込むがそれもダメコン つか公共施設どうすんだよ
ヤバそうな建物は五万とあるぞ つーかガソリンを想定してないってじゃああ逆に何を想定してたってんだ
灯油か？天ぷら油か？
4lという数字はぶったまげてるがまるっきり想定してないってことはないだろ >>161
図面か現物写真見てみないと何とも言えないけど
１階だけ区画してても２階、３階が玄関の吹き抜けと階段室が通通だったら
最初から意味ないわけで・・・ >>164
それは逃げ遅れた人間だな
三階の方が煙の流れが早かったのに皆動いてる 助かった人が「火事だ」の声を聞いて数秒で
真っ黒い煙で視界が無くなり
たまたま窓の近くだったから飛び降りて助かった
窓の近くじゃないと避難路を作っても助かる気がしないな >>168
灯油、天ぷら油は想定内。初期なら消火器で消せます。 どのみちガソリンとか撒かれた時点で無理ゲーだと思うけど・・・
つべの動画見たがあんなの爆発物と変わらんやん・・・ >>153
京アニにはもちろん責任はない。
あの建物が火災に弱い建物であるという事実を知らしめることが、今後の悲劇を防ぐことになる。 ガソリンまかれることまで想定して建てんといかんのか >>170
遅れてない。助かったひとはベランダに近かった人だけ 論文を読んだが1点気になった。１０Lのガソリンの火力であそこまで爆発的燃焼をするかね。 うちの会社のビル、10階建てだけど屋外の非常階段の他に
屋内非常階段が1階から10階まで見える構造なんだけどやばくね？
防火扉だけはガッツリ重いけど。 >>171
実際窓から飛び降りようとした人もいたようだが
一酸化炭素でやられて動けず逃げられなかった人もいるようだがな セキュリティつきの建物なら、入られなければオッケーだけど、入られたらやっぱだめだろうし
螺旋階段じゃなくてエレベーターならいいのか？ >>1
京アニの焼死者って勝手に焼け死んだんだし青葉に問われる罪状は単なる傷害致死だよな
これは正論 でもなぁガソリン放火されるの想定して建ててないだろうしなぁ >>179
10階だとそれは標準的。だけど
内部階段の下でガソリンまかれたら吹き飛ぶな。
避難は外部階段だけだが、夜に忍び込んでその扉開かなくすれば大量殺戮は可能。 生きたまま遠赤外線で焼かれたの可哀想なんてもんじゃない >>176
そんな内訳は発表されてない
どの席にいた人間がどの場所で亡くなったとか一部除いて不明 >>１８３
軍艦の話が出てたけど、軍艦だって１００％の防御してませんからね。
アーマーの耐弾性能なんて基本、自艦と同じ大砲の弾を貫通させないのが標準。
（それもある距離だけに限りの話） 韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる！
在日チョン勢力の扇動に騙されないように！
重要なのは芸能界とマスコミに巣食う在日チョン勢力を叩き潰す事であって吉本を叩く事ではない！
吉本は関西地方全体がバックアップしている特殊な事務所なんだから、
吉本叩いた所で、オワコンのテレビがますますオワコンになるだけだろ！
当初、赤字だったユニバーサルスタジオジャパンが軌道に乗ったのも吉本の助力が大きかった
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売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
63464+6524 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
．
．
657897987 キチガイの標的にされた段階で詰み
脅迫状の段階で警備員を配置しないとダメ >>166
そういうものじゃないのですね
区画に分けるのは、何と呼ぶのでしょうか？ 15秒程度で３階の天井まで煙が達し
２５秒程度で３階の窓ガラスが壊れって展開だから
10秒程度何が起こったのか迷った後に屋上に上がるって選択したころには屋上までの階段には有毒ガスが上にいくほど充満し、
窓から飛び降りるにも炎が迫ってどうにもならんかったろう >>192
それは思う・・
まあもの書きの人なんてざらに放火の脅迫電話とかあるとかいうけど >>190
どこで？
ソース出してくれ
そもそも死亡者の全容すら明らかになってないのに？ 床にガソリンを撒いた際の挙動に関しては興味深い研究結果があるのね。
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/kasai/59/3/59_3_73/_pdf 完全に京アニのせいだということが証明されてしまったな
これは1人辺り賠償金は2億円だわ そもそも建築確認はちゃんとドン・キホーテだって取ってた
その後のものの配置が悪かったから責任を取らされただけだしな
違法建築でない＝民事賠償も負わないとかどこの吉本興業だよｗｗｗｗ 2階以上は普通の火災と同じ死に方だしな
過去のガソリン火災も瞬時に上の階まで燃えたことはない >>174
ガソリン火災にも強い建物をどうやったら作れるのか
まあ、その辺りは専門家に考えてもらうとして
現実的なコストで可能なのでしょうか？
そこまでするなら、ガソリンを禁止した方が
社会的コストが安くなったりしませんか？ 青葉ってサッカー場でレッズファンのトラブルメーカーとして有名だったらしいぞ 螺旋階段が無くても入り口付近に火をつけられたらあの建物は炎上したよ
人的被害も同じくらいはあったと思う
逃げ場がないもの 何か螺旋階段が悪いみたいな風潮だけど、悪いのはガソリン撒いて火を着けた奴だからな >>208
ゴミみたいなネットニュースの「似た人物」って適当な記事だろ >>205
ガソリン４０L爆発火災起こしたら
そんなの抑え込める防火装置なんてこの世にはないぞ？ 別に螺旋階段でなくても普通の階段でも大した違いはないような
防炎防火の扉があったわけじゃなし だから無駄なようでもオフィスビルの階段があって廊下があって壁がある構造って必要なんだよ >>217
またとか言われてもオメーなんぞ誰も知らねーがなｗ池沼ｗ >>202
別にガソリン火災に強い建物を考える必要は無い。
京アニの建物が特別にガソリン火災に弱い建物だったということ。
今後はオシャレ重視で火災に弱い建物を作ることは慎むべきということだ。 ３階吹き抜けってのは対策してたものの、やっぱ不味かったんじゃないかな >>219
まあ防火設備にしても防火構造にしても、もっと学校で教えてほしいと思いますね。
防火区画の連動シャッターなんていざ有事に作動したら逆に逃げ道が閉ざされたって
パニックになる人が出てくるんじゃないかって思うときがしばしば。 いくら検証しようが防災に全く役にもたたんと思うのは俺だけ?
こんな事件起きねえよ
吹き抜けだって今後も建築するさ >>205
社長が嘘つきじゃなかったら
あの火災被害は小さかったのですか？ >>171
30秒で3階まで100度だっけ
むりだなあさすがに 吹き抜けじゃなかったら屋上ドア開ける時間があったかもな 建物の構造はそれはそれでやれば良いけど
主な問題は防犯だろう
取材を受けるにあたって
防犯計画を練る必要があったわけだな
ということで
NHK取材はお断りするのが適当
だったのかもしれぬ ああいうところってオタク突然訪問アタックとかありそうだから入り口にすら
入れないのかと思ってたけど入れるのね
モニター越しにでも話してロック解除で入れるとかじゃなかったの？ 螺旋階段ってさあ、最も登るのがハードな階段だよなあ
登る動作に体の回転動作が加わる。
駅の階段みたいに直線で真っ直ぐの階段が一番楽。
踊り場で折り返すマンションのような階段は疲労度あがる。
螺旋階段はさらにキツイ
自宅に螺旋階段はつくらんほうがいいよ 嘘つきの罰として賠償金を追加されるのは間違いない
ドン・キホーテの社長も嘘ばかりついていた >>12
ドアは問題なく開いたでし
ただそこまでたどり着けなかっただけ >>230
風だけで既に火傷してるんだろな
体に火は届かなくても つかこの京大の学者の仮説では十分な空気の流入が重視されてるように思えるが、
あの黒煙の様子では不完全燃焼がものすごい印象なのねえ。 らせん階段は要因としてあったろうね
生還者の方の証言に「普通の階段を使って火事の連絡を知らせに人が来たと思ったら
10秒もせずらせんから煙が上がってきた」って言ってたものな。
煙突みたいになってしまったんだろうな >>211
別の話をきちんとした肩書きの人らが検証してるんだが >>171
俺だったら窓から飛び降りるのためらわないが最後の手段だなあ
状況確認して別ルート探して、、ってやってる間に俺死んでるかなあ サーバが無事？だったことから考えると扉って大事だなって 青葉が殺したのは１Fの2人と１Fから逃げ出したあと具合悪くなった2人だけだな >>238
サウナの温度は100度前後
空気の100度は熱いけど、すぐに火傷する温度じゃないよ。 >>243
外から入ってこれたんだから扉が開くのは確実
大半は屋上への階段で死んでた
屋上への階段は構造上煙突みたいになっちゃうから一酸化炭素がたまってて
屋上に向かう→一酸化炭素の溜まり場に突っ込む→一酸化炭素でぶっ倒れる
のコンボかと >>222
それは、専門の機関が再現実験とかで
明らかにしてくれるでしょう
それで、そんな危険な建物があるのに
事前に誰も警告していなかったのですか？
こういう事態を予知出来た人はいたのですか？ いや螺旋階段じゃなくて吹き抜けというか上下に通通になっているのが問題なんですよ。
そして階段は螺旋階段だろうが全部、上下が通通（当たり前だけど）。
だからある程度の規模になったら階段も吹き抜けも防火区画しなきゃならない。
その区画の義務がこの建物の場合、小さな事務所ビルだったのでなかった。 >>248
そとから施錠するような悪い奴がいない限り普通は開くだろうにな。ほんと残念な結果になった。 ２階３階は窓開けてたのかね？
エアコン使ってなかったのかね >>248
その割にはわざわざガラス割ってるんだよな
鍵しまってたと思うわ
消防署の発言が今回信じられない
https://i.imgur.com/Jwe6elT.jpg
表彰してしまったことで何らかの指示が出てる可能性はある
偉い人はメンツを大事にするからね、飯塚幸三の件を見てもこの国の上級国民への忖度は異常 >>251
通常、屋上へ出る扉は外から（つまり屋上側から）施錠できるようにはしません。 爆風で割れた→開ける必要もなく出られる
鍵がかかっていた→ガラスを割って開けた
https://i.imgur.com/iyoIoL7.jpg
ちなみに突入の瞬間はブルーシートでわざわざヘリから見えないようにした >>254
そうなのか。屋上に取り残されたら大変だなあ。家の鍵と逆かと思ってたよ。
サムターンが外側で、内側からは鍵ってさ。 >>254
つーか屋上で施錠したら降りられね−じゃん 大火災の原因究明と対策
重要なのは、こっち。
マスゴミどもの献花の人らを映したりとか被害者の名前とかなんてのはクソの役にも立たない
ま、マスゴミどもはまた35人死んだら大喜びなんだろうが。 >>256
屋上側から中にいつでも入れるなら泥棒もいつでも入れることになりますから。
逆に沖雅也さんの自殺のあとだったか屋上へは鍵かけてしまって気軽に出れないようにするのが
普通になってしまった。ここもそうしていたのか・・・。 >>259
まあ一般的な3階以上のビルってどうかなって思ってさ。ていうか過去に
屋上でタバコ吸う奴がいるから施錠したって書かれてるの見たんでそう思ったのね。
内側にサムターンならたばこ対策で施錠の意味ないしなあとｗ この実験でそれほどすぐにガスが充満しなかった場合はどうなるのだろう
やはりマグネシウム混入の線も浮上するのかね？ >>260
ただご覧になったことあると思いますけど、デパートなんかは避難階段が多いんですが、
半分以上は、色付きプラスチックのカバーでサムターンを囲ってます。
「この会談は非常時だけカバー外して使ってください」という意味で。
ここもそうしてたのかなとかもちらと思った。
なんかよく分かりませんね。屋上の鍵がどのようになっていたか。 >>3
🇷🇴聖教新聞ならばら蒔いてるよ？
ご自由にお取りくださいって書いてある。 らせん階段が被害拡大の一因だったとして
それを欠陥だと断定したら
青葉真司の直接的な行為による被害は
限定的に認定すべきって事になるのですか？
多くの被害者は建物に殺されたって言いたいのですか？
弁護士はそこを争点にするかもしれませんが >>262
誰かが画像あげてくれたし画像解析するのが早いね。それだけだな。 >>265
まずかったら証拠隠滅してるかもしれないけどね 吹き抜け構造は螺旋階段の被害に関してだけ適合するだけで
1階にたった10Lガソリンまいただけで2階、３階まで全焼する構造じゃない
完全にプロのテロリスト（人殺しの訓練受けてる組織）の犯行
赤シャツ（青葉）なんてテロ組織が用意したただの捨て駒 おしゃれ（っぽい）建築が心の底から憎くておしゃれ（っぽい）螺旋階段がやり玉にあがって喜んでる建築関係者は何人かいそう >>3
安倍が氷河期冷遇してる限り絶対などあり得ない >>267
そこまで考えちゃたったら話にならんでしょうｗ 上にある写真と実物を見比べるのがせいぜいですよ。 >>272
いや可能性はないとは言えないから
まあこれ以上は今のところ何も言えん >>275
死者数が１〜２名変わったかもしれないけど建築の設計は決して悪くない
普通の火災ならどうにでもなった 近所の伊藤＊＊か堂のビルも、中が一階から5階までが吹き抜けになっていて、
もしも火災になったら、建物全体に煙りがあっと言う間に充満する構造になって
いて、怖いかもしれないと思った。屋上だったか6階だったかには客の駐車場も
あるらしいので、ということは燃料はたっぷり建物の中にあるということだし。
さすがにガソリンスタンドは建物の中にはないが。 >>274
まあとりあえずマスコミが報じた早期の1次情報を見るのがせいぜいですな。
それ以上は考えても堂々巡りですよ。 >>277
そういうところは防煙の垂れ壁があるはず
天井から１ｍくらい等間隔に壁が垂れ下がってないか？ >>276
螺旋階段さえなければ30人全員無事だっただろ
直撃の１Fの人だけだ
別に階段狙ったわけじゃなくて受付のそばに螺旋階段なんだから
受付の人を狙っただけ 登戸の殺傷事件といい、今回の京アニといい
献花黙祷する人々を下アングルから撮るのに必死なマスコミは異常
「事件を悼む人の画を撮る」が意味もなく必須になっている >>253
内側からはノブを回すだけで開けられる鍵でも屋上側から入ろうとするとガラスを割ることになると思うぞ。
内側からもいわゆる鍵を差し込まないと開けられない状態だった可能性は否定出来ないけど。 屋上のドアは外側に二か所鍵穴が見える
それから初期の消火段階では屋上の扉のガラスは割れておらず
ガラス越しに消防士が煤を拭いていた
もちろん裏側の階段のガラスも割れていなかった
気になるのは3階の女子トイレから何か垂れている
誰かいた可能性あり >>248
火事のときは上に登っちゃだめなんだよな
でも下からも逃げられないからもう積んでる >>283
この解像度だとつまみがあるようにもみえるし、鍵穴にも見えるなあ。よくわからんね。
まあ誰かが言ったように内側にカバーかな。社員は熟知してるでしょうしいずれわかるでそ。 >>249
既に>>1で明らかになってるじゃないか。
今まではそういう危険が認知されていなかったから、誰も警告しなかったし、法律も問題無しとしていた。
今後は、それではいかんということだ ガラス割って侵入するのは消防隊では普通。
街で見かける3階以上の窓ガラスに赤い▼印、あれが消防隊進入口のマーク。
できれば割らずに入れるようにしてよってよく言われるけど https://tsurumi-style.net/house/ライオンズプラザ鶴見中央
>ホールにはベンチがあります。
>建物内部が吹き抜けになり、ダイナミックな作りです。 >>288
アニメスタジオなんてテロの対象とは思われていなかったし
この規模の企業にそこまでの基準を適用するのも不合理すぎる
やるとすればテロ対象と思われる範囲の拡大だな
大型店舗や公共施設、病院などはさらなる警戒が必要だろう >>284
本来なら火元とは別方向の階段で下に向かうけど
この会社は出入り口がほぼ一箇所だったから
窓から逃げるしかなかったかもね
ただ吹き抜けじゃなければ屋上までは逃げられたかもしれない
あとは屋上で這いつくばって救助が間に合うかどうかかな ホムセンいってナイロンロープ買って来た
軽トラの荷台で荷物引っ掛けるワッカの付いたヤツ
何も無しでただ飛び降りるよりは、コイツを腰に巻いて飛び降りた方がまだ助かるだろう >>293
でも構造的に螺旋階段が狙われた可能性があるわけで
螺旋階段がなければ内階段が狙われて同様の被害になってるんではないかな
螺旋階段よりは間口が狭い分マシだったかもしれないが まあなんにしろ同じような構造の建物や大型施設などテロ対策が必要だろうな
改修のための補助金とか出したほうがいいかもしれん バリアフリーも当分の間、止めたほうがいいのではないか？
京アニは逆に台車などがそのまま侵入できる構造ではなかったが
もしバリアフリーなら路地にあった携行缶も中に持ち込まれていたかもしれない >>294
パプアニューギニアの成人の儀式方式だ
宙吊りにならないギリギリの長さ見極めて胸から落ちるといいらしい
当然足にくくりつけた紐も利用してできる限りスピードを落とす 再現するなら胴体も配置しないと気体の流れ変わるやん これやったことあれば多分助かった
衝撃！命知らずの男たち！！バヌアツ バンジージャンプ vanuatu landdive - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=JIhSW-gGx2o >>283
>消防隊員が現場に到着した際、扉は閉まった状態だったが、外からは開けることができた。
>炎や煙から逃れるため屋上に出ようと人が殺到したが、何らかの理由で扉を開けられず脱出できなかった可能性がある。
https://www.chunichi.co.jp/s/article/2019071901000638.html?ref=daily >>1
でも、消防法に定まる防煙垂れ壁はついでたんでしょ？ この部族のは塔が高いな
観光客喜ばせる用だな
両足に結んで長さも事前に測ってある
本来は自分で当日判断して長さを決める
これがいざという時自分で決める事ができる大人になった証なんだ 今さあ「この世界の片隅に」のアニメやってるけど、こないだやってたテレビの連ドラ版よりキャラクターが魅力的だ。
特に主人公が。
同じ物語でアニメと実写がある場合、アニメのほうが良いかも。
もちろんキャラクターデザインにもよるが。 >>283
京大のシミュ見てないのかよ
引火後30秒で屋上への階段付近の空気温度は90度超えているぞ
しかも視界が効かない黒煙
誰も屋上の扉まで辿り着けないだろ 人って摂氏何度くらいまで耐えられるんだろ？
70℃だともう火傷かな >>309
まあ屋上のドアの施錠や鍵のシステムはこの約20名の死因と直結してるから
物議を醸しだすだろうな。シミュなんかで語られては困るでしょ。 >>311
実際、間に合わないというか上に有毒ガスが充満してしまって無理なのでは？ 屋上のドア施錠（内側からだけどカギは管理部が保管）はわりとあるからそこはルール化されそう >>313
だがしかし屋上ドアの複雑化も外部の人間が飛び降りなどに利用するのを防止するためにつくられたものだからね
なにもかもが前提から狂ってくるよ
平和な時代からテロの時代へ移行したってことだ オーソドックスに3フロア きっちり別れた
ビルなら2,3階の死者はおそらく出てないだろうからな >>312
よくわからんが一酸化炭素中毒であればまず体が動かなくなるので、ドアの前まで
移動することはできる程度の濃度だったってことかと。 こんな下らない税金の無駄使いをやるより、カルト軽札とVIPPERによる集団ストーカーで加害者が放火に追い込まれた真実と日本全国で多発している闇を暴かないと
何 の 意 味 も 無 い な そういうことじゃねーーーよ
親が青葉という人間を産んでしまったことが罪
キチガイは子供を作るな
優生保護法は必要だった あれ？
昼、屋上で弁当食べるってのを、どこかで見た気がするんだが？
全員ではないにしろ何人かはドアの開け方は知ってたと思う
なので一酸化炭素中毒でドアまでに辿りつけなかったのだろう >>313
まあ孤立した3階以上のビルだと屋上から侵入は忍者レベルなので、
利便性を考えて普段は解放、内側にカギ、外側にサムターンはあるようですな。
確かに屋上から飛び降りる人とかいるとまずいから内側から施錠って場合もありますね。 螺旋階段ももうひとつの屈折階段も「吹き抜け」って扱いだから螺旋階段でなかったとしても結果は同じだったろうな 構造的にはこれだな
DIY Brick Rocket Stove - YouTube
https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&;v=FdR6WXggiKQ >>320
そう思うな 一酸化炭素はちょい吸っただけで失神するからね
最初にドアまで達した人がそこで気絶してたらそのあとに続く人はもう全員失神してるよ
煙（一酸化炭素）は、階段室の最上部まで覆いつくしたってことなんだから 3階から屋上への扉の施錠はされていなかった
煙と熱と一酸化炭素で扉の開閉をすることができなくなったんだと思う >>324
濃度にもよるが、まず頭はスッキリしてるけど体が動かないというのがCO中毒ですよ。
教科書的ですがね。 自殺防止とテロ対策のジレンマにはさまれる屋上の施錠問題って日本の闇っぷりを表してるな >>327
まあ軽いから上にいくでしょうな。高濃度なら3階の階段すら登れないでしょう。 >>326
まあどっちにせよ何も物理的にできなくなるってこった >>330
物理的ではなく生理学的にね。こういうのは数多くの事例からどうなるかわかっている。 消防法がザルすぎたんだよ
個人の自宅となからいいけど
多人数が働く事務所などで防火区画も糞もない
らせん階段とかありえないだろ >>328
自動車暴走といい、もう日本の安全神話も崩壊だよね・・・ 最近は天井を高く見せるために吹き抜け構造にしてる建物多いからな
あれって、防災的には結構ヤバいんかね？
つか、エスカレーターあたりとか特にヤバそう ヤフコメババアの糞コメ
「楽に死んでるはずがない」
要約 書き込んだお前自身の死に様も楽じゃねえ >>334
エスカレーターは非常時シャッターで囲われる構造になってることが多い。
エスカレータの横にぽんと扉が唐突にあるでしょう。あれはシャッターが下りて
エスカレータが囲われたとき、あそこを使って出入りするため。 これ読んだ
3階は10〜15秒で厳しい状況になり屋上への階段には行ってはいけなかった
怪我を負うかもしれないが飛び降りた方がまだ死者は少なかっただろうな 再現実験で得られるのは再発防止の情報ではなく、
純粋なガソリン10lで本当に今回の事件が起こせたかどうか位に聞こえるのが辛い
屋上脱出はガスマスクどころか酸素ボンベ位まであってもどうだったかって話なんだよな？
そんな設備を中小企業が全配備とか無理だし、あった所で30秒て 「この螺旋が矛盾してたらよかったのに…」
このセリフが分かる奴はコアなアニメファンだ 1階は10秒で1000度に達しとか淡々としている分辛い 消防の専門家、マスコミ、警察、遺族
続々と不信感をあらわにして京アニ包囲網が出来つつあるな
一気にバッシングに流れるわこれ 一般の人が憂慮するほど日本の消防法はゆるくないよ
むしろ過剰なくらい対策されてる
ガソリンで一気に火が回るこの件が異常すぎるだけ >>332
吹き抜けが問題だから螺旋階段でも屈折階段でも直進階段でも同じ
常に防火扉が閉じてる階段じゃないと有効ではなかった >>338
3階全員が酸素ボンベを装着し発火から15秒以内に屋上へ逃れてたらなんとかなったかも
それでも火傷はするだろうね 京アニ擁護してるやつも別にファンじゃなくてこの件でマウント取りたいだけの普段誰からも相手にされない孤独な一人暮らしの老人でレスがほしいからわざと逆張りしてるだけみたいだし
週明けには過疎スレになってるだろうな アニメ自体空想の産物だから、その空想を生み出してた人らも、また特別であり超人で、ひょっこり帰ってくるオチがない事がつらい
ある種ファンタジーのような気さえしてくる
現実程に残酷で無慈悲なものもない。アニメはやっぱり人間の願望や、理想郷みたいなものなんだな… TVで文化破壊だとか言うからアニメ見てみたけどくっそつまんない
青葉の境遇の方が遥かに面白い
多分パクリは本当だと思う 大手の堅牢なビルだって屋内でガソリン撒かれればそのフロアは全滅してしまう
京アニの1階から3階の面積なんて大手ビルのワンフロアと一緒ぐらいだし いい加減に再現実験とか犯行の手法をデカデカやるのやめろや
すこーし頭が回るなら怪しまれずにもっと被害出す方法考えら
れるから 「被害者はもがき苦しんだはずだブヒー！」とブヒブヒ言うばばあ共が
数十年後病気でもがき苦しむはめになると思う
そのときに友人らに「すごい苦しんで死んだらしい」とウワサされて通夜をあげられてる未来がみえる >>129
逆に後方の赤い点滅ライトもつけずに
交通量の多い車道を走ってるロードバイクとか
バカの極みだって思う
１００台に１台ぐらいは酒酔いや薬物中毒、ボケ老人の車が
いるだろうに。轢き殺されるのは時間の問題。 ガソリン火災じゃあなあ
普通の火災でも燃えやすく被害も大きくなりやすくはあっただろうけど キチガイがガソリンを撒いて着火する事態なんてそら想定せんだろ… 今回のは螺旋階段云々よりもまずセキュリティの問題だろ
バケツ抱えてる不審者が普通に入れてる時点でどうやねん 再現実験はやってみる価値はあるね。
どうでもいいけど、螺旋階段業界は逆風になりそうやな 螺旋階段より出入口が一方向しかない事の方が問題だっての ガソリンまではともかく、そこから先は可燃物次第やろ？
そんなあったんか？ >>357
だから取材予定だったＮＨＫが疑われてる
バケツ持ってすんなり入れるのＮＨＫだと誤認した場合だけでしょ 取材でスタッフが集まりすぎてたのが悪かった
↓↓↓
建物の構造が悪かった
↓↓↓
セキュリティが機能してないのが悪かった
↓↓↓
携行缶にガソリン入れたスタンドが悪かった
↓↓↓
携行缶を売ったホームセンターが悪かった
↓↓↓
そもそも全ての元凶は精神障害者に生活保護を与えて野放しにしてたのが悪かった 吹き抜け構造なんて、大型商業ビルはもっと露骨
だからなあ
果たしてどれだけ燃えることやら 螺旋階段と通常の階段の配置が余りにも近すぎる気がする
通常の階段が螺旋階段から遠いところにあったら、もしかしたら2F,3Fの人達は助かってたかもね 鶏皮をコンロのグリルで焼いてたら脂に引火。
慌ててグリルを引き出したら新鮮な空気が入ったおかげで火柱をあげて燃え上がった。
とりあえず悲鳴をあげながら(声など出てないらしい)流しに投げ込んで蓋をしながら水をかけて鎮火。
換気扇のカバーを炎が舐めたのかどろどろに溶け辺りは真っ黒煤だらけ。
鶏皮ごときであのような惨事をやらかしたので、今回の事件はガクブル過ぎて正視できない。 吹き抜けとか螺旋階段はほとんど見てくれと多少の利便性だけのためだからな
何よりも大切な人命のためには規制されてもしかたがないだろ https://i.imgur.com/viWSysq.png
入り口から入ってすぐ右に螺旋階段
ここに火をかけられるとどこにも逃げ場がない
欠陥構造だ 窓にドロップキックすれば逃げられただろうに
いざって時の判断能力が無くて死んだ連中は哀れだな >>162
再現性たかめるために本物の燃料を使ってほしいね >>165
そのとおりだな
屋上に逃げてもおなじとか言ってるのはバカの極みだな
焼けなかった屋上は１〜３階の完全炭化した室内とは雲泥の差
煙や熱に襲われたとしても風向きやムラにより
負傷しても助かった人も多かったと思う。 >>179
普通だろ
２０階建てや４０階建てでも同じ http://www.dpri.kyoto-u.ac.jp/contents/wp-content/uploads/2019/08/Analysis-of-Kyoto-Animation-Arson-Fire_20190802-1.pdf
これだけ分析して最後に出てくる結論が↓コレなんだから
＞吹き抜けの竪穴空間を活かす場合には，屋外避難階段の設置や各階の全周に渡って連続したバルコニーを設置するなど，
＞階段を通らずとも外気に開放された空間に早期に退避できるような計画が重要になる．
お手上げって話だろ。 火災の当日、テレビで消防のおえらいさんが、
防火とびらが作動してないのではないか？って防火とびらが付いてるの前提で話してた。あの規模の建物で防火とびらって付いてるのかなー？って疑問に思ったてわ。
最近、大阪から京都山科区に引越ししたんだけど、京都の警察は何もかもゆるいわ。大阪の警察だったら、青葉みたいなのが、ガソリン缶持って公園で寝てたり、歩いてたりしてたら職務質問してるわ。 ２階から飛び降りるのだって励ましが必要だったんでしょ？
もう３階じゃ無理だし、タワマンなんかに住んでる人なんてどうするの？
梯子車届かないしヘリだって容易に近付けないよ。
平屋が最強かも。 >>43
屋上の地面は黒くなって無かったから、這いつくばってたら大丈夫だったんじゃない？ お前ら毎年タワーリングインフェルノ見てきたはずなのに学習しないのか >>380
３階からだと着地時時速４０〜５０キロ、助かる確率50％以上はある。賭けに出る価値はある。 吹き抜けは確かにちょっとは影響あるけど、
そもそもバケツに入ったガソリンを撒いて火をつけた時点で、
あのくらいの建物なら大差なく大炎上するし、死傷者数もほぼ変わらんはず。
ガソリン撒いて殺してやろうという異常な暴力に対して、我々は無力だよ、
そういう異常者が殺しに来る事を想定して生きてないから。
ガソリン撒いて火をつけたら、仮にスプリンクラーが設置してあっても無力。
水じゃガソリン大炎上を消せない、仮に消火器10本あってもバケツ程のガソリン炎上は鎮火出来んだろう。
五人が二本ずつ消火器を使う予定だとしても、二本目使う前に一酸化炭素中毒で倒れてる。 >>378
だって大阪のお巡りさんは京橋で一般人が多数往来にいるのに薬中に発砲命中させて鎮圧したよね？
そういや酔っぱらいを警官数人で圧し殺したのも大阪府警だっけ？
昔はヤーさんよりそれっぽい大阪府警○暴さんの組事務所ガサ入れ中継とかニュースで流れたよね？たしかMBSで。
っていうか昔は山科もチンピラの発砲事件もあったし数年前には小学生がクスリで捕まってるよ。
刑務所のまわりには色々寄ってくるからさ、グレーなところだらけだと思うよん。 >>289
要するに、おしゃれ螺旋階段が竪穴と同じ煙突構造になるというのを想定してなかった
法律上の盲点かと
これから実験して、火元が灯油、ガソリン、他、と比べて燃焼実験すると思うよ
それから、法規規制になるかと
いつの時代でも、事故や事件が起きてから対策されるのは悲しいことだけども >>220
エスカレータは防火シャッターなどで防火区画が設定されてる
そんなことも知らないバカがいたとはｗ 40リットル全てが屋内に気化した状態ならヤバそうだけど、10リットルの速攻点火にしては火の回りが早過ぎる気がするね。2階や3階にも可燃性の物が多かったのかな？ 避難訓練も良いんだけど、本当に必要なのはマジな緊急避難なんだよな。
次の瞬間に死ぬと分かった時にどう動くべきか。そんな訓練誰もしてない。
おそらく（想像したくないが）我先にと他者を踏みつけてでも生き残りたいという部分が出たり、
自分が死んでも他者を助けたいと言う利他的な部分が出たりしてたはず。
餓鬼と英雄が混在してるような最後の瞬間の訓練。
そんなの出来ないわ。 >>390
あの位の建物じゃ今後も規制はされんだろう。
螺旋階段を規制したとしても、異常者にガソリン巻かれたら終わり。
ガソリン撒いての殺人事件より、灯油ストーブ絡みの火事による死傷者の方が多いはず。
それでも灯油ストーブが禁止される事はいまだに無い。
これまでに包丁で殺された人は数千人数万人いたかもしれんが、包丁が禁止される事は無い。
螺旋階段以前の問題なんだよ、ガソリン撒くヤツ前提で社会は成り立っていないから。
仮にガソリン撒くヤツ前提の社会になったら、コンビニに入るだけで持ち物検査が必要になる。
そして水筒的な物を見つけたらいちいち警察を呼んでチェックする必要がある。
だからそんな厳しい規制が必須な時代にはならん。
ガソリンの携行缶への販売が厳しいのも今だけ。
携行缶の販売が完全に禁止されたら、小型トラクターや小型発電機、小型ボートが使えないままになる。 >>393
そのレベルは頭より体に記憶させておかないと反射的には動けない
一般人でそこまで鍛えられるのが一体どれだけいることやら >>381
それよりも屋上から雨どいを伝って降下してきた猛者がいるという現地の老人が伝える都市伝説が。
屋上でなにやってたんだろね。まあ見間違いなんでしょうがｗ >>396
それ結局3階から雨どいを伝ってきた人の途中過程をみてたから屋上からと誤認した説が正しいと思う >>397
まあサーバー生きてたしカメラに映ってるだろな。まじなら。 >>357
犯人は中に入って10秒でことに及んだらしい
不審者だ！と思っても間に合わなくないか >>394
ガソリンに執着しなくても
他の火元でも比較実験はするだろうと思うよ
螺旋階段規制というより、吹き抜け構造でガスが他の階に広まる危険がどの程度あるかを検証して
火災の燃え広がりやすさも検証することになると思う
どういう条件が重なると火災がより酷くなるのかを検証して
ならないように規制していく
そうしないと、今後も同じようなことが繰り返されてしまう >>396
雨樋の固定具を増やしたらこれまで以上に安心して伝って降りられるんだけどな
固定具の間隔が広いと途中で外れそうで伝い降りるには不安がある みんなが屋上へ続く階段に辿り着いた時
その周りは建物で１番高いから高濃度の一酸化炭素を吸い込みやられたな
下で新鮮空気を吸えたなら息止めて一気にドアを開けば間に合ったかも知れないが >>392前に書かれてたんが マグネシウム混ぜたんでは？って >>392
10リットルだけでもアウトだろ、確か昔に武富士でガソリン撒いたヤツは、
4リットルのガソリンだったけど、五人死んでる。
火事の規模は、こういってはなんだけど、京アニの炎上の半位かな。
死者数が違うのは、サラ金とアニメ製作会社での働く人数の差だろう。
武富士には京アニ程の社員数は要らないからね、金貸しだし。 >>401
気化したガソリンは重いから下にたまって横に広がってゆく。十分に気化するまで時間かかるだろな。 >>392
>>404
マグネシウムなんて必要ない
ガソリン撒いて火を着ければわかる
濡れて無い場所からボンッと火がついて一気に燃え上がる そもそも嘘吐きパクリ京アニの馬鹿チョン草加社長は糞野郎だわ
会社に射出座席すらねーのかよカスアニ
ロシア製のK-36くらい買っとけよ草加馬鹿社員
ケチケチしやがってクズアニ >>407
かからない
アルコールみたいにスーッとするし >>410
上に室内でガソリン撒いたときの拡散に関する論文がある。科警研の論文だ。 >>405
そこが悩みどころ
必ずなんらかとのトレードオフになるから危機管理する側としては頭を抱えたくなる >>407
>>411
どういう状態になるかは実験しないとわからないだろうけど
問題なのは火元の近くに結果的に煙突となってしまった
仕切りの無い螺旋階段があって被害者を増やしたのではないかという点だろうと思う
ガスの回りも早かったろうし、他にも考えられる
こういう事件や事故があって初めて
隠されていた欠陥が現れたということになると思う
ヘンな話、せめてこの事件からより火災に強い建築にする規制や方法がわかるのでなければやりきれない >>400
犯人が靴無かったのは燃えちゃったから脱いだんだと思うよ。
ズボンも結構無くなってたのは燃えちゃったから。
ガソリン撒くって行為は、どうやっても自分の足元にも多少かかるはず。
着火してすぐに外に逃げたのだろうけど、足元や身体にも着火したはず。
引火爆発で全身に均等にヤケドもしただろうけど、靴とズボンの裾は燃えたはず。
靴は脱いで、ズボンは叩いて消そうとしたかもしれんが、
付着したガソリン分だけは燃えつきないと消えないと思う。
燃え尽きる＝その部分の衣服は無くなる、って感じじゃねーかな？ 吹き抜けはダメ。恰好はええけどな。
冷暖房の効率も悪いし。恰好はええけどな・・・・。 >>420
この位の事件になると一軒建てて火災検証すると思う
それにしても、どうして唯そこにいただけで沢山の人が死ななくてはならなかったんだろう
本当に哀しすぎる 最初の方は吹き抜け構造は問題ない！火災対策はされていた！て言ってたじゃん！
セキュリティもこの日たまたま解除されていたって言ってたじゃん！
京アニ情報嘘ばかりやん！どうなってんだこの会社。
社長も被害者づらしてないで釈明や謝罪会見しろよ。 >>417
あえて欠陥と言うなら螺旋階段と内階段が近かったという点かな
ガソリンによる放火テロまでは想定しないにせよ火災発生時のリスクは考慮するからね
ただ手塚治虫のアトリエへのリスペクトがあったとするならその思いを考えると複雑な気分になる >>388
まあガソリン相手じゃ撒かれる前にやるしかない 2方向避難も隣接してて実際は両方同時に使えなくなりそうな建物って多いからな >>424
警戒杖や刺又を持って待機できる第4号警備員でも門前に配置できてたら抑止や
制圧も可能だったと思うけど、かかるコストも考える必要があるから果たして可能だったか疑問は残るね 屋上への階段に換気扇が付いていたら
少しでも一酸化炭素が溜まるのを遅らせられたかなあ >>426
あるよ
京アニみたいな馬鹿丸出しな建築物は法律で禁止になる >>426
今後襲撃が予想される同程度の規模で新たに建てるビルについては一応参考にはなる
ただ襲撃者が同じ手口を使うとは限らないし組織だった犯行については対応が相当厳しくなるのも確か
詰まるところどこまで金をかけられるかで決まるから妥協するところも出てくるはず
しかし何も考えないよりはずっとマシだから意味はある >>3
ガソリンなくても物理的に延焼率高そう
素人でも想像する
普通の階段は1/2階、踊り場があり方向転換するし >>430
今回責任が大きいのは消防署だよ
査察なかったとは思えない >>427
開けてるから警備が必要
基本施錠で必要時のみ解錠てとこでしょ
まあ今回はそれでやられた訳で 螺旋階段てあれだよね
1階〜途中まで普通の階段、1番上、狭い物置屋根裏的な部屋に繋がる部分だけとか、省スペース重視で作った個人宅とか、工場倉庫(そもそも壁がない)とか >>423
今回、螺旋階段が煙突になってしまったのかどうか
速度がより早くなり避難が困難になった点はないか
検証して、ダメな所があれば対策を考える
こんな悲惨な事が起きて、せめても少しでも
生きてる人間はできることをやるしかないと思う
アトリエとしての建物の規模とか
集まる人数の違いになるんだろうな
今後、面積規制だけじゃなくて員数規制にもなるかも
元々、商業用途は規制が違うんだから >>436
必要か不要かは判断するにもそれなりの知識がいるのよ
今回こういう痛ましい事件が起きたから誰も彼も警備員配置しとけって結論に簡単に行き着くけど
実際はどこまで警戒レベルを引き上げるかその評価判定は専門的な知識が求められるからね
予め青葉のような人物が来ることが想定されてたのなら京アニや警察も警備強化してたと思うよ 吹き抜け云々は本末転倒論！
ガソリン携行缶を持って玄関から堂々と侵入できたことが問題。
京アニがNHK取材のため不審者侵入体制を緩めたのが問題。
の社長はじめ管理者責任者は業務上過失罪になる。 >>438
手っ取り早いのは法改正だと思うけどこれは企業への負担増を意味するから難しいんだよね
補助金が出るなら積極的に取り組むところが出るかもしれないけど全てがそうじゃないだろうし
悲しいかな何するにしても過去の失敗例があってこそ改善されるから少しずつ 変えていくしかないね 下手に自社ビル建てるより…と思ったけど武富士の件があるしなあ 吹き抜け構造でもいいけど、ちゃん火事の時に火の手が回らないように
防火扉を閉めないのが35名亡くなった要因。
閉めてたら火の手も2階、3階に回りにくくこんな大惨事にならなかった。
よって、こういう運用を許したヤツは業務過失。
青葉には殺人罪。 >>426
完全な法の不備でしょ。あんな建物が消防に表彰されてたとかｗ
素人が見ても玄関でノーマルな火災があった場合に各階から飛び降りるしか助かる方法が無い。
消防も利権優先という記念碑的な建物だよ >>441
本当にね
何にしても地道に検証して結果を比較して
有効な方法を考えていかないと
少しずつ変えてきた結果、例えば耐震性では
かなり良くなってきてるんだから
同じ所にいないで、少しでも変えていかないとね
>>443
螺旋階段に素通しの構造だと防火壁どうやってつけるという問題があって
少なくとも煙が昇ることはあの垂れ幕構造では防げなかったということだろうと思う >>443
防火扉が人を跳ね飛ばす勢いで閉まるなら被害者がもう少し減った可能性はあるかもね
でも>>411に貼った分析レポート読んでくれれば分かると思うけど実際は間に合わないと思うよ
それこそ揮発性化合物を検知すると同時に瞬時に閉まる防火扉でもあれば結果は違ってくるだろうけど てっきり螺旋階段とフロアが防火扉で区切られてると思ってた。
螺 扉 3階フロア
旋 扉 2階フロア
階 1階フロア
段
って感じ。 対応で対処し切れないなら結局構造で大部分を備えるしかない訳だが…
今回の場合はちょっとまだ判断し切れない部分がある
合理的な動機に乏しい狂人テロならどの企業や個人も対象になり得る訳だから、全建築に対処急務となるけれども、
目的を持った組織的な計画テロなら話は違ってくる、この辺の真相はまだ解明されてないからな
京アニの場合は下請けから独自制作へのシフト、収益モデル的にも業務的にも独自の地位を確立し始めた辺りが
テロ対策を始めなければならなかったタイミングって事になるかね、どの業界でも同じような立ち位置になり始めたら警戒しろと リクナビ、学生に背信「マジ最悪」 内定辞退予測を販売
https://www.asahi.com/articles/ASM824TLCM82ULFA028.html
今後は燃料気化爆弾のような原理がテロに使われるかもしれないな。 ＞再現実験
まるっきり同じ建物建ててやってみろってことか？ >>448
常時閉まってるところもあるけどあれは運用方法の違いだね
例えばショッピングモールのようなとこでは常時閉鎖と常時開放の両方が混在してたりする
利便性やリスクを考えてどちらを選ぶかはそこの考え方次第かな 屋上にすぐに出れる構造で、そこから滑り台式の避難経路でもあれば全員逃げられたかもしれんな 金属の縄ばしごとかな。
でも、普段から体を鍛えておかないと、デブだと自力で自分の体重を
支えきれずに、落下して大けがするかもね。
建物から飛び降りることを前提にして、建物の周囲には柔らかい地面を
残すべきかもしれないな。コンクリート張りだと、堅い。 女性が多いんでしょ、それに普段運動とかしてない奴らばかりだろうから、まあ助かる可能性限りなく低いよね。
多少人生経験あるおっさんでどうにかってレベル。 >>449
中抜され放題の業界において中抜き不可能なビジネスモデルの確立は敵が増えることになるからね
危機管理か経営のコンサルでもいれば警戒したかもしれないけど性善説でいると考えないんじゃないかな
それにこれを考え始めると今回の事件、陰謀論にまで発展しかねないから要注意だね
今はとにかく青葉を喋らせる程度にまで回復させ事情を聞くのが一番じゃないかな >>10
今回の事件でほとんどの人が
煙突現象を知ったという感じだからね
今回のこれで
防火基準も大幅に変わりそうだし >>101
それ
実際火災より侵入盗難の発生リスクのが高い
まして
入り口でガソリンまかれて火付けられる事を想定なんてしてられない 検証は必要だろうね
ガソリンだけで本当にそうなるか
混ぜ物したんじゃない？って書き込みがあったから https://twitter.com/teioukn/status/1157506112528142336
クビ覚悟で言います。AP○ホテル京都のものです。
京アニの件でNHKが来て開口一番に「警察きた？」
と言って、何か既に知っているような素振りでした。
その記者に話を聞くと、京アニの放火犯がこのホテルに止まっていたかもしれないということでした
#京アニ #京アニ放火 #京アニ火災 続く→
NHKのその記者は警察よりも早く、犯人が我々のホテルに泊まっていた事実を突き止めたのです。
2、3日してから警察がやっと来て、止まっていたかもしれないので、帳簿を見せて欲しいと言い、
個人情報の手続きをした紙を我々に見せました。
ここで注目すべきはNHKの情報の速さです。
警察よりも早くにきて、もう何かを知っているような素振りで我々に取材に来ました。
これは警察がただ無能ということでしょうか？続く→
ここからは私個人の憶測ですが、この事件はNHKが裏で糸を引いているような気がするのです。
過去にもNHKの記者が放火をして、そのニュースにより視聴率を上げようとした事件があります。
NHKの情報の早さに首を傾げた方もおられるはずです。
やはりNHKは怪しい。続く→
やはり1度NHKには警察機関が介入し、捜査するべきではないでしょうか？
「もしNHKが放火犯の裏で糸を引いていた真犯人だとしたら、私が××××でNHKを…｣と思ってしまいます
京アニで亡くなった全ての方々の御冥福と怪我をされた人々の早い回復と共に私が犯罪者にならないことを祈ります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>461は通報しないとな
一度逮捕されないと目が覚めないんだろ 青葉真司は親から虐待された障害者でアスペでＡ型でデブ
貧乏だと炭水化物(砂糖)ばかり食べて太る
そして炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
砂糖は血液に５グラムあればいいだけ
青葉の自宅アパートにはカップラーメンが散乱してるはず
青葉真司の特徴
・Ａ型
・父親は農家(先祖は百姓)
・メガネ障害者(子供の頃はメガネをかけてない)
・アパートのテーブルの上にカップラーメンとコンビニ弁当の容器がそのままになっていた(2012年コンビニ強盗の家宅捜査で)
・デブ
・眉毛の真ん中から外側の部分が無い。おそらく毛がすごく薄い(学生のころの画像)
・前歯の右側(右手側)が前に出てる(左右非対称)
・エラが張ってる(かなり大きい)、髪の毛は直毛、目が二重、身長180センチ、下唇が太い
・運動オンチだけど力は強い
・趣味は電車(撮り鉄)とアニメ(響け!ユーフォニアム)とゲーム
Ａ型＝農耕民族、弥生人、先祖が韓国人か中国人、免疫が弱い(障害者)、目が一重、髪の毛が直毛(真っ直ぐ)
Ｂ型＝遊牧民族
Ｏ型＝狩猟民族、縄文人
縄文人＝Ａ型でRh+、肌の色は濃いめ、髪の毛が細い、髪の毛が曲がってる、耳あかは湿ったタイプ、お酒に強い体質、ロシア沿海州、朝鮮半島、台湾など東アジアの沿岸部に少なからずいる
メガネ＝メガネ障害者
体が左右非対称＝ブサイク障害者
オタクは障害者が多い
鉄道オタク＝アスペ障害者が多い、アスペ眼鏡が多い
アニメ、声優オタク＝障害者が多い
ロリコン性犯罪者＝メガネ障害者が多い
■文系、文学、心理学、精神医学、体育会系はカルト宗教と同じで有害なだけなので廃止すべき
;8;88 青葉真司(A型、メガネ、デブ、障害者)の父親の先祖は農家(百姓)だった
子供を９人も作ってる
先祖が百姓の奴は障害者指数が高い
障害者指数が高い家系では児童虐待が文化になってる
先祖が百姓だった奴らは戦争中もたくさん子供を作ってた
戦争で人が死んでるときに子供をどんどん作ってたのね(５人以上)
"お見合い結婚"してね
しかも"お見合い結婚"を"恋愛結婚"だと思い込んでるからね
これが極左か極右になった
共産党の弁護士、医師の先祖は百姓だよ
だから共産党、左翼はろくなのいない
先祖が百姓の奴らは感情的な声を出したり、大きい声で話したりする
性格が最悪なのに声色で自分を良い人だとアピールし、子供をたくさん作って繁殖して領土を拡大してる
青葉の父親も母親もこんな感じでしょ
このような家系の奴は論理的に考えられないので文系、美術にいく
■文系、文学、心理学、精神医学、体育会系はカルト宗教と同じで有害なだけなので廃止すべき
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
炭水化物(砂糖)ばかり食べると統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
太る原因は炭水化物
砂糖は血液に５グラムあればいいだけ
日本人の大人はほぼ全員、炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病になってて、７割がリーキーガット症候群になってる
炭水化物が日本を滅ぼす アスクルの火事も吹き抜け箇所のせいで
火の周りが早かったよね
さらに多量のエタノールを貯蔵していたり
非常階段のドアを開放固定してたから
吹き抜け箇所も増えて、あっという間だった ■NHK職員の犯罪発生率は民間企業の５０倍、民放の３０倍！！■
【livedoor NEWS】スカート盗撮逮捕連発 職員がワイセツ犯罪に走る職場ストレス
元記事：news.livedoor.com/article/detail/5938323/
Webアーカイブ：https://web.archive.org/web/20130219024932/http://news.livedoor.com:80/article/detail/5938323/
> 確かに、職員数約1万500人、子会社約7000人、契約スタッフなど合わせると計2万人を超える大所帯だが、
> 犯罪の発生率は民放の30倍以上。民間企業と比較しても50倍以上と異常な数値を記録している。
> 「NHKの警察担当記者はよく『検挙率を挙げたければ、NHK関係者をマークすればいい』と軽口を叩かれる。
> 半ば当たっているだけに反論できない自分が情けない」(NHK関係者) ここ２年で報道されたＮＨＫの犯罪、不祥事
栗原貴幸（４１）、石川泰之（４６） 子会社ＮＨＫアイテック社員 架空発注を繰り返し２億円以上を着服した罪で実刑判決
男性職員（４０代）ＮＨＫ横浜放送局職員 受信料の払い戻しを装い５１万円を着服
男性記者（２０代）ＮＨＫ福島放送局職員 タクシー券の不正使用、勤務手当の不正受給で２４万円の着服
荒井良雄（５２） ＮＨＫ大津放送局技術部職員 弁護士事務所に脅迫の電話
弦本康孝（２８） ＮＨＫ山形放送局酒田支局報道室の記者 女性を脅迫し性的暴行を加え、全治2週間のけがをさせる、他２件の強姦事件ともDNAが一致
吉田隆裕（２５） 株式会社エヌリンクス所属、委託社員 受信料徴収の訪問先で女性に無理矢理キス
ＮＨＫの報道番組キャスター 女性への痴漢行為
梶原登城（４７） ＮＨＫ制作局ディレクター タクシー運転手に暴行、骨盤骨折で全治３ヶ月の重症を負わせる
男性職員（４０代）ＮＨＫ松山放送局職員 車で走行中に違法モデルガンを発砲、騒ぎを起こす
神鳥弘了（５５） 業務委託事業者 受信料集金の訪問相手の手をボールペンで刺し負傷させる
志田光（３０） ＮＨＫ沖縄放送局技術部職員 女子シャワー室にカメラを設置し盗撮
古都茂樹（５２） ＮＨＫ広島放送局技術部専任部長 他人の車のドアミラーを蹴り破壊
男性職員（３７） ＮＨＫ名古屋放送局中央営業センター職員 受信料から５８万円の着服
坂元誠一郎（４５）ＮＨＫ福岡放送局久留米支局報道室の記者 運転代行業者の腹を殴るなどの暴行
登坂淳一（４７） 元ＮＨＫアナウンサー 女子アナへのセクハラ、後輩へのパワハラが判明
小柳実（７０） 元ＮＨＫアナウンサー、塾講師 指導と称し受講生の２０代女性の胸や尻などを触る
男性職員（２７） ＮＨＫ室蘭放送局苫小牧支局の記者 猛吹雪の中ロードサービス会社に車の回収をさせ、社員１人を死亡させる
沢田憲一（４９） 元「歌のお兄さん」 覚せい剤使用で逮捕
井上啓補（５０代）ＮＨＫ制作局エンターテインメント番組部の部長 女性職員に対するセクハラ
重藤聡司（４２） 「おはよう日本」チーフプロデューサー 女子大学生のスカートの中にスマホを差し入れた盗撮容疑
湧川高史（５９） ＮＨＫ佐賀放送局局長 女性スタッフが入浴中の風呂に侵入し更迭
男性職員（５１） 帯広放送局技術部副部長 家族との別居を装い単身赴任手当など５２４万円を不正に受給
泉房穂（５５） 明石市長、元ＮＨＫディレクター 「建物に火をつけて捕まってこい」などの暴言、パワハラ
阿部博史（４１） ＮＨＫ放送総局チーフプロデューサー 路上で女性に対しわいせつな行為
２０１７年１０月 女性記者（３１）の過労死を死亡後４年経過してから公表、ＮＨＫは「遺族の要望で報道しなかった」と説明するも遺族はこれを否定
２０１７年１０月 個人情報が記載された約３０００人の受信料の帳票を紛失
２０１７年１２月 ＮＨＫがブラック企業大賞のウェブ投票賞を受賞
２０１８年８月 委託業者の労働者たちが未払い賃金の支払いを求めてＮＨＫを提訴
２０１８年９月 大阪放送局の北大阪営業センターで個人情報を含む４２６人分の書類を紛失、１３９６人分の保管しておくべき書類を破棄
２０１８年１０月 札幌放送局放送部のディレクターが、アレフ施設周辺住民へのインタビュー音声を誤ってアレフ本部広報にメールで送る
２０１８年１１月 日産自動車会長カルロス・ゴーンの逮捕を報じた際、別会社に勤める人物へのインタビューを誤って日産の社員と紹介
２０１９年２月 イベントの参加者５１人にメールを送った際、他の参加者に全員のアドレスや氏名が見える状態で誤って送信
２０１９年３月 中高年のひきこもりを特集した番組で取り上げられた５０代男性が会社役員と判明
２０１９年６月 委託事業者の社員が二度に渡り飲食店前でタバコのポイ捨て、注意を受けるも謝罪なしで立ち去る ＮＨＫ女性記者の過労死はなぜ４年間も伏せられていたのか
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinodahiroyuki/20180213-00081589/
《未和が亡くなった後、上司から娘に対して、「都議選と参議院選での正確、迅速な当確を打ち出したことにより選挙報道の成果を高めた」として報道局長特賞が届けられました。
災害や事件事故で一刻の猶予もならぬ人の生死に関わるような取材活動に奔走した結果ならともかく、
選挙の当確を一刻、一秒早く打ち出すために200時間を超える時間外労働までして娘が命を落としたかと思うと、私は込み上げてくる怒りを抑えることができません。》
過労による死といえば電通の事件を思い出すが、その電通の事件を最も多く報道していたのがＮＨＫだった。
しかし、実際には、そのＮＨＫで４年以上前に記者の過労死がありながら、昨年秋までそれが伏せられていた。
当初ＮＨＫはそれが遺族の意向だったかのような説明を行ったが、実際には両親は「自分たちから公表を望まないと伝えたことは一度もない」と言っている。
ではいったい未和さんの死はなぜ４年余も伏せられていたのだろうか。未和さんの父親はこう話している。
《私たちから、公表を望まないと伝えたことは一度もなく、事実ではありません。私たちが会見などでそう言った後、ＮＨＫは、「公表を控えたのは遺族の意思」と言わなくなった。事実上、訂正していると解釈しています。》
《ＮＨＫ側は公表に関して、時間帯や時期なども考えたようです。視聴率の下がる夜９時のニュース、
さらに総選挙告示直前に公表を行うことで、選挙報道の中へ未和の事件を紛れ込ませようとしていたのではないでしょうか。
私たちは、当初、未和の急死のショックや妻の心身の不調や入院で、対外的な公表のことなど考える心の余裕もありませんでした。
ただ私達は未和の一周忌の時も、三周忌の時も参列された方全員に未和の死が過労死による労災であることをお話ししており、
その中にはNHKの職員の方も多数参列されていたので当然局内では周知されているだろうと思い込んでいました。
ＮＨＫは未和の過労死の事実を意図的に伏せようとしているのではないかと思ったのは2017年３月以降です。
ＮＨＫとしては両親が騒がなければ内部で処分などをする必要もないし、時間が過ぎれば風化していくことを蒸し返したくない、という気持ちがあったと思います。》 >>1
この螺旋階段を設置させたのが、
設計にも関与した八田社長。 必死に統合失調症の病人がキチガイ連投してる朝ドラのセットにある
螺旋階段はドラマの舞台でもあり、八田陽子さんが修行した虫プロの象徴的な部品
いつか自分のスタジオを持つときには付けたいと考えていた 脅迫無視から隠蔽工作、社内の構造と半分くらいは社長のせいでしょ この事件以降色んな小説や漫画を読んたが
ガソリンの危険性が微塵も感じられないのが多いな
青葉もそこら辺から知識得てたらああなる（自爆）のかも知れん 今の時代どこのオフィスも海外を真似たオシャレなオーブンオフィス
建物自体は同じような構造。
でバッテリーを積んでる端末が沢山ある。
夏は暑いし >>474
ここもそうだけど実際の犯罪を幇助できる文章は書けない。
濁したりして。ここを参考にとか犯人に言われたらこっちまで影響受けるし どちらにせよあんな犯行が行われたら殆どの家や会社は逃げるのは無理 中央合同庁舎第2号館も火が出たら大変そうだな
警察庁やら消防庁が入ってるがそんなとこでええんか？ >>65
吹き抜け構造のショッピングモールでテロ起きたら怖いな 三匹のこぶた思い出した
簡単にくずれる土とワラの家は南国を火ですぐ燃える木と紙の家は東洋を
頑丈なレンガの家は西洋をあらわし他国sage自国ageしてるということだったけど
日本の夏がこれだけ暑いと木と紙の造りは想像もしてなかったとこから着火して
すぐ火事になりそう 超頭脳シルバーウルフでは
煙突効果使って戦闘ヘリ撃墜してた >>473
嘘さえ付いときはそれで終わるっていうそのやり方だよね 新戦国時代下の企業は自社へのテロ攻撃も計算に入れて経営する必要がある
飛行機突入はもとより、公共放送の取材をうけたらガソリン男が乱入してきた位の
ソーシャルハッキング的な攻撃も想定しておくことだ DASH島反射炉の煙突構造みたいになってたのかな？ >>478
所さんの目がテン！でも、炭作りに置ける煙突の重要性をやってた。 突き詰めると構造はおろか、木材のような
延焼助長素材を使用する事すら禁止すべき理論に >>3
これから先、殺りたいやつがいる時はガソリン使って殺りましょうって、デモンストレーション >>472
ほー、NHKも青葉をからかっとったんかい エネオスのせいで貴重な35人もの文化的に偉大な人たちが焼き殺されたと言ってもいい状態 コンピューターシミュレーションするなら、
日本の大学や産業を中心に内製ソフトを開発するつもりなのか、
それとも市販の海外ソフトを使うつもりなのかは少し気になるな。 >>483
海や川寄り、古来元海だった日本の平野部で潰れない流されない家もそれはそれでこわい
倒壊して死亡
地震もだな
瓦なんか昔よく当たって死んでたらしい
関東でも海川の横に立つ古い家や沖縄の田舎の方に、なんと呼ぶのか？背の低い家があるよね
あれ危ないからでしょ
扇状にしつつわざと倒壊しやすくしてたとか
地震が起きた時、高層ビルはわざとしなるように設計するようなもん？ 倒壊しやすいだとわかりにくいか
木材が一方に倒れて人に当たらず流されていくように作ってる >>492
真似したとしてもしょぼい火事にしかならん可能性高い
ガソリン10リットルにしては威力がでかすぎるからな
手慣れてるだろう消防士があんな火力の火災はじめてみたといってるくらいだし
何かしら混ぜるたりして兵器並みに強力にしてると思われる。 吹き抜け構造だとショッピングモールがそうだな
ショッピングモールは火が回るのが早そうだ >>502
あんな狭い木造のショッピングモールなんてあるかよw 日頃から防犯意識を持って自分の職場を確認するとよい。 所詮3階建ての小さな建物だろ
螺旋が普通の階段でも大した差はないと思うけどな
強いて言うなら螺旋階段の位置が悪かった火元の直近だから 一体どういうことだったんだろう？って姿勢じゃなくて
最初から「建物が悪い」「管理が悪い」って言いたい人には何言っても無駄 第一スタジオと同じものを作るのは金が10億以上必要
それでも実験しなければならない今後のために >>505
あと窓も少なかったねそこも問題
音関係でどうしようもなかったという情報もあるけど １０秒後、３０秒後には煙が蔓延しどうにもならなかったという分析ばかりされてるけど
半数以上はにげてるんだよな。
２階においても、窓ガラスを壊す、はずす、住民にはしごをかけてもらうなどして、逃げた人間もいるようだし。
時間的な猶予がみえるような。
死傷者数がすくない１階にいた人間が外に逃げることができたかんじで
３，４人が住民の手によって助けてもらったということなのか。 まあ女子や高齢だったら２階からとべないからあきらめてしまったのかもしれんが。 ガソリン入りバケツの放火とか
検証しても特に対策はないで終わりそうな予感 まあ屋上への避難と屋上に脱出装置が手っ取り早いね。少なくとも2方向の避難経路を確保すべき。
今回は屋上に何故か出れなかったのが痛い。 >>512
屋上出てもあの煙の量と下の火力じゃスチームされてベーコンになるだけじゃね >>508
１階の窓に鉄格子あたりが一番の悪手だったんだろうな
鉄格子のせいで１階の唯一の出入り口がカードキーの通用口になったわけで、あれを開けるのは無理だっただろうし
音響スタジオは一番奥の小部屋だからほぼ無関係 >>512
散々言われてるけど屋上への階段は30秒で一酸化炭素たっぷりのデストラップ 屋上扉の前までは逃げてこれたのだから、扉が開け安かったら助かっていたかもね
屋上扉「開けにくいタイプ」＝悲鳴直後、らせん階段から黒煙−京アニ社員証言
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019072000570&;g=soc
>屋上に通じる扉はレバー２カ所の操作が必要で、「開けにくいタイプだった」と証言した。
>消防の到着時に扉は閉まっており、手前の階段では折り重なるようにして１９人の遺体が見つかった。 屋上への階段は幅140cm
先頭の人が倒れたら、後続はそれまで 凶アニ
鬼門に当たる位置にスタジオがあり、
そのスタジオの構造も風水的に最悪
スタジオそのものが災いを引き寄せ
凶となってる
正に凶アニである >>510
そりゃ爆発が起こるのだから
吹き抜け云々対策なんて意味がない
それに消防の抜き打ち検査に問題が無ければ、それで対策完了なんだし
この事件は青葉が全部悪い。以上 吹き抜け構造で被害が拡大したというのは勘違い。
爆発の衝撃が吹き抜けによって3フロアー全体に広がって弱まり、火災の被害だけで済んだ。
吹き抜けが無くて一階の気密が高かったら、爆発力が増幅され建物全体が崩壊して
火災も同時進行しただろう。供給される酸素が多いのでさらに激しい火災に 飛行機のように非常時には天井から酸素マスクが降りてきてそれを吸いながら
身を低くして逃げるとかできたらいいのにな。あるいは普段から酸素フェース
マスクと酸素ボンベをデスクに置いておいて、緊急時にはそれを背負って逃げる。 模型で再現 「京アニ放火」被害拡大の謎を検証(19/07/21)
https://www.youtube.com/watch?v=5A8P6LAY5dw
こんな相似性のない模型の実験からではなにもいえませんね。 殺害予告があったんだからケチケチせずにガードマン常駐させればよかっただけの話
普通の会社ならそのくらいやるだろ 今日地震があったじゃん
で、慌てて真っ暗な中、玄関の鍵を開けようとしたらパニクって開かなかったよ
自宅なのに。何百回も開け閉めしてるのに >>509
こういう時は怖がって飛び降りれない人を後ろからドンと押すようなことをやった方がいいんだろうなあ 燃える物多すぎの内装だろアホか
ガソリンだけならあんな被害出ねぇよ >>1
つまり、これ
同サイズの螺旋階段付きのコンクリート・ビルを
作って、火災の再現実験すべきって話か……
(あるいは螺旋階段なしのバージョンのビルも作って)
まあ、35人も亡くなってるんだし
それぐらいしてしかるべきかもなぁ >>3
ガソリンじゃなくても１階で火災が発生したら
ガソリン火災ほどの早さではないが同じことが起きる
わかった？ 螺旋階段じゃなかったら１階にいた人は逆に全滅だったかもな >>506
逆だろ
一体どういうことだったんだろう？って姿勢じゃなくて
最初から「青葉が悪い」「建物は悪くない」って言いたい人には何言っても無駄 >>31
事件直後の一瞬だけ切り取ったgif見て、屋上の一部分は煙来てないから助かったとかぬかしてるゆとりレスが多かったからなあ 事件直後に屋上に出てそっから3階ベランダ→2階ベランダ→飛び降りでも不可能かね？ ＞ 死因は焼死２６人、一酸化炭素中毒死４人、窒息死２人、全身やけど１人、不詳１人。
当初の予測と違って、CO中毒死は4人だけで、多くは焼死
1階で発生した火の勢いが大きすぎて、それが屋内の螺旋階段直下だったから、
これは火災旋風レベルで螺旋階段を強い炎が上昇したんだろう
ところが、逃げ場を探した従業員の誰かが螺旋階段に向かうと、
他の人たちも同樣にそこへ集まり、下へ行くことができないので大勢で上に進んでいった結果が焼死
たらればにはなるが、例えば3階でも窓に垂直落下式避難袋があれば助かったかもしれない
それと、普段の避難訓練などが行われていたかどうかだな 40リットル(実際は20リットル？)のガソリンが屋内で気化し爆発なんてなあ
たしかに吹き抜け構造は爆発と火炎の回る速度が速かった原因のひとつかもしれないが
仮に無かったとして側面にある階段に防火扉が付いていたとしても結果はかわらんかもなあ
箱の中で一気に上方に吹き抜けたんだろ
それこそ自動車のエンジンのシリンダー内部のように >>65
なるほどな煙突で外に出してやればよかったわけだ
中途半端な有毒な煙を発生する装置を作ってしまった >>541
そんなガソリンが部屋に充満するまでほっとくのかよw >>539
CO中毒で倒れてから焼かれても焼死だぞ またキチガイのせいで規制増えるのか
最近の日本は戦前みたいになってきたな >>543
バケツに移し替えてぶちまけたんだろ
どんだけ気化しやすいと思ってる？ 再現実験したら、実際に存在していたものだけではあの火事は説明できないことがばれるじゃないですか
ＮＨＫが全力を挙げて邪魔しますよ つまりどういう構造ならガソリン撒かれても助かるんだ >>544
そうかもしれないが、問題は螺旋階段に大勢が集中して上に向かったことだ
避難のために煙も炎も激しい場所へ向かったことが問題
避難時の集団行動にバイアスがかかってるのは間違いないし、
最も先を進んでいた人が歩けなくなったことによって、全員が先に進めなくなったんだろう
初動で失敗したという事になる
とは言っても、1階で大量のガソリンによる放火では完全に想定外だし、
京アニの従業員の誰にも責任はないな
青葉の犯行に全責任がある >>545
日本人ではないテロリストのせいだけどな
戦前もなにが扇動してたのか伺い知れるわ >>549
おまえなんにも知らねえな
被害者たちが使ったのは内階段だ >>551
何が違う？
建物内部にあった螺旋階段だろ >>548
コンクリート打ちっぱなしで、燃える物置かない様にすればいいだけ >>553
それかオフィスビルみたいにフロアごとに廊下と部屋の隔離された構造なら２F,3Fは助かったな >>492
ガソリン使って確実に自分が生焼けで苦しまないようにやる方法がわからないのに
模倣するってハードル高いんじゃなかろうか？
あんなんなるくらいなら普通に火炎瓶使うだろ
でもまあ火炎瓶でも扱い間違えて犯人が燃えちゃった事件も結構あるけどねｗ >>555
ガソリン撒くまではいかなくとも模倣犯は結構出てるよ >>554
そうなると爆発で１階の天井が砕けて二階の全てが一階に落ちてくる。
爆発に対抗するには密閉された空間を作らず各階に圧力弁を作ることだ。
爆発と火災はそれぞれ別の対処が必要だ あれはストーブ構造だよ
屋上の扉開けたらすべての部屋が炎に包まれる 逆に動線と別に火や煙を外に通す吹き抜けを作っておけば良いかもな >>558
屋上の扉は開いてなかったと記憶してるが、もしかするとガソリンに点火した時、
上階の窓も爆発的な圧力で割れてたり、あるいは開放されてた窓があったことも考えられる
事件当時の気温が27℃くらいだったそうだし、エアコン回すほどだったかどうかも微妙だな >>560
逃げられた人のインタビューで窓が開かなくて壊したというのがあったから窓は割れたり開いてたりしてないと思う。
1階は割れてるみたいだが 事件の再発防止こそが犠牲者への手向けなのに
何故か全力で妨害しようとするアニオタ
自分もガソリンテロ起こしたいのだとしか思えない
こういう京アニは悪くない！京アニを批判するな！みたいな
感情でしか動かない低能が先の大戦でも日本をミスリードし
焼け野原にしたんだろうな
全く学習しないバカｗ 真剣にこの放火テロ問題の本質を議論したら
「もっと犯罪・再犯・放火に厳しい法律にして犯罪がしにくい社会にしよう」
「恐喝や犯罪予告などへの警察の対応を厳しくしよう」
「ネグレクトの親に厳しい刑罰を与えよう」
「凶悪犯罪をカッコよく楽しくみせるような作品を減らそう、不買いしよう」
と言うまともな声が多く上がる、反日サヨクと反日メディアにとってそれが困るのだろうね、日本が健全な社会になると困る連中がいる。 いや吹き抜け構造が悪いんじゃないだろ何言ってんだこいつら 各階が区切らていれば
ベランダから飛び降りる覚悟をする時間ぐらいは稼げただろうな >>563
それ本質でもなんでもないじゃん、後だしジャンケンで言ってるだけだろ そもそも脅迫されてたのにガードマンも雇わないってアホかと、バカかと。 これは逆で、下だけ燃えてる状態だと脱出できないまま熱と一酸化炭素が上に上がって
蒸し焼きになるって話 出火の５秒１０秒１５秒後に何が…
京大防災研が京アニ放火事件をシミュレーション（動画あり）
https://www.mbs.jp/news/kansainews/20190806/GE000000000000029020.shtml
【５秒後】
煙は吹き抜けのらせん階段を通って３階部分に流入。
【１０秒後】
火元となった１階は１０００℃に達したとみられています。
【１５秒後】
３階では腰の高さ近くまで煙が充満。３階のらせん階段付近はすでに２００℃を超えたと推定されます。
２階では頭上付近に煙が立ち込めたとみられます。
【３０秒後】
３階のらせん階段付近では３００℃以上に。２階も空間のほとんどが煙で充満し、
１５０℃を超えるところもあったとみられます。
うーん、上階に逃げた事が裏目に出てたり、やはりCO中毒より高熱で
衣服が燃え出したりして焼死していると思うし、息を吸っただけで肺が焼けてるかも
青葉がやったテロが、偶然にしてはあまりにも効果的なポイントを突いてる
やつは死神かよ >>568
オタクの非生産的な脳内妄想など虚しいだけｗ 普通のビルなら１Fだけの被害で済んだよなこれ
そもそも普通の会社ならガードマン雇ってるし
警察がまともに仕事すれば殺害予告の時点で青葉を逮捕できた
100パー防げた事件 階段室で扉が付いていたら2階より上の人はかなり助かったと思う テロリストが居なければ事件は起きなかった
テロリスト対策はどこまでするべきか ガードマン雇うだけで十分防げたんだから
京アニがバカなだけ >>571
ガードマンでもＮＨＫを名乗って入り込んだテロリストをすぐ排除するのは無理だろう >>566
対ガソリンで防火考えるのは金がかかりすぎるからな この建物はビル管理会社に依頼して防犯防災対策をするという基本的なことやっていなかったんですよ。
屋上に排煙機どころか大型空調機すらない。空調機は小型のものが建物の裏にびっしり配置されていた。
間取り図に「防災センター」に相当する部屋が見当たらず、存在も報道されていない。
つまり、自動的かつ集中的に防犯防災管理をする設備と、資格を持った管理員がいないということ。
あれば建物の間取りも防犯防災設備に対応した設計となるが、カネがかかるので一切やらなかった。
煙と熱は横より上に進む速度が圧倒的に速い。そのため階段とエレベーターは隔離できる設備が必須。
そのため防火扉で閉鎖し、エレベーターホールは排煙窓、そして排煙口から排煙機で煙を吸い出します。
また吹き抜けを設けて、自動でシャッター閉鎖・天井排煙窓を開放し煙突にして大量の煙を逃がします。
原因解明もなにもありません。すでにわかっています。対応しているオフィスビルは多数あります。
対策をしている建物なら、１階のエントランスホールより先に進めず、そこが燃えただけで済みました。
可燃物を撒き散らして火をつける、なんてことは想定内なんです。 >>578
エアコンの つけ方が 良くないのは俺も思った 当たり的な増設増設増設繰り返して 図面見ると螺旋階段とは別の階段も比較的火元に近い位置にあるんだよなぁ
螺旋階段の煙は三階の天井にぶち当たるけど、もう一つの階段の煙は屋上まで一直線に昇っていくし
そこへ逃げ込むってのは自分から煙の中に行ったようなもんだな 農家の田畑焼きの煙の中すら熱風だし咳き込むし目がチカチカするからな
密閉空間であれ以上の煙となるとキツイわ >>569
２階にいた社員が
「１５秒ぐらいでマッシュルーム見たいな煙が（らせん階段を）もわーって上がってきて」
って言ってるんだからシミュレーションの結果と全然ズレてるよね 青葉真司は親から虐待された障害者でアスペでＡ型でデブ
貧乏だと炭水化物(砂糖)ばかり食べて太る
そして炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
砂糖は血液に５グラムあればいいだけ
青葉の自宅アパートにはカップラーメンが散乱してるはず
青葉真司の特徴
・Ａ型
・父親は農家(先祖は百姓)
・メガネ障害者(子供の頃はメガネをかけてない)
・アパートのテーブルの上にカップラーメンとコンビニ弁当の容器がそのままになっていた(2012年コンビニ強盗の家宅捜査で)
・デブ
・眉毛の真ん中から外側の部分が無い。おそらく毛がすごく薄い(学生のころの画像)
・前歯の右側(右手側)が前に出てる(左右非対称)
・エラが張ってる(かなり大きい)、髪の毛は直毛、目が二重、身長180センチ、下唇が太い
・運動オンチだけど力は強い、小学生のときはサッカー、中学生のときは柔道をしていた
・趣味は電車(撮り鉄)とアニメ(響け!ユーフォニアム)とゲーム
Ａ型＝農耕民族、弥生人、先祖が韓国人か中国人、免疫が弱い(障害者)、目が一重、髪の毛が直毛(真っ直ぐ)
Ｂ型＝遊牧民族
Ｏ型＝狩猟民族、縄文人
縄文人＝Ａ型でRh+、肌の色は濃いめ、髪の毛が細い、髪の毛が曲がってる、耳あかは湿ったタイプ、お酒に強い体質、ロシア沿海州、朝鮮半島、台湾など東アジアの沿岸部に少なからずいる
メガネ＝メガネ障害者
体が左右非対称＝ブサイク障害者
オタクは障害者が多い
鉄道オタク＝アスペ障害者が多い、アスペ眼鏡が多い
アニメ、声優オタク＝障害者が多い
ロリコン性犯罪者＝メガネ障害者が多い
■文系、文学、心理学、精神医学、体育会系はカルト宗教と同じで有害なだけなので廃止すべき
l88g8 青葉真司(A型、メガネ、デブ、障害者)の父親の先祖は農家(百姓)だった
子供を９人も作ってる
先祖が百姓の奴は障害者指数が高い
障害者指数が高い家系では児童虐待が文化になってる
先祖が百姓だった奴らは戦争中もたくさん子供を作ってた
戦争で人が死んでるときに子供をどんどん作ってたのね(５人以上)
"お見合い結婚"してね
しかも"お見合い結婚"を"恋愛結婚"だと思い込んでるからね
これが極左か極右になった
共産党の弁護士、医師の先祖は百姓だよ
だから共産党、左翼はろくなのいない
先祖が百姓の奴らは感情的な声を出したり、大きい声で話したりする
性格が最悪なのに声色で自分を良い人だとアピールし、子供をたくさん作って繁殖して領土を拡大してる
青葉の父親も母親もこんな感じでしょ
このような家系の奴は論理的に考えられないので文系、美術にいく
■文系、文学、心理学、精神医学、体育会系はカルト宗教と同じで有害なだけなので廃止すべき
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
炭水化物(砂糖)ばかり食べると統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
太る原因は炭水化物
砂糖は血液に５グラムあればいいだけ
日本人の大人はほぼ全員、炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病になってて、７割がリーキーガット症候群になってる
炭水化物が日本を滅ぼす
jju677 >>583
緊急時の人の時間感覚は激しく狂うよ
俺は119番通報した経験があるけど、その後の1分間が5分くらいに感じた
いつまで経っても消防車が来ないんじゃないかって焦った
結局、近所の家は全焼して死亡者も出たけど、やれるだけのことはやった
その後の日々は光の速さで過ぎていったよ >>586
書いた後で思ったのだが時間０の定義の問題かな
シミュレーションは火をつけた瞬間が時刻０
２階の人は当然その瞬間は見えないので
１階でワーワー騒いでいるなと思ったときが時刻０
それから１０秒で火をつけたとなると一応辻褄は合う >>1
プロなら、なぜ添加物のことに言及しないんだ？
報道管制か？
素人目にも、金属マグネシウム入りガソリンだと
このぐらいの燃焼温度は軽く出せるぞ 今後真似するバカが続出しそう
放火は最もお手軽に大量殺人出来る可能性がある犯罪
10リットル程度のガソリンなら、普通の体格と体力あれば運べるし
ちょっとネットで検索すれば、自分の身の安全確保しつつ放火する方法なんて、いくらでも出て来るし >>28
単純なガソリン火災ではないと疑っている
金属マグネシウム入りガソリン火災 >>99
アメリカの映画などの爆破シーンでは
爆弾だけだと地味なので
ガソリンを仕込んでいる >>177
金属マグネシウム入りガソリン
学生運動の世代なら知っている
全共闘朝鮮人NHK幹部
→NHK朝鮮人スタッフチーフ
→在日韓国人通名青葉 >>240
そりゃあ当たり前
金属マグネシウムが
瞬時に酸素を奪い尽くすからな >>408
必殺を狙うなら金属マグネシウム入りガソリンを使う
当たり前のこと >>399
だからこそ、金属マグネシウム入りガソリン
ガソリン放火で大切なのは
ガソリンを巻いてから
気化を待つタイミング
金属マグネシウム入りガソリン
なら、待たなくていい >>440
NHK幹部とスタッフが
殺人罪に問われる
朝鮮人だから免責されると
思うなよ >>468
通名と本名の併記じゃないと意味がない
韓国朝鮮人が一定割合いるのに
犯罪者0はおかしすぎる 螺旋階段であろうがなかろうが吹き抜けが危険ってこと？ >>541
ガソリンシリンダー舐めるなよ
ガソリンと空気を最適混合して圧縮して燃焼 >>545
戦前は、
クリーンな陸軍省と
クリーンな海軍省と
クリーンな国家警察と
クリーンな特別高等警察
があったから
NHK、青葉京アニ35人焼殺事件
は、防げた >>607
>>545
戦前は、
クリーンな陸軍省と
クリーンな海軍省と
クリーンな国家警察と
クリーンな特別高等警察と
クリーンな特務機関
があったから
NHK、青葉京アニ35人焼殺事件
は、防げた 自分が青葉と同じ世界の住人だと気が付かない
ID:JD7sINoB0に失笑
さっさと殺処分されとけｗ >>578
法的には問題なかったんだろうけど、実際に事件が起きた以上
今後は安全対策を強化しないとね
ていうかもう少しまともな会社ならそこらへんは規制がなくとも考えるけど >>612
なぜ、気狂い朝鮮人を基準にしなければならないのか >>614
NHK、フジテレビ、実行犯
すべて朝鮮人 >>17
AppleStoreは両方兼ねてると思う >>3
昭和の頃なら火炎瓶ぐらいは良くある事
最近の若者は火炎瓶離れしてダイレクトにガソリンまこうとして自爆したがｗ
昭和だったら火焔瓶に詰めて投擲した >>613
なんでアニオタは規制強化に反対するの？
自分もガソリン持って放火したいの？ｗ 京アニの事件って警察の動員多すぎない警護というより監視してるような >>4
ガソリンの爆発だと吹き抜けだろうがほとんど関係ない
海外のガソリン爆発事故の検証とかだと火元の1Fからビルの5〜6Fくらいまで階段を一気に炎が駆け抜けて
逃げようとした人が階段で丸焦げになってるくらいだからな
そもそもガソリン撒かれて火をつけられるっていうことがイレギュラーすぎる >>617
火炎瓶って瓶の中にガソリンが入ってるの？ >>146
犯人を責めるのは当たり前でつまらん。
被害者を責めて・・さらに苦しめて・・・・
喜ぶという、匿名掲示板を利用した屑人間が
多いからだね。
京アニ側は、建物に関しては
1：建築基準適合物件
2：表彰もされる管理体制
なのに「想定外の事態にも対応してない
のが悪い」というイチャモンで攻撃されてる。 原因は…たったひとつだぜ……京アニ…
たったひとつの単純な答えだ………
青葉「てめーはおれを怒らせた」 >>622
そうだよ
殺傷力凄すぎて新しい法律つくったんだよな 正月の原宿暴走テロ犯人が持ってた火炎放射器も実証実験してたな 動線が吹き抜け螺旋階段しかないのはアカンわ
せめて外側に非常階段があったら助かってた命もあったはず ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
