【追憶】日航ジャンボ機墜落事故から8月12日で34年。遺族などが慰霊の登山★7
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190812/k10012032111000.html
520人が犠牲になった日航ジャンボ機の墜落事故から12日で34年となり、墜落現場の群馬県上野村では
朝早くから遺族などが慰霊の登山を始めています。
昭和60年８月12日、お盆の帰省客などを乗せた日本航空のジャンボ機が群馬県上野村の山中に墜落し、
国内の航空機事故としては最も多い520人が犠牲になりました。
事故から12日で34年となり、上野村では朝早くから遺族などが墜落現場の「御巣鷹の尾根」を目指して
慰霊の登山を行い、亡くなった人の墓標に花を手向けたり線香を供えたりしていました。
また、墜落現場にある慰霊碑「昇魂之碑」の前で手を合わせて犠牲者を悼んでいました。
夕方にはふもとにある「慰霊の園」で追悼慰霊式が行われ、遺族などが墜落時刻の午後６時56分に合わせて
黙とうをして、空の安全を祈ります。
事故から34年がたち関係者の高齢化が進む中、事故の記憶を次の世代にどう伝えていくかが課題となっています。
■親戚亡くした大学生
事故で親戚の石倉六郎さん（当時41）を亡くした茨城県の大学生の磯天成さん（19）は、両親とともに御巣鷹の尾根に登りました。
磯さんは「事故のことを知らない人も多くなり、この時期が近づかないと思い出さない人もいると思います。
きょうは『事故を忘れないよう元気に登ってきました』と伝えにきました」と話していました。
■機長の次男も手を合わせる
事故機の機長だった高浜雅己さん（当時49）の次男の浩二さん（48）は、息子の優人くん（９）と一緒に墓標に手を合わせました。
浩二さんは、「ことしは母がケガをして慰霊登山に来られなかったので、来年は母と一緒に来ますと墓標の前で伝えました。
34年は長いようであっという間でした」と話していました。
また優人くんは「ことしに入って飛行機が好きになったので、将来はパイロットになりたいです」と話していました。
■妹一家を亡くした男性
事故で妹の吉田仁美さんとその夫、それに生後３か月の子どもの一家３人を亡くした奈良県御所市の田仲威幸さんは、
「一家全員いなくなってしまったので、遠いところに嫁いで連絡がないような気持ちでいます。さみしい思いをしています」と話していました。
■機長同僚の元航空機関士
日本航空の元航空機関士で、亡くなった機長らと同僚だった千葉県佐倉市の藤川秀男さん（84）は、
「ローテーションで任務にあたっていたので自分も事故機に乗っていた可能性があった。航空安全をお守りくださいと伝えました」と話していました。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565766849/
1が建った時刻：2019/08/12(月) 06:43:42.21 生き返るわけじゃないのによく頑張る
家族って不思議 アメリカに撃墜されたんやで
脅してプラザ合意させた これだけ飛行機が飛びまくってるのに、
垂直尾翼が吹き飛んだのは、
今までにJAL123便だけ
完全にアメリカに撃墜された JAL123便墜落事故の真実を｢墓場まで持っていく｣と言った中曽根康弘
http://rapt-neo.com/?p=28575 ボナン「あんたらはよくやったよ、最後は腹打ちしたけど」
ルッツ「黙祷」
ザンテン「黙祷」
ウェイゲル「南無南無」 あれ？遺族も高齢化してて危険だからやめる的なこと言ってた気がしたが記憶違いかな 事故の原因を作ったボーイング社のやつは責任を取ったのか？
うやむやにされてんじゃねえのな で、自衛隊と撃ち合いになった正体不明の部隊の情報、はよ ちょうどドイツだかにいて、日本から国際電話がかかったな。友達死んだよと。
すぐテレビをつけたらニュースの時間にジャンボが落ちて500人以上が犠牲になったと言ってた。
夏休みで長期旅行にいくやつが多くて、日本人同士の情報共有もままならなかったね。 JALの被害者偽装はひどい
本当に
オスタカ山も経営破綻もお前のせいなのに
まるで被害者
なんなら酔っ払いが悪いとか
なすりつけドイツ体質がヒドい
まあもう乗ることはないけど(笑) 毎年登山なんかしたくないお…
私はそこにはいません… ただいま長野県警から入った情報です。
現地に救助に 向かった自衛隊員数名が
何者かに銃撃され死者負傷者数名が出ている模様です。
続報が入り次第お伝えします 垂直尾翼が折れるっていうのは水平に力が働いた時だけだろ
→→→→△→→→ 20時のテロップの件
当時の関東ローカルは見たことないので推測にはなるのだが…
名簿読み上げの臨時特番の中に挿入されたニュースコーナーは、日航機事故以外の複数の項目で構成されていた
いきなり太郎が出てきて、「ただ今入りました・・・以上!」てな感じではない
(ついでに書いておくと、あんなガチャガチャした報道フロアからの映像でもなかった)
当日事故さえなければ、21時からの全国ニュースの前の、「ニュースセンター850」で読まれるべく準備されていた原稿のはず
それらに急きょ追冒頭に「救出を急いだ」云々が追加された形で構成されたのだろう
時間的にもキリがいいし、出ずっぱりとなった松平氏を休ませる為くらいかなで、取り立てて違和感はなかった
当時のそういったニュースを担当するアナであるから、そういくらでもいるものではない
今ご存命かは分からないけれど、どこの誰かも全くもって不明ということはなく、間違いなく特定できる
以下余談とはなるが…
あまりにテロの時間が早すぎるとの意見が散見されるが、一部にこれはなにかの暗号ではないかと推測するものがいた
特定者への召集か、行動指令かはたまた…
写真があれば、アナウンサーは特定できそう 日航機陰謀論の根本って、結局は社会不信だろ？
社会、更には科学や人間の知性そのものに対する不信、反文明、反知性。
陰謀論者は科学の方法論そのものを信じないし、理解もしないから、
そもそも科学的な議論なんか成り立たない。
末節の科学的な議論なんかよりも、どっちかと言うとそういう「知的難民」
みたいな層に対しての社会的ケアとか、そういう部分で議論したいところだね。 >>29
昔は必ずしもアナウンサーが読んでいたわけじゃなかったような 自衛隊銃撃の速報は実際あったし
その後当該隊員の不審な自殺などが続いた
未だにこの速報に関する検証はNHK自身していない
そして質の悪い火消しが常に速攻湧く どう聞いてもオレンジエアと言ってるのに、
誰も聞いたことがない単語のオールエンジンと訳して押し通した。
昔ならそれでごまかせたからこそこの部分はカットしなかったんだろうが 一番初めのテロップは、123便を狙撃だったよなー
陸からか空からかは知らないが オレンジエアは海自の隠語だっけ
誘導ミサイルとか訓練機のこととか オレも耳はかなり良い方でピアノの調律してるのだが、あれはどう聞いてもオレンジエア オールエンジンなんて無理矢理にもほどがある ギア見てギア
ハイドロプレッシャー見ませんか？
あれ見てくださいよ
俺エンジニア俺エンジニア ユーチューブで機長を叩く奴が増えているが確かに
なぜスコーク77を出しメーデーを出さなかったのかと小一時間考えたのだがジャンボ機がデカすぎてよくわかってなかったんだろ >>20
日航が30年を機にもうこれでと登山道を塞ぐ計画したら遺族会が反対した >>33
ただこっちも音声なり画像なりの証拠が出せてない
俺もみた記憶あるんだが >>44
キャプチャ画像なら実家の古いPCに入ってるな
消されないように韓国のサーバーにでコピーしとくか ゆとりカスはジャンボのデカさがわかってないカス
てっぺんまではおよそ20m
全長は75m いったら7階建てのマンションが飛んだようなクイーンエリザベスな飛行機だったのだ >>42
機長は隔壁破壊による減圧症状で判断能力が下がってた可能性が高い
副機長に｢マスクつけたほうがいいですか｣と言われてるのに何もしてないし音声の高音部に減圧症の兆候が出てる >>1
ネットの片隅で、統合失調症患者が陰謀論を書き込むスレ >>45
あの、あからさまにフォントがおかしいクソコラ並のフェイク画像かwww なんか爆発したぞからの7秒後にスコーク77
ボイスレコーダーの24分12秒前に真相が隠されているが調べる事はもう出来ない >>46
そんなデカイ飛行機に命中させることもできないカスな自衛隊
そりゃ戦争負けるはずやわ >>46
でだ
そんな人命を空で預かる大きな金属飛行体の機体が燃えたら「粉微塵」←炭素化？やわすぎないか？
機体や遺体は本当に「火で消え失せた」のか？
一面豪火に包まれたならその跡に「ビジネスマンの書類などの紙が散乱」ておかしかないか？ 今更だがCVRをじっくり聞いてみたがアレめちゃくちゃだな。まず怒鳴り声以外会話になっていない。
機長の声が妙にハイピッチに聞こえるが、普通に喋ってる会話も混じっている。４つあるチャンネルを
混ぜて1本にまとめて音と速度調整、かなりの部分をカットしてるからわけわかんなくなってるね。
唯一伝わってくるのはクルーが物凄く頑張っていてギリギリまで諦めてないという熱意だな。
そもそもハイドロ全部だめと認識してるのに操縦桿操作してるような印象が変な録音。 参考動画
ttps://www.youtube.com/watch?v=1pWT-4-qK-0 >>60
「こどおじ」って流行らせたのも君らなの？ >>58
クルーが低酸素症起こしてること考えれば充分辻褄が合うだろ >>31
50分後に元々ニュース読む予定だった、
バリッとスーツ着込んだアナウンサーを差し置いて
原稿読む記者なんかいるかよ この議論になると必ず陰謀説が出て真実が隠蔽されるけど敢えて書く
事故の調査が不十分で陰謀説が書かれる
事故の原因を調査して再発防止に役立てるには、事実に基づいて調査すべきなんだよ
この事故は複数のエラーチェインが複合して起きた
最初のエラーチェインはボーイングの修理ミス、ボーイングが作成した修理図面と
実際の圧力隔壁の修理は違っていた、なぜ図面通りの修理でなかったのか
その後の修理改造の検査をボーイングの修理図面と違う、図面と違う修理で通って
いて、なぜどういうエラーチェインで耐空証明書が発行されたのか、２つめの
エラーチェイン、その後、航空機が実際に運航されていて定期的な社内の検査も
通過している、３つめのエラーチェイン、なぜえらーっちぇいんの連鎖をそれぞ
れの段階で断ち切ることができなかったのか、どういうプロセスだったのかが
全く明らかにされていないこと、事故の再発防止のためにはその部分が明らかに
されるべきなのに、全く再発防止につながるエラーの連鎖が明らかにされない、
再発防止のためには、その発生したエラーチェインのメカニズムを解明して
再発防止を図ることが最大の目的なのに、陰謀説が主張され続けるそれが最大
の問題点だよ たるみ切った今の日航は酔っ払い運転士が続出
一人はブタ箱の中
いつまた事故を起こしてもおかしくはない >>65
あなたのいう3つの流れ、それぞれのエラーの連鎖、それを結論から逆に辿るのが調査だな。
そしてそれぞれ独立してる流れの横の連理を調べるのが捜査。概念としては「←」と「↓↑」。
調査と捜査は当局が担当し情報を開示、開示が不十分だったり論理的整合性がないと憶測を呼ぶ。
この憶測について「不味い立場」からすれば「陰謀論」と言わざるを得ないし、「不味くない立場」からすれば
「単なる推論」にすぎない。まあ不自然な連鎖があればそれは人為と想定して調べるかもな。 >>65
明らかにされてないというのは思い込みだろ
事故の主原因、見落とした原因、見落としたときになぜフェイルセーフが働かなかったについても
分析されて既に改善勧告が行われてる
改善勧告
・与圧されていない尾部の設計変更
・油圧システムの設計変更
・後部圧力隔壁の設計見直し
・フェールセーフ性に影響を与えない修理手順の見直し
・後部圧力隔壁の検査方法の見直し
日本とアメリカの法思想の違いによって日本では再発防止より犯人の吊し上げが先に来てしまうことはあったけどね >>64
いろいろ って何だよ？
当時の記者の写真貼れる？ >>70
飛行機は日本で作ってないから別格だが、そもそも34年前なら特に、アメリカの機械は信頼度がないつうのが世論さ。
車なんか特にね。バブル期などはまさにそうでアメリカ製品など日本市場には無い。
そういう気風も知らない、まだ生まれてない人には理解不能かもしれんがねｗ >>27
長野県出身だけどNHKニュースでアナウンサーが言ってたな
30分ぐらいしたら先程の情報は誤報で自衛隊はまだ現場には到着しておりませんとか訂正してた >>68
俺もいつまで昔のこと蒸し返すんだと思ってたけど、520人も亡くなってること、最近はLCCが増えて安全面でのコストが本当に充分にかけられているのか？という心配があるから、
安く飛行機が乗れるようになったけどLCCで本当に安全の質が保たれているのか？を関係者に問う意味で、こういう毎年の慰霊はまだ必要じゃないかと思うわ。 昨年の33回忌で祀り上げしてお終いかと思ってた。 合掌・今度こそお仕舞い。 これもうイベント化してるだけじゃん
高齢化で中止なんて、老人はこの慰霊登山を生きがいに生きてるんだろ
他の遺族との年に一度の交流を楽しみに慰霊登山してるんだから 33回で一応の弔い上げだね
この事故は毎年定期でいあと思うけど ＞＞７８
JAL支店の有るような都市では50,100回忌は忌諱されて今の主流は
5，7，10回忌・年祭あたりで祀り上げ結構多い。
13回忌以上になると祀り上げ自体が失念や離檀されてやらないの多い。 >>33
自衛隊員の自殺は凄惨な事故現場でうつになったんだよ
そういえば、イラクに派遣されてた知人が、帰国後自殺したな… >>33
検証するまでもない。事故後20年くらいに盛り上がったとき著作権問題で
ようつべから動画消したのがNHKだからな。しばらくURLが生きてて「ナントカの申し立てにより」つう
黒画面出たけどいまはそれすらないよ。 >>87
何にも証拠ないから今は真偽不明としか
当時の報道が混乱してたのは確かだから誤報があっても不思議ではないが
陰謀論者が｢自衛官の射殺は隠蔽された！｣とか言ってると反論せざるを得ない >>86
まあ誤報なら誤報ってきちんと訂正する姿勢は現代のメディアは見習うべきだな。
言いっぱなしでほったらかし、突っ込むと不遜な態度って最も嫌われるからね。 >>86
視聴者多数で真偽不明はありえん。
誤報とされる放送はあったんだよ。 この事故が原因での自衛官の自殺は報道されたかどうかちょっと記憶にないが、
ご遺体安置所で検視などに携わった医療関係者の自殺あるいは過労死が複数あったというのは
たしかに報道された 何人だったかおぼえていないが、複数だった
真夏の暑いさなか、エアコンもない体育館を安置所にするしかなかったが、目を覆う悲惨さ残酷さで、凄惨な現場に慣れている医療関係者でも嘔吐をもよおしたとの報道
具体的なことをここに書くのはしのびないが、週刊誌は猟奇的なほどエグい書き方であれこれ書きたてた
精神的バランスをくずした医療関係者もかなりいたそうだし（というか大多数の人がそうなったと思う）
東日本大震災の時は、ご遺体安置所に整然と並んだ棺がご遺族を待っている画像がマスコミに出たが、
この事故の時にはご遺体安置所の内部の画像は出なかったと思う（遺品を撮影した画像が一、二枚出ていたかも）
不幸にも亡くなられた方々のご冥福を心よりお祈りいたします >>88
嘘もつき続ければ本当になるってか？
さらりと視聴者多数って言ってるけど、どこの視聴者のこと？
面白半分に陰謀論吐きまくってる人がたちのこと？ ネットの時代だから色々と情報を集めて知るのは良いこと。
そうすれば氷河期の馬鹿みたいに民主党が悪いとか言わない。 >>90
いや、当時を覚えてる人たちがニヤニヤしてて、痕跡すら見つけられない連中が悔しくてブチ切れという構図。 今年は山の日の振替休日で祝日だったんだね。
登山にもってこいじゃない？ >>85
事故後20年くらいに盛り上がった？射殺速報に関する話題がか？
嘘を嘘で塗り固めようと果てしなく嘘をつき続けるなんてもはや病気だな。 今年JALが初めてエアバス機を購入した、この墜落事故の呪縛から解放されたんだな。 事故の前年に起きた自衛官の銃乱射事件と混同しちゃってる可能性高いと思うけどね
これに限ったことじゃないが事実認定がガバガバなのが陰謀論者の特徴だな ど田舎すぎて、地元民ですら、「どこらへんの尾根だろう？」と、分からなかった。
なので、明るくなってから、ヘリで行くしか無かった
（そのあいだはひと晩、放置ね。まだ生きていた人もたくさんいたらしい。生存者の証言によるとね） >>95
いや、大学入ったあと飲み会で盛り上がったネタだからなあ。ちなみに86年ですわ。
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