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【台風15号】「“出社自己判断”ってマジ鬼畜」勤務先に向かう必要ある?上司が指示せず ネットで不満の声★4
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0001記憶たどり。 ★
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2019/09/10(火) 05:16:53.73ID:zE1lk2Ta9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190909/k10012071561000.html

台風15号の影響で交通機関が大きく乱れた中、ネット上では勤務先に向かう必要があるのか
上司が明確な指示を出さず、従業員に判断を委ねる対応に不満の声が相次いでいます。


「“出社自己判断”ってマジ鬼畜」ツイッター

このうち、ツイッターでは、
「台風のたびに思うけど『出社自己判断』ってマジ鬼畜だと思う…。無言の『あいつこの程度の台風で休みやがった』
って圧が発生するから、会社が言い切ってあげるべきなんだよね…」、
「台風の時ぐらい会社休みにしていいと思う。自己判断とか裏返せば『来い』って言ってるもんだし。
子どもの命は優先して休校とかするんだから大人の命も大切にしろよって最近思うのです」など、
勤務先に向かう必要があるのか上司が明確な指示を出さず、従業員に判断を委ねる対応に不満の声が相次いでいます。


リツイート2万件 「クソ企業『各自で判断を』」

中でも、「ホワイト企業『休んでいいよ』、ブラック企業『出勤しろよ』、グレー企業『連絡なし』
クソ企業『各自で判断をお願いします』」というツイートは、9日午後2時の時点で2万件以上、
リツイートされるなど多くの人の共感を呼んでいます。

また、「弊社は台風・雪など、前もって分かってる事が理由の遅刻・欠勤は大変厳しく叱責されます。
かといって『ホテル泊まっていいですか』と聞けば『自腹』と言われる。あ、社内泊は可。
布団どころか横になるスペースも無いけど」、
「夫の勤務先、台風で電車運休のため1番偉い人が『明日は無理せず可能な人から出社で良い』と決めたらしい。
でもその後、3番目に偉い人から連絡が来て、“有志”が車を出して朝6時に社員どうし乗り合わせて
出社することになったらしい」など、対応を疑問視する声も数多く、投稿されています。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568024465/
1が建った時刻:2019/09/09(月) 15:12:32.02
0043名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:39:43.05ID:19xoequH0
自分が要らない子とバレバレになるのが怖いので何がなんでも出勤する。

ソースはオレ
0044名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:39:49.11ID:3NPoIaMF0
会社に泊まり込むとかそれこそアホか
人間はしっかり食事取って風呂入って布団で寝る権利あるんだよ
0045名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:40:16.20ID:ht3rMrxB0
自己判断でなぜ文句言ってんの?
休めって言われないと休めない子供なの?
0046名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:41:05.10ID:kvj/Wfh+0
いちいち文句を言うなそういう会社に自分で選んで入ったんだから諦めろ
0047名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:41:23.57ID:lTRGUeLd0
会社なんて君たちを奴隷にしか思ってないから

社長に「おまえがやれよ」って一言言ってから休めよ
0048名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:41:44.83ID:nXqCrTP70
>>43
なるほどな
0049名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:42:11.39ID:hzwzhDnc0
自己判断って言ってんだから自分で決めればいいじゃねえか
免責されなきゃ何もできんのか
0050名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:42:34.56ID:19xoequH0
>>44
それは人間にだけ許された権利だ。ブラック社畜にはそんなものはない。
0052名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:43:28.91ID:Q04vEd3f0
まあ仕事立て込んでなにゃなきゃ普通は休んでいいがそうもいかない場合ってあるからな
ただ昨日は本当に交通機関麻痺してるから無理だって奴も多かったろうに
0053名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:43:47.79ID:4WP0p8IH0
自己判断、ただし出社したかったらどいなるかわかっているよな。

ちゃんと自分で考えろよ。
何かあったら自己責任な。
0054名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:43:49.16ID:zy3Eeue50
自分で判断できないような子は会社としてもいらんでしょ
そんな子は派遣ちゃんやってればいいわけで
0056名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:44:18.60ID:WijJK/1O0
こんなの危機管理の問題だから
普段からどうするか決めてるのが普通なんだよ 関西は朝7時に暴風警報なら休んでいいし 学校基準採用
0057名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:44:19.79ID:TJjPG/sA0
家も停電してる人は帰ってもなあ…てのは理解できる
というかそういう人しか並ぶべきではないわ

そもそもインフラどうこうで必須な産業の人は台風情報見て泊まり込んだりしてるし公務員は寮がある
医者で車を持ってない奴は一般的に考えにくい
0058名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:44:59.71ID:nXqCrTP70
家に居たくないってのはあるな
0059名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:45:02.92ID:ANtoFBns0
自己判断しろっていう指示だったんでしょ?
0060名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:45:20.27ID:/dpK1PJ40
上司という言い方をやめて管理職と呼ぼう
そうすればあいつらもマウントを取るのが役目ではないことに気づき出すだろう
0061名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:46:08.23ID:s9E/FbtB0
>>53
自己判断でやれって指示でてるんで
何かあったら
指示した人の責任ですよ
0062名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:46:10.87ID:9Daz9Oa50
課長が休んで良いと言って誰も来なかった事について部長が誰がそんな指示を出したのかと怒るパターンが想定されるのだよ
0063名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:46:35.40ID:zyrpgziC0
国際化とか言いながら、こう言う面はジャップ流を通すよな
あと給与交渉も絶対に国際化しないで一律で雇う
0064名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:46:35.36ID:19xoequH0
>>60
「オレ管理する人」「おまえ管理対象」ってマウントを取るだけだけどな。
0065名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:47:22.15ID:zy3Eeue50
上司「べつにー台風だし業務切羽詰まってなかったら自己判断で来てね ただし重要な商談や納期ある場合は死んでもこい」 じゃね?
言われた通りにしかできないから派遣ちゃん(⌒∇⌒)
0068名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:47:58.42ID:19xoequH0
自己判断=「どんな結果もおまえ自身で責任取れ」と言う罠
0069名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:48:28.89ID:t3O/ceV30
世の中も多少は変わってきただろ
有休のことだ 5日観義務、罰金1人30万のことだ
「出社できないかもしれません」
「じゃあ有給消化ってことでいいよな?」
0070名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:49:08.03ID:s9E/FbtB0
>>68
いやだからさ
上から自己判断でやりなって言われたら
それは、そういう指示でして
他の◯◯してねってのと
何も変わらんよ
0071名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:50:07.91ID:19xoequH0
>>65
「重要な商談…死んでもこい」
には当然、死んでも来れない状態になるぐらいなら会社か会社の直近のホテルでも泊まっとけ、ってのがあるハズなんだが、
そこまでの判断もできないアホウがゴロゴロ居るようだ。
0073名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:50:22.20ID:TJjPG/sA0
>>58
しかし炎天下に数時間何も得られない行列に並ぶよりいたくない家ってなんなんだろうな
言い方悪いがもう死んだ方がましなのかもしれないよ
0074名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:50:35.51ID:AjPrJuy90
>>45
出社は自己判断だが、来ないと評価下げるからだろ。

休暇取得を理由に評価下げるのは違法なんだが、
評価の中身開示しない会社がほとんどだからなあ。
0075名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:51:02.14ID:bJaxGQWf0
>>71
そもそも相手方も出てこないわな。
そういう時は延期を申し出るわw
0076名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:51:04.26ID:FSe7vVYp0
能なしの中間管理職ばかりになった日本の会社。
どれだけ良い部下を与えても、結局彼らが全て破壊する。
ここで社畜と書き込んで居る哀れな連中並の知能しか無いから。
犬の方が判断能力があるのでは。
0077名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:51:07.13ID:2XUHksJW0
こういう時も正常に業務が機能するのが日本企業みたいな信頼勝ち取って来たからしょうがない一面もあるよな
0078名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:51:24.66ID:3PE38fil0
>>62
それ課長が部長に怒られるだけじゃないの?
そうじゃない会社って、お前ら本当にすごいとこで働いてんだなwwww
0079名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:51:48.68ID:KKUkB+se0
うちは一切連絡なかったからグレー企業だなw
他人に無関心でドライな職場だからなー
昨日の一件で長く勤めるべき会社ではないことがわかって良かった
0080名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:51:54.58ID:19xoequH0
>>70
まぁ、そう言われて動いてみたら「その自己判断は間違っている!!」って言われるんで。
その間違ってるの含めて上司が責任取ってくれるんならそれでもいいんだけどさ。
0081名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:52:00.14ID:zy3Eeue50
>>71
まぁ月曜日の朝に絶対外せない業務があるなら
日曜日に来て社内で寝袋で寝るとかは子供じゃないから
そんなの自己判断だろ
1から10まで指示しないとダメな人間は派遣ちゃんだと思うよ?(´・ω・`)
0082名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:52:02.10ID:WijJK/1O0
駅で長蛇の列を見ると関東に賢い人間いないのかと嫌にならないか
僕たち私たちはバカですと言ってるようなものだぞ。あれ
0083名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:52:02.45ID:s9E/FbtB0
>>74
評価を下げる会社なら
そこも判断材料になるわな
評価を下げたくないなら
迷う余地もないはずだが?
0084名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:52:28.44ID:is6LTvNz0
あの行列は遅延証明書待ちだぞ
もらったらコーヒー飲んで電車が空き出してから座って出勤だ
0086名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:52:52.63ID:nS/s/k3t0
何時間も電車が再開するのを待っている内に、スマホのバッテリーが切れちゃった
重度スマホ依存の方々は地獄の苦しみだったろう…心よりお見舞いを申し上げたい
0087名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:52:57.92ID:zy3Eeue50
>>75
日曜日に先方に延期申し出れるならそうしたらいい
相手が待ってたら業務的にオワリ それが社会人
0089名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:53:17.45ID:lTRGUeLd0
ある意味、黒人奴隷よりもひどいかも

黒人は白人に無理やり働かされていた

日本人は自らの意思で奴隷になっとる
0091名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:53:55.97ID:1kCum1GY0
出る出ないを尋ねるのではなく、俺は今日行けないからって通知するだけで良い
先日の豪雨でもそうだったが出勤圧して水没死してどうする
出てこないこと文句垂れてる会社なんかやめちまえよ
0092名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:54:10.13ID:EUCD/w/Y0
そうだよ「コイツ、この程度で休みやがった」と判断するための自己判断だよw
人間の誠実さ、忠実さが問われている
もちろん人間的にどの程度か判断するため、査定するためになw

従業員の立場なんだから当然だろ
0093名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:54:37.27ID:is6LTvNz0
>>88
君はデキる社畜だなぁ
じゃ何で待ってんだアレ、頭逝かれてるだろ
0094名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:54:40.79ID:I4ZpCgBj0
クソ企業にしか入れなかった己の無能を呪うがいい
0095名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:55:31.03ID:9/XOqYgS0
こんな国から脱出した方が身のためやぞ
0096名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:55:34.82ID:92KW7BgX0
あらかじめ
電車が動かなくて遅れるのわかってるとき
会社から事前に指示連絡がなければ
こちらも会社には連絡しないで
こちらが都合のいい時間に出社するかな?
0099名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:55:58.34ID:Jnk8t8jC0
トンキンの社畜たちが輝いていてワロタw
0101名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:56:13.04ID:zy3Eeue50
まぁ奴隷とか所詮は某匿名掲示かぁw
関東だけが台風の時に休みますーて日本の他が動いてるから
休んで行ける業務なら休めばいい それだけ
まぁコレで指示くださいとか奴隷とか移民に負ける罠ww
0102名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:56:33.99ID:TtgfhKZ80
その先は言う必要ないですよね。自分で考えてみてください。
0105名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:57:31.08ID:AjPrJuy90
>>102
ああ、これも自己判断か。
0106名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:58:20.99ID:ocC8ES7s0
最近はテレワークとかも広がってきてるから無理に出社する必要ない会社もありそうだけどな
0107名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:58:23.67ID:s9E/FbtB0
>>105
その場合は、指示でてないんから
>>1とは違うよ

不明瞭な発言なら
意図を聞き出しましょう
0108名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:58:31.28ID:92KW7BgX0
災害が原因で遅れた時に
時間分の給料が減額されるんだけど
これっていいのかな?
労働者、鉄道、会社の折半じゃないの?
0109名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:58:31.37ID:FSe7vVYp0
昔 「責任は、俺が取る。」

今 「責任は、お前が取れ。」
0110名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:58:33.10ID:QE385Rzi0
実質的に休む選択肢が無いのに自己判断とか言われるのは癪だろうな。大震災翌日でも遅刻出勤すら許さないのに
自己判断なんて指示を額面通り受け取れるわけがない。俺はそんなクソ会社辞めたけど。
0111名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:58:35.20ID:ESP1+mrD0
交通機関が動いたら出社だろ、フツーに
出社出来ない理由があるのか?
オレらは低偏差値の三流高校生じゃねーんで
0112名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:59:08.59ID:KKUkB+se0
>>96
会社から連絡がないってことは、管理職も出勤が大変で部下に連絡できない状態と解釈
部下側も連絡なく休んで、後日休んだ日の扱いについて相談する、と判断したけど
0113名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:59:38.24ID:ES6sftYJ0
ほんとに月曜の朝に出社が必要な人間なら、
会社の指示がなくても、自ら先を読んで、前日から会社の仮眠室やカプセルホテルに
たった1000円〜4000円払って泊まり込んでるはず。
年に何十回もある分けではないし。
0114名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:59:40.14ID:sCLT/2md0
都でこういう時用に持ってた緊急時用の都庁の近くの格安の公務員宿舎で災害時遊びいってて出勤できませんとか
行きたくありませんから行きませんなんて話も前にあったよな
0115名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:59:44.03ID:zy3Eeue50
指示待ち派遣ちゃんの群れw
0116名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:59:55.79ID:19xoequH0
>>93
そりゃあ、会社には出勤するけど、なるべく出勤したくないから
わざと行列にならんでノンビリとスマホで暇つぶししてんだよ。
年寄り上司はネットで遅延証明書なんて知りもしないから
「遅延証明書貰ってました」って言えば納得してもらえる。

午後もたっぷり過ぎてから出社して、あーつかれたコーヒーで一服。
おまえらも通勤大変だったよなオレも大変だったよ。
さぁ、定時だ帰るか!! これで1日分の給料ゲットだぜ。
0117名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:00:40.74ID:is6LTvNz0
行ったら行ったで数字がどうだのと上から叩かれるんだろ?
で、キレて飲んじまって帰りは会社のチケットでタクシー帰宅
0118名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:00:58.43ID:FSe7vVYp0
こう言う時でも
昔 会社に上司がいる。
今 会社に上司がいないで、代わりに社員が居る。
0120名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:02:39.79ID:92KW7BgX0
>>112
こんな時は
事後で判断だよね

ただ、俺が勤めてる会社は、
遅れた時間分の給料が減額されるんだよね
判断を個人に任せる本当の理由はこれかな?
0121名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:02:40.47ID:VFadMHhS0
>>89
みんなで監視しあって美しい国だな。
不満あるくせに他人が同じ不満があることを許さないのだからな。
0123名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:03:31.82ID:JKt3djPx0
こういうので他人の行動みないと行動決めれない奴て雑魚だよね
危険だと判断して即効1日休みか半日休みいれる
後からでも会社が全員公休扱いするのが普通
0124名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:03:40.72ID:WijJK/1O0
去年の大阪は朝からみんな受話器離さなかったよ
取引先もどうせ混乱してるから
電話して大変ですなーこの予定はこうしましょか。今日は1日掃除ですわーで
午前11時には仕事終えてた
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 06:03:58.65ID:19xoequH0
>>119
日本の会社は有休休暇を使うと何故か評価下がるんだ。
消化しなければいけない強制有休休暇以外は評価下がる謎の評価制度。
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 06:04:05.56ID:W52Hlr1S0
昨日は帰ったよ。
夕方からゲンバにでて8時間とか氏ねる。
0128名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:04:29.43ID:Rldq/IRJ0
>>1
自己判断言ってるんだから自己判断したらいいじゃん
何が不満なの
0129名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:04:31.57ID:F7m4haKy0
自己判断で休みますでいいじゃん
それくらいも言えないのか
特に千葉方面は電車動かなかったっしょ、堂々と休めよ
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 06:04:56.25ID:ESP1+mrD0
>>116
そういう所で働いてるのね
かわいそうに

今はネットでググればどんな状況か一発でわかる
例えばリアルタイム検索で、通勤途上の状況は完全捕捉だ
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 06:05:13.49ID:90ZKFWnV0
>>1
うちはホワイト企業だから昨日はテレワークにしたよ?
ホワイト企業はみんなそうだと思う
あとは日頃の行いも大事でしょ
信頼関係が築けているかどうか
漏れはいつも7時前に出社して仕事始めてるからなあ(定時は8時半)
現に今も出勤途中
普段の行動が、こういうイレギュラーな時に効いてくる
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 06:05:52.42ID:92KW7BgX0
>>119
有給使ったら
実質の減給になっちゃう
災害なのになんで社員側だけが
負担しないといけないのだろうか?
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 06:05:54.67ID:19xoequH0
「這ってでも来い!」ってよく言うけどそんなのできるのゴルゴ13ぐらいだよな。
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 06:06:17.90ID:Ss5Zi03j0
無責任な立場で好き勝手言うサラリーマンの方が
会社よりよっぽど鬼畜だわ
さっさと辞めれば良いのに
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 06:06:38.69ID:ICx0dXNf0
んなことでグダグダ言ってるから、永久に有給取れない環境になってるんだろ。
休むべき時はきっちり休め。
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 06:07:08.97ID:zy3Eeue50
>>125
周りの業務状況みて休めるなら休めば評価は下がらんぞ?
ただ仕事てドンドン入ってきてまぁ有給取るに取れない状況に陥るのはよくあるが
できる奴はサッサと終わらせて有給アリ
ただ指示待ち人間は絶対に休めない 自己判断できない空気読めない人だから
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 06:08:08.52ID:p9GDW+Lx0
>>111
完全同意する
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 06:08:53.65ID:hZJxDEgc0
金(社内評価)と自分の命天秤にかけて金選んでるのは自分でしょ
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 06:09:19.14ID:19xoequH0
>>136
9時始業ってぶっちゃけ電車通勤とかの都合でここ数十年で増えたものだから。
昔からの地方の企業って8時半始業結構ある。そんでもって昼休みが45分しかなかったり。
その代わり退社時間は4時半とか5時とかで夏場はこんなに明るいのに帰ってええんか。
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